Bitcoin Forum

Неизвестным хакерам удалось получить доступ к кошелькам китайского сервиса KipCoin и вывести на свои счета 3000 Биткоинов.
 
http://mainfun.ru/uploads/images/01/39/25/2014/06/28/9cd61a.jpg
 
В Bitcoin мире продолжаются нещадные атаки хакеров на всевозможные криптовалютные сервисы. Спустя несколько дней после взлома HitBTC и Excoin еще одна компания объявила о потере огромного количества монет со своих кошельков.
 
На этот раз злоумышленникам досталось 3 тысячи Биткоинов со счетов обменника KipCoin (https://www.kipcoin.com/).

Читать далее... (https://forum.cryptoff.org/index.php?/topic/203-kitaiskii-obmennik-kipcoin-obokrali-na-3000-btc/)

Аффтор пиши исчё в этом духе. Фотка зачётная.

Интересно когда до хомячков дойдёт, и они наконец начнут использовать децентрализованные биржи?

А есть такие?

Пока нет, но есть биржи, использующие технологию multiSig (множественная подпись), например, bitstamp (стали использовать после того, как их ломанули) и bit-x... 8)

 а что Asset Exchange не считается?

А Вас не наводит на мысль что уязвимость есть какая-то? Или все-таки халатность, злой умысел?

Это та биржа, где только за размещение ордера нужно заплатить комиссию? ;D

Это по-моему та биржа где надо сначала надо купить их на 100% премайненную крипту . Нексты и  иже с ними... Гениально...

Как это нет таких? например https://bitshares.org/. А ещё есть в нексте  в рипплах и т.д.

Это пудель наступает на говнобиржи-копипасты)

Пудель 90 уровня?

http://www.youtube.com/watch?v=4B5d8vXG7d4 (http://www.youtube.com/watch?v=4B5d8vXG7d4)

Вроде bitshares торговались на bter, не знаю их дальнейшую судьбу... Кто в курсе? 8)

Всё хорошо, только что купил серебра на децентрализованной бирже за bts. Жду роста.

Перед тем как купил "серебро"- купил сначала премайненые Битшары и потом уже на них "серебро"?

Всенепременнейше.

Купил фантики за Биткоин (фиат) и на Битшары или Нексты (не важно, это фантики) купил серебро. Курс серебра вырос, фантиков упал. Где прибыль? Если никто не будет покупать фантики, курс фантиков упадет. Ничего не напоминает пирамиду? В прибыли всегда будут только продавцы фантиков (воздуха).

Это смотря как смотреть. Для кого фантики, а для кого нет. Для кого-то фиат фантики, для кого-то биткоин фантик.

И кстати, ваша сообщение выше не имеет никаких стабильных основ, ибо:


Или так:

И даже так:


Это дело такое. Рисковое. Но если упадёт курс тех же битшар. Я потеряю определённый процент. А если взломают биржу и украдут биткоин я могу остаться вообще без ничего. А то, что майнинг биткоина есть его обеспечение - иллюзия. Когда-то твердили, что чем больше его будут майнить и чем больше будет сложность, тем больше будет его цена и капитализация. На практике дело обстоит наоборот. ;)

Yaremi  Не надо подменять понятия. Фиат это деньги. Премайненые Битшары (Нексты и др. подобные)- это фантики. Их выпустили мгновенно и без затрат на майнинг. Причем здесь майнинг биткоина? Для того чтобы купить серебро, через якобы децентрализованную биржу вы за деньги купили ничем не обеспеченные фантики. Так? Кто в "вин-вин ситуейшен" только продавец фантиков. Не майнер их, а создатель фантиков, он их нарисовал.

Ну так если биржа "сбежит", фантики-то у кого останутся, что-то я не понял? ::)

Святые угодники, такими темпами и доу моего счёта доберутся :(

Слишком много циклизма в вашем восприятии премайна. Что может свидетельствовать о фанатическом отношении.

С чего вы взяли, что премайн это нечто плохое? Из-за большого количества афер на форуме? Хорошо. С майнингом ещё больше афер происходит на форуме. Это говорит, что майнинг говно? Для того, кто фанатично настроен как майнингу, да. Точно так же как вы относитесь с премайну.
То есть инвестирование  для вас это плохо? А как же тогда будет развиваться мир без инвестирования? Вы думаете, что всё будут делать абсолютно бесплатно и безвозмездно? Это уже иллюзорность восприятия. Ладно, давай те ближе к делу.

Если окунутся в историю биткоина, то в момент выхода его на первые биржи, многие отказались от майнинга, под предлогом того, что намного проще купить его, так как на тот момент он стоил дёшево. Почему я написал об этом? Потому-что это важная веха в истории биткоина. В этот момент в него началось настоящее инвестирования. Не добыча, а инвестирование. И без этого он бы не смог никогда стоить даже доллара. И эти первые покупатели, стали инвесторами, которые в будущем дотанили его разработку. Они пересылали биткоины разработчикам, чтоб те, продолжали разрабатывать, платить за сайт, платить за этот форум. Они основа биткона и до сих пор. Вы зацыклились на майненге, типо вот майнинг это основа его. технически да. А экономически нет. Потому-что без инвесторов, готовых покупать у майнеров биткоины он просто напросто уже давно бы стоил центы и сайта этого наверно уже не было -бы. По крайне в этом виде в котором он сейчас.

Что такое IPO? Это прямой выход на этих инвесторов. Что пропустить долгие шаги, монеты распродаются по дешёвой цене инвесторам. ( так кстати происходит везде, почти у всех проектов в реальной жизни есть инвесторы) на полученные деньги, разработчики открывают сайты, форумы, нанимают дизайнеров, программистов. Ведут разработку, пишут инструкции, книги. Рекламируют свой продукт и т.д. Вы говорите вот битшары премайн и т.д. Ну так на этот премайн они многое делают. Почитайте их вики, которые кстати переведены на русский язык. Они держат сайты, платят дизайнерам. Не надеясь, что жизнь проекта будет зависеть от майнера, который им задотанит. Есть куча примеров крипты, которая умерла из-за нехватки средств, ибо никто из майнеров не дотанил. мы инвесторы оценили их проект, дали им денег, они нам дали нам в замен битшары. Которые есть основой криптоплатформы. Всё честно.

В плане инвестирования - IPO более надёжней майнинга. Так как ваши деньги идут непосредственно разработчику. А с майнингом, на данный момент, я не уверен. Может все деньги пойдут майнеру джону, который просто сольёт мне монеты и пойдёт майнить другую монету. И останусь я с кучей (вот как раз именно фантиков).

Я понимаю, что многие вбили в себе в голову, что они основа биткоина и т.д. Они всего навсего рабочие, которые поддерживают сеть. А основа биткоина это инвесторы, готовые платить майнерам деньги. Если майнеров станет меньше, а инвесторов останется тоже количество, то ничего не произойдёт. А если инвесторов станет меньше, то курс посыпется вниз.

Битшары никого не кинули, они не скам. Поэтому тыкать на них пальцев с криком премайн. Глупо и не красиво.

Они сделали продукт, и продолжают его развивать. Которым пользуются люди. И я в том числе. И спасибо им, а также инвесторам, что дали возможность мне торговать децентрализовано, не давая мои средства в руки третьих лиц и не волнуясь за безопасность биржи. так как всё в моих руках. И за свободу моих денежных операциях.

А вы продолжайте фанатеть от своих предубеждений. Которые без основательны.

Я посмотрю, как вы все запляшете когда btc-e хакнут. И сколько говна польётся на этом форуме. А это может произойти в любой момент. Сегодня админ скажет, заебала меня эта биржа. Лучше открою себе завод. И всё.

как то так.

Яремий, позволю себе не согласится с вашим заявлением! Причём по принципиальному вопросу, а именно премайнинг против майнинга (без привязки конкретно к битшарам)... ;D

И правильно будет не "дотанить", а донатить (калька с donate)

В этом и вся разница. Кто-то майнит ища там прибыли. Кто-то спекулирует на скачках курса. А кто-то инвестирует.

А бегать и тыкать пальцем, что первое или третье плохо. Дело фанатиков первого или третьего.

И делать из майнинга целый культ я считаю глупо. Майнинг обычная работа по защите сети от двойной траты. Не больше. Ну в последнее время майнинг стал и бизнесом. Это тоже хорошо.

В этом и заключается ваше принципиальное непонимание сути майнинга. Чтобы было понятнее, задам вопрос, а именно, чем настоящее IPO принципиально отличается от злобного скама? Возьмите для примера ну хотя бы facebook... 8)

настоящее IPO это когда исполняются обещания разработчиков перед инвесторами. По сути инвесторы платят за реализацию плана. Который предлагает разработчик.

Злобный скам это когда даются обещания и после продажи активов оин не исполняются и разработка не осуществляется.

Вы так ничего и не поняли, Яремий! ;D

Настоящее IPO проводится тогда, когда компания уже работает на рынке какое-то достаточно длительное время (я ведь не зря преложил вам посмотреть на пример facebook'а), т.е. потенциальные спекулянты инвесторы могут более-менее объективно оценить, что она собой в реальности представляет (и сколько при этом может стоить). Скам же только что-то обещает - когда-то там в далёком будущем... Дальше сами разовьёте мою мысль? 8)

И как это будет работать с криптовалютами? Выпустить криптовалюту, пускай месяц-два работает а потом начать IPO? А как она будет работать без монет?

Я понял вашу мысль, но с ней не согласен. Почему? Потому-что она делает все такие проекты скамом в теории. А на практике много таких проектов развивается и выполнили свои обещания.

Нет, я вижу, что вы как раз ничего не поняли! ;D

Майнинг - это и есть показатель эффективности деятельности проекта, но вы даже не понимаете, что ценность биткоина (в данном случае) объективна и реальна. Это не просто некий финансовый инструмент (который можно купить подешевле, а продать подороже), а прежде всего платёжная система, которая востребована именно как платёжная система (функционирование которой и обеспечивается майнингом) - здесь и сейчас. Премайнинг же по сути продаёт кота в мешке, поскольку заранее неизвестно, что дальше с ним будет... И чем он в таком случае принципиально отличается от потенциального скама? 8)

Хм, платёжная система? Да любой форк это вполне рабочая платёжная система. Скачай описания биткоина, которую написал Сатоши, и узнаешь, что майнинг всего навсего сделан для того, чтоб защищать платёжную систему от двойной траты. За такую работу, майнерам платят биткоинами. Всё. Ничего там нет, о том что майнинг обеспечивает биткоину ценность. Его ценность это платёжная система и децентрализация и маленькие комиссии. Это то, что ценно в нём. А как защищается платёжная система всем абсолютно насрать. Главное чтоб это было эффективно и безопасно.

То, что биткоин обеспечен майнингом и из-за майнинга он ценный - фанатичный бред. И если сократить в биткоине время pow майнинга после чего врубить pos. Его ценность не упадёт. А наоборот только возрастёт.

Вам с бикулом нужно религию свою придумать. Свидетели майнинга. :)

А тем временем, pos, в nxt за пять минут 5 подтверждений с мизерной комиссией 5000 сатоши. И сеть хорошо защищена. ;D А вы продолжайте ждать по 1-3 часа. Приятно оставаться в прошлом. ;D

Для многих применений время можно сократить до одного подтверждения. Все это сдобрить костылями и вуаля. Важнее, что BTC - бренд, которые знает и поддерживает больше народу чем NXT. Конкретные детали протокола дело десятое, всем пофиг. Проведу аналог с торрентом и соулсиком. С первым можно слить практически что угодно, а во втором только музыку и очень ограниченное количество тк участников на порядки меньше. С BTC консервативность юзеров еще усугубляется тем, что очень много богатых инвесторов, готовых отстаивать влошения (да да;) любой ценой.

Да, так оно и есть. Согласен.

За нексты я писал, чтоб понизить чвс пациента.

Свидетели XAPO с вами не согласятся.
Тут уже легион их, которые пишут XAPO самый лучший кошелёк с отправкой биткоинов за 5 секунд и без комиссии  :D

Неизвестным хакерам удалось получить доступ к кошелькам китайского сервиса KipCoin и вывести на свои счета 3000 Биткоинов.



фотка - зачет !
вот они - злобные китайские хакеры-шмакеры  :D

а где хакеры ?  они на фото.    найди на фото 10 китайских хакеров ... а потом найди 10 отличий между ними  :D

Чукча очевидно не читатель... ::)


Ну да, ну да... А как же "маленькие комиссии", я не понял? Вы, видимо, даже в свои посты не особо вчитываетесь... 8)

Ничего, что у догов комиссия 1 (один) доуж или 60 сатоши по нынешнему курсу, а пять подтверждений могут накидать за минуту? Однако ведь тоже без премайна, ну что за проказники... ;D

Coinbase тоже комиссию не берёт, если что... 8)

До конечно, сначала речь шла о майнинге. Как о нечто обеспечивающее его цену. В общем ни о чём.

Сравнил собаки (обычная копия биткоина) и нексты написанная с нуля инновационная и самая технически развитая криптовалюты в мире.

А собаки как раз есть самый живой пример. Всё в ней хорошо, только стоит она копейки, так как инвесторы в неё не влили деньги.

XAPO это не кошелёк, а дерьмо для лохов. Хомячки от таких вещей всегда восторге. Вон скоро будут радоваться очередной поделки от майкрософт. Наверное у 99% хомячков рядом с XAPO красуется кошелёк вебманили или ещё какой-то блювотной хуйни. :D

Coinbase тоже конечно дерьмо, но оно хоть легальное в США.

Яремий, идите учите матчасть (http://coinmarketcap.com/)...  ;D

По ссылке http://coinmarketcap.com/

http://coinmarketcap.com/
http://coinmarketcap.com/
http://coinmarketcap.com/

 :D :D :D

собака плохой пример

во первых инвесторы в нее вливали (врядли найдет более рекламируемая крипта, чем собака, а это как раз все для привлечение инвесторов)
во вторых капитализация собаки даже немного выше некста, а низкая цена из-за большого объема монет, так задумано, собаки это как центы, они и не будут никогда очень дорогими

некстов кстати тоже много и они тоже врядли будут очень дорого стоить, но собак в 100 раз больше некстов

Ты всё переворачиваешь с ног на голову насчет майнинга, от туда у тебя и получается не пойми что.
Ты как и многие кто пришли в биткоин позже считает что всё всегда было и делалсь и т.д. к баксу и всё тут мошеничество и все ради наеба и майнинг был ради наеба, и сатоши и т.д., и вообще тут наебный сайт, и все тут ради этого, но это не так.
Такой тут именно ты! Это ты ищешь тут на этом форуме все наебные варианнты на чем поживится, например клаймы. Не сказать людям что за старые кошельки дают битки, а купить у них кошелек чтобы получить клаймы и подать самому, так?
И ты считаешь что тут все такие как ты, да?
Но не все люди такие как ты.
И те кто тебе продали кошельки не такие как ты.
Тот самый майнинговый наебщик это такой как ты!
Обычный майнер не такой как ты, это тот кто тебе кошелек продал дешевле его стоимости!
Вот так же майнеры и валюту продают дёшего, а такие как ты покупают и пампят!
А у тебя прям майнеры золотые горы гребут и всех тут дерут!
Привязывать всё к баксу это как раз ваша манера тех кто пришел в 2013ом.
В 2011ом после падения и в 2012ом никто не орал как ты гговоришь что сложность должна повышать курс, и всякой херни связаной с баксом прочего.
Просто кому нравилось те делали фермы и майнили, энтузиасты, оно давала маленький доходик, но не более того.
И то что ты називаешь мол люди поняли что проще купить.
Не люди поняли, а такие же как ты придумщики на чем бы нажится, а ты сразу считаешь что в крипте таких большинство, все как ты, да? И все именно для того здесь, да? И все майнеры как ты тоже пытаются наживится, но так как ты не понимаешь в чем и как именно майнинг то придумываешь по своему, да?
На самом деле пришел один очень толстенный скупщик, и подумал ну раз я не успел намайнить бесплатно, то может я куплю задёшего а потом пропамплю?
Он никаких хером не майнер!
И точно такой же хер скупает там где твое любимое IPO, но в чем разница?
В майнинге во первых больше шансов заметить, больше телодвижений, в том числе и в блокчейне.
А еще и на бирже и т.д.
То есть жирдяй закупается все видят, и он всетаки изначально закупается, а не получает бесплатно.
Он оплачивает как уже было сказано после запуска, он всетаки покупает по рыночной цене.
Очень много факторов. И много что на виду.
На виду само развитие монеты, само распределение более на чем можно что-то заметить и т.д.
Больше следов скупки.
А что такое скупка через IPO? 100 или 1000 ников заплатили и они получили валюту.
Каким раком боком сраком ты заранее поймешь выполнит ли этот разработчик то что обещал? Почему нельзя оплачивать по мере выполнения? Откуда ты знаешь 100 человек реальные люди или реально заплатили только 5 дурачков из которых один ты, а остальные это просто 95 раз прокручены одни и те же деньги.
Кстати потому они в крипте и принимают что так проще сделать хоть говнолион покупок фонд, просто надо найти самый жирный кошелек и договорится с ним что он на один адрес будет получать и с другово тебе отдавать, вот тебе и рисованых 100 вкладчиков вместе с рисоваными никами на форуме.
И IPO переходит тупо в премайн разработчика, который никто вообще не покупал.
В отличии от этого намайненые монеты ты видешь на бирже покупали или нет, это всё публично более.

Вопрос, причем тут майнинг постоянно, зачем вот эти вбросы?
Ты постоянно подменяешь понятия, майнинг привязываешь к долларам, сложность к долларам.
Это в коде валюты написано привязывать к доллару?
IPO привязывается, а майнинг нет!
А по чем покупают на бирже это не имеет отношения к валюте и кошельку. У тебя же майнеры это те кто на бирже.
Майнеры это те кто майнят! Чаще всего они сливают практически по себестоимости большинство, потому что придурки, но некоторые среди них придурки в другую сторону, не продадут не сколько и никогда.
Как можно делать на этом выводы что майнеры всех наябывают?
Твой один знакомый всех наябывает с большой фермой?
Так я тебе 100 раз уже говорил что этим и ты можешь занятся, и ферму держать не надо, покупай мощности на найсхэше и майни что угодно, что тебе мешает?
Я думал ты компы не знаешь, атк теперь ты пишешь в теме про хакинг что ты разбираешься как будто бы в компах.
Кошелек можешь установить на компе?
Думаю можешь.
файл настроечный один раз разберись две или три строчки там как создать ***коин.конф и направляй арендованые мощности в свой кошелек, и будешь ты майнером раз майнеры столько наябывают?
Религия мешает?
Или всетаки боишься что не заработаешь как говоришь кучу денег, и на самом деле не фига нет там этих кучи денег?
Тебе во всём и везде хочется быть главным наебщиком всея форка, так так и говори тогда.
Вот человек честно пишет как делается памп валюты:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=240884.msg10665897#msg10665897
Валюта майнерская, но была бы ипошная что бы это изменило?
Отдайте мне за копейки значительную часть валюты и я вам пропамплю и буду крутить курсом чтобы сливать народу.
Какое это отношение имеет к майнингу или IPO?
Но ты искажаешь факты. У тебя ипо обязательно честное, а вот майнинг обязательно с обманами.
Хотя на самом деле обманы и там и там могут быть, но вся фишка майнинга как уже написали что он после выхода валюты, а вторая фишка что со скупкой намайненых монет всё гораздо более на виду, чем покупка на подставных лиц через IPO.

Ты это вбрасываешь чтобы собрать бурление говён?
Мне смысл не понятен, мне кажется что ты специально выставляешь то в чём не разбираешься чтобы тебе объяснили, но выставляешь это таким образом что как будто бы прямо всех урыл. Чтобы собрать больше коментариев в ответ?
Это троллинг для добывания инфы?
Почитай сначала про подтверждения и по атаки. что такое атака двойной траты и как она делается.
У меня в новах была возможность атаковать сеть PoSом, не сейчас, а раньше, PoW блоков шло мало, а у PoS тогда была малая сложность, и я просто включив кошелек видел как все блоки в сети шли мои.
Потом уже сложность пос поднялась.
В то время уже существовало казино на новах.
Но я его не атаковал.
Но сейчас у меня постоянно возникает желание посто каждый день брать и атаковать очередной говнофорк.
И не потому что искать от этого выгоду, пусть будет в ноль или даже в минус прибыль.
Но чтобы **ядь доказать тупорылым что их **аные говнофорки нихера нен стоят!
Чтобы такие как ты мозги людям не парили.
Все ваши подтверждения держаться на премайне если только.
Да я не могу купить столько вон этого у вас в подписях выше гипера наверно потому что у него наверно был невъ**енный премайн и он уже разделен распилен, да?
И премайнеными а не куплеными на бирже монетами вы и подтверждаете такие говнофорки, да?
Тогда вопрос, а чем эта хуета лучше чем посто создать сайт и подтверждать просто в личном кабинете на сайте?
И сайт тоже будет ваш, вместо премайна?
Купленые на бирже монеты подтверждают посом, или те что можно разом продать на бирже - я согласен и понимаю.
Премайненые монеты которые ты и продать не сможешь потому что их слишком много и потому что рядом сидят другие владельцы говнопремайна - это не подтверждение а дерьмо!
Подтверждает тот кто вкладывает в это свои деньги!
А не пользуется особым статусом премайнера!
Тогда блядь проще вместо валюты с премайном и ипо просто сайт сделать!
Неужели это не понятно?
Или ты троллишь так?
Ты понимаешь что завтра эти 30 рыцарей круглого стола тех же некстов дружно решат ну его нахер и все дружно сольют в стаканы, а ты в говне? И где будут твои хвленые подтверждения?
А то и одного хватит всего лишь как обычно в других валютах было уже.
Кстати не знаешь почему в некстах нет? Не думал?
Да потому что это один человек все эти 30!
Вот и всё! Иначе бы давно что-то слился!
Неужели на это не хватает мозгов понимать что именно на самом деле внутри представляет это IPO при отсутствии контроля?
Если в РФ например даже при как будто бы большей открытости всеравно все IPO по той же схеме в говнище соскамлены.
И так же везде где валюта не покупается и не продается не торгуетсядостаточным образом на бирже.

Ты вообще понимаешь что такое подтверждение PoS как оно создается? Ты понимаешь что орфан ничего не стоит? И мне атака бесплатно обойдется или ее попытка в отличии от PoW?
Ты эти говновбросы о том что премайненая херота посом своим целомудреным от создателей лучше подтверждает осознано специально делаешь?
А если я не доверяю самим этим посерам мудакам с премайненой валютой? Как быть? Ведь я понимаю и знаю что они ее не на бирже купили? Как можно вообще доверять им в покупке монет или в подтверждениях в сети от таких долбоебов? Ты купил по 1000 рублей за монету, а они за 10 рублей за монету столько получили что продать не могут столько на бирже, зато твое подтверждение стоит дешевле их чем эти ушлепки и пользуются, только почему ты должен их подтверждениям по факту более дешевым а лживо как будто более дорогим доверять больше чем своим? Но сеть так сделана, в этом и трабла.
Потому и херовы твои премайненые посы в качестве подтверждений они такое говнище как сайт.
Завтра 30 рыцарей круглого стола некстов посчитали что твои купленые на бирже 100 000 монет фуфло и ты их чем-то обидел и скажут своем программисту и он заблэклистит тебе и монеты твои не то что подтверждения с них, а чего бы нет? Они же там хозяева, эти 30 рыцарей царей мать их малюты. Так какие они могут давать подтверждения правдивые? С царской печатью стола рыцарей? А если ты обидел рыцарей то сразу можно пойти и повесится деньги заблочатся?