Bitcoin Forum

Главное в компании что? Доверие и механизм взаиморасчетов.

Идея такая:
1) выпускаем в компании акции (здесь имеется не настоящие, а виртуальные),
     столько (в штуках), сколько нужно денег для того, чтобы компанию запустить
     получается, что одна акция = 1 деньга долга (компания должна владельцу акции)
2) если нет возможности собрать физические деньги (в связи с их отсутствием),
     то заменяем их свежесозданными денежными суррогатами (расписками, векселями, талонами, чеками)
3) люди выполняют работы за эти расписки,  имеют возможность расписки
     превратить в долю внутри компании, либо
     потратить на услуги других сотрудников компании
4) будет прибыль - распределяется по акциям
5) будут нужны деньги (по решению акционеров, потому что размытие права собственности),
     выпускаем дополнительные акции, параллельно с дополнительными расписками

Т.е. получаем
1) возможность учета вклада человека в создание компании (больше сделал - больше задолженность компании перед человеком)
2) возможность управлять приняем решений (меняем расписки на акции и голосуем)
3) возможности взаиморасчетов между партнёрами расписками (без необходимости привлечения реальных денег)
4) свободных денег всегда столько же, сколько акций в собственности компании,
  таким образом прибыль компании и количество внутренних денег определяют курс внутренних денег по отношению к прибыли

с курсом тут немного непонятка.
Можно ведь заранее курс денег определить, 1 деньга = стоимости корзины (человекочасы бывают разные)
(и нужно, иначе за деньги без примерной стоимости не будут работать)

Позволит ли такая схема организовать справедливые взаиморасчеты между партнёрами при условии наличия доверия и наличия гарантий некидания?
Или у этой схемы есть какие-то недостатки, какие?

А с каких это пор векселя стали суррогатами?   Вполне себе обычная вещь, основанная на международных законах...

Кстати один из способов создания денег(обеспеченных) - это векселя.

ты пишешь офтопик. В данном случае здесь это просто для примера. В этой схеме не нужны векселя, подчиняющиеся законодательству РФ.
пиши по теме.

Это не РФ, это международная конвенция!   Мы тут как-тот(еще в 90х) устраивали разборки по этому поводу с налоговой - РФ обязала на специальных бланках оформлять, но согласно международным договорам вексель можно писать на любой бумаге...

Так что я не понял в чем проблема-то?   Векселя можно писать и так без всяких изобретательств - причем никакая РФ такой "суррогат" не признавать не сможет тк это уже давно признано международными договорами и будет признано любым судом мира, тут +- РФ уже никакой погоды не делает...


А может просто не понимаете стандартные вещи? ;)

Акция - это доля конторы.   Есть законы об акциях и защите прав инвесторов - там все прописано.  Изобретать что-то другое или с этим бороться не вижу смысла - это общепринятые термины и правила.   Если правила другие - то проще назвать по-другому, и нет проблем.

Я понимаю, твой недостаток - отсутствие абстрактного мышления.

Ок, специально для тебя: читай акции как "локакции" (локальные акции) и деньги как "локденьги".
Разница в том, что локакции и локденьги можно реализовать программно вне законодательного поля РФ и международного права.
получится примерно так:

1) выпускаем в компании локакции
     столько (в штуках), сколько нужно локденег для того, чтобы компанию запустить
     получается, что одна локакция = 1 локденьга долга (компания должна владельцу локакции)
2) выпускаем локденьги
3) люди выполняют работы за локденьги,  имеют возможность локденьги
     превратить в локакции внутри компании, либо
     потратить на услуги других сотрудников компании
4) будет прибыль - распределяется по локакциям
5) будут нужны локденьги (по решению акционеров, потому что размытие права собственности),
     выпускаем дополнительные локакции, параллельно с дополнительными локденьгами

Есть что по теме сказать? Где у этой схемы недостатки, слабые места, несправедливости?

Может все-же лох-акции? ;)   

Акция это гарантия инвестору что он что-то имеет, они чем-то обеспечены - долей компании.

В чем тут вообще смысл акции?   Для чего они нужны?


PS  подумайте вот над чем - bitcoin это как бы 2-в-1 - и "акции" и деньги.   То есть какая-то хитрая смесь...
(но тут есть и недостаток - тратя монеты клиент как бы тратит и акции, и когда у него монет не останеться, ему уже пофиг система...
С другой стороны в такой связке 2-в-1 и денег и "акций" есть и польза - вспомните схемы кидания инвесторов начала 90х, наример - а тут "акцию" всегда можно на что-то обменять, сложнее кинуть)

для определения веса голоса в принятии решений (например решений о эмиссии дополнительных денег в бюджет компании),
для распределения прибыли (сколько вложил - пропорционально заработал)


ты гонишь. Биткоин это только деньги, причем эмитировать их сейчас практически невозможно.


да нет, похоже всё в порядке, а ты лох-сам


понятно, у тебя личный негативный опыт, вышеприведенная гипотеза подтверждается

немного опыта(лет так 15) есть, да ;)   Тока отнюдь не негативного...

В принципе теоретически подвести под закон об акциях какой-то смысл есть - тогда в случае чего можно запряч суды и силовиков, пусть бегают разбираются, все-ж зп получают...


Но там с акциями кидается все элементарно - это у буржуев кидать по дивидендам опасно тк много богатых акул желающих скупить по дешевке подешевевшие акции(точнее уже прибрать к рукам все предприятие) не выплатившей дивиденды компании и навести там порядок, за одно сменив руководство...

То есть скупил 51% акций и делай что хочешь.  Остальных можно и кинуть - например просто приняв решение о дополнительной эмиссии, размывая их долю - и будет все законно.   То есть опять-таки закон как бы на стороне богатых, которым законы и не нужны ввиду достаточных своих возможностей...


В чем смысл-то заморочек с акциями?

в том, что если вы просто поделете бизнес с партнёром 50/50, то
потом перегрызетесь, что кто-то халтурит, а кто-то вкалывает.

А эта схема даёт возможность каждую работу учитывать

Для учета работ я обычно применяю метод весовых коэффициентов - это всем понятно и можно довольно точно оценить "на глазок"...


Ну например Вася сделал в 2 раза больше Пети - тогда и К в 2 раза выше.

Конкретные значения роли не играют - суммируются все К - делиться доля на сумму, потом умножается на Кn и получается доли в %.


Зачем тут акции?..


PS  еще иногда такой прикол применяю - например доли 49+49+2%.  Тоже забавно выходит, особенно когда например 2% у лабы по контролю качества, а остальные пытаются гнать халтуру, а вот и фиг им, даже большая доля не помогает, эти 2% блокируют...

Нет. Справедлива только схема, предложенная Маратом Харисовым: внутри ПО (потребительского общества) один человек/юр. лицо = 1 голос. Смотрите его видео: http://oxilore.livejournal.com/739160.html

компания уже есть
http://ipo-polza.ru

вести в ней можно любой проект
оплата биткоинами или чем угодно - хоть долями

строго говоря в разных ситуациях нужны разные схемы.

Иногда действительно важнее человек чем та сумма которую он вложил(кстати я придумал как это реализовать на базе blockchain- подобной технологии, точнее там будет логарифм от мощности, что почти то-же самое и даже лучше),
а иногда нужно голосовать суммами...


Буржуйские схемы с акциями у нас не работают - очень легко прокинуть тк условия слегка другие.

Vladimir

У тебя механизм оплаты долями не проработан. Недостаточно софта для взаиморасчетов между учаcтниками.
А я как раз предлагаю схему расчетов.

- да, на сайте пока не реализовано ибо нет потребности в этом пока - мало пайщиков
но в ручном режиме в бэкэнде все есть