Um conselho para quem cair em malha fina, se você não conseguir descobrir a razão pelo serviço online CAC não tenha medo de ir até a Receita Federal perguntar o motivo e pedir explicações de como solucionar. Quando isso ocorre eles já sabem tudo em detalhes, você não tem nada a perder. Podem não saber de tudo, mas algo sabem e vão te falar apenas do que sabem.
Excelente conselho. Podes não acreditar, eu nunca o disse porque achei que isso seria senso comum. Mas talvez não.  E as vezes, já aconteceu comigo, o problema resolve-se com o simples preencher de um impresso. Não tem de pagar mais nem menos... só faltava um papel. Não é, ainda mais se tratando de crypto, tem muito idealista liberal. Tem muito jovem também sem experiência que apesar de não ser idealista não conhece a gravidade de problemas com a Receita Federal, quando a coisa está complicada o melhor é pagar um contador para não precisar de um advogado depois! |
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Hmm... Bem interessante essas suas observações @bananas, não sabia disso e obrigado pela contribuição! Aprendi isso na pratica, de que não é bom arrumar algum problema com a Receita Federal, apesar que o meu caso não foi tão grave como eu pensava! De qualquer forma, que sirva de experiência! Sempre assusta e pensa-se que o mundo caiu, quando vem uma intimação no seu endereço assusta mais! Mas é suave, os funcionários da Receita estão lá para ajudar mas eles são muito legalistas, tem que ter tudo muito bem documentado ou vão arrumar problema muito sério. |
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Um conselho para quem cair em malha fina, se você não conseguir descobrir a razão pelo serviço online CAC não tenha medo de ir até a Receita Federal perguntar o motivo e pedir explicações de como solucionar. Quando isso ocorre eles já sabem tudo em detalhes, você não tem nada a perder. Podem não saber de tudo, mas algo sabem e vão te falar apenas do que sabem.
Você tem a perder se ficar de achismo por medo, pode se enrolar mais.
A pior coisa que tem é arrumar problema com a receita. Fazer dívida com a receita relacionada a trades também é furada, quando tiver ganho de capital pague no mesmo dia pois se você deixar para depois aceitando pagar multa e juros também é comum acabar se enrolando financeiramente.
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I think many people overestimate the amount of Bitcoins that are actually lost forever. Many people don't want to sell them and there is also no point in sending them around. Also there is a big security concern to take them out of cold storage. So to me it is normal that many coins are not touched for 5+ years.
I believe te estimates are probably about right, in 5+ years coins tend to move for whatever reason. I do "have" a few coins lost forever in the blockchain myself. Probably most early adopters do "own" lost coins. |
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Basta não deixar o bitcoin em exchange. Use somente o mínimo necessário. E também poderá usar os bitcoins pagando vários serviços e produtos. Use o Bitcoin como meio de pagamento.
Se deixarem você sacar! Eu acho que os exchanges brasileiros estão vendendo Bitcoin que não existe, todos colocaram limite de saque de bitcoin. Tem um que você simplesmente não pode sacar nada. Uma espécie de esquema de pirâmide. |
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Isso está acontecendo somente para saques em fiat, ou saques em bitcoins também são afetados?
Porque se for somente para saques em fiat, as exchanges podem estar fazendo isso para proteger o valor. O volume no mercado brasileiro é pequeno, bem menor que no exterior, então uma simples venda de R$200k já quebra o mercado. Como eles sabem que ninguém vai fornecer IRPF, fazem este tipo de exigência para valores altos.
Por incrivel que pareça é dinheiro e cripto, veja a Foxbit por exemplo https://foxbit.com.br/blog/categoria-de-perguntas-frequentes/limites-e-prazos-na-foxbit/Não pode depositar nem sacar mais que cem mil reais ou mais que 5 bitcoins. Todos os exchanges estão colocando limite nos dois. Que desculpa vão dar para limitar depósito e saque de Bitcoin? Nem de dinheiro a desculpa ta colando. A impressão que eu tenho é que querem impedir a proliferação do bitcoin no Brasil. Pois para o preço subir, precisamos que pessoas com alto poder aquisitivo comprem bitcoin. E a melhor maneira disso acontecer é desburocratizando o acesso destas pessoas às exchanges. Pedir IRPF para valores altos derrota o propósito do bitcoin, que é justamente a liberdade de uso do dinheiro, sem emperramentos jurídicos. Ainda com todas estas evidências, eu não acredito que regulamentação estatal vá resolver este problema. Capaz de piorar, como aconteceu na telefonia. Você pode notar que reclamações contra operadoras de celulares nunca são respondidas, pois um cartel se formou em torno da Anatel. Não creio ser o caso, não é o governo fazendo isso. São os exchanges de forma arbitraria. Tentando achar a única hipótese legitima eu suspeitei que o Banco Central lançou alguma norma, conforme diz o artigo jurídico que postei nesse tópico é ilegal solicitar IRPF ou qualquer outro documento que revele a privacidade fiscal e financeira quando não houver disposição especifica na lei que permita. Não existe lei alguma nesse sentido. Mas como o Banco Central pode por lei regular transações financeiras, uma norma talvez fosse o suficiente. Porém acabo de encontrar isso : https://olhardigital.com.br/noticia/banco-central-passa-a-reconhecer-bitcoin-e-criptomoedas-como-bens/89594 e também não tem norma alguma nesse sentido. Muito ao contrário assim como a Receita Federal, o banco central vê o Bitcoin como um bem mais especificamente ativos não-financeiros produzidos. Dispensando qualquer burocracia, não é diferente de comprar bicicletas. Isso aí precisa de esclarecimento imediato dos exchanges, além de ser muito suspeito parece ser completamente ilegal. Será que alguém consegue chamar corretoras para esclarecer isso aqui no forum? |
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Isso está acontecendo somente para saques em fiat, ou saques em bitcoins também são afetados?
Porque se for somente para saques em fiat, as exchanges podem estar fazendo isso para proteger o valor. O volume no mercado brasileiro é pequeno, bem menor que no exterior, então uma simples venda de R$200k já quebra o mercado. Como eles sabem que ninguém vai fornecer IRPF, fazem este tipo de exigência para valores altos.
Por incrivel que pareça é dinheiro e cripto, veja a Foxbit por exemplo https://foxbit.com.br/blog/categoria-de-perguntas-frequentes/limites-e-prazos-na-foxbit/Não pode depositar nem sacar mais que cem mil reais ou mais que 5 bitcoins. Todos os exchanges estão colocando limite nos dois. Que desculpa vão dar para limitar depósito e saque de Bitcoin? Nem de dinheiro a desculpa ta colando. |
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Vocês ainda tem esperança que vão receber alguma coisa ? Esse história está rendendo muito. Se o caras não pagaram até hoje deve ter algo bem grave nisso. Eu não teria tanta esperança.
Empresa quebrou. ESTÁ TOTALMENTE INSOLVENTE. Fiquei sabendo que até a EY que eles "contrataram" tá levando canseira pra receber. Claúdio nos bancos aqui no Brasil, não tem 1 real também. Deve estar circulando em Cripto os ativos dele. Ninguém vai receber. Se o Cláudio não está conseguindo pagar nem os peixes grandes que sequestram, imagina os meros "reles" mortais. A empresa dele virou um front para lavar dinheiro e movimentações do Porto (pelo que se deu a entender) que era daonde vinha o volume maciço de transações. E não duvido que o Cláudio seja um laranja de alguém mais rico. Não quebrou, apenas esconderam o dinheiro de todo mundo fora do país. |
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Como já foi dito em outra postagem, essas exchanges criam essas regras para pegar a grana dos clientes. Como eles sabem que a maioria esmagadora não declara imposto de renda eles ficarão com essa grana. Simples assim.
Da para pensar em muitas hipóteses ilegítimas além dessa que você citou só não da para criar uma hipótese legítima pois não existe isso de IRPF ou comprovação de origem/renda para fazer qualquer tipo de negócio, mesmo os negócios extremamente regulados não tem essa exigência. A única exceção é a remessa internacional de moeda de estrangeira, coisa que legalmente o Bitcoin não é. A única regulamentação é da Receita Federal que o caracteriza como um bem igual uma bicileta, uma TV, um carro ou imóvel. Não tem nenhuma lei obrigando os exchanges a isso, tanto que em cada exchange as regras são completamente diferentes. Os exchanges estão criando essa limitação a primeira vista contra eles mesmos, as pessoas não enviam IRPF ou qualquer documento financeiro seja porque não declaram, seja pelo constrangimento, por privacidade, por suspeita ou pelo risco de ser vitima de um crime . Se ninguém ou quase ninguém envia consequentemente não tem negócio e o exchange não lucra. Muito suspeito. Outra coisa estranha é que a maioria dos exchanges se quer informa sobre isso e os que informam o fazem de maneira nada clara e escondida no site, pegando a pessoas de surpresa assim como aconteceu com o criador do tópico. Se alguém for tentar lavar dinheiro simplesmente envia uma declaração de IRPF falsa, não tem nada mais fácil. Quem não está lavando dinheiro provavelmente não vai fazer isso pois é crime. Parece até lei de proibição de arma onde só o infrator da lei se beneficia e mais um caso Negocie Coins em andamento . |
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Tenho um contato que trabalha com investidores Forex e diz ele ter um cliente no Brasil para 100 BTC por dia. Mas, o comprador quer pagar no Brasil e pede um deságio de pelo menos 1%. Ou seja, para gerar uma comissão seria necessário ter venda que ofereça pelo menos 1.5% Mas, particularmente eu nunca encontrei alguém no Brasil que vendesse BTC com desconto. A não ser claro, alguém que faça troca de posições e os BTC venham de fora. Porém acho arriscado este tipo de operação. Alguém sabe de algum milagre?  WhatsApp: +5535984299938 Basta a pessoa ir até no local Bitcoins, BISQ ou no catálogo P2P e fazer ofertas de compra com deságio de 1%. Como funciona esse BISQ? Não tem quase nada de informação no site deles. |
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Já aconteceu sim, reclame aqui do FoxBit por exemplo tem reclamação de gente que teve centenas de milhares de reais congelado com a exigência de enviar IRPF.
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@bananas
também queria saber o mesmo que @tg88 peguntou
que outras exchangs vc viu exigindo docs?
único caso que ouvi até agora é o do mercado bitcoin, que como apontado pode ser um indicativo de SCAM, ja que essa exchange não é flor que se cheire.
Já respondi no post acima do seu, mas adiciono que concordo sim que isso é indicativo de golpe. Se você pergunta as corretoras o motivo da exigência eles dizem que é para provar a sua capacidade financeira. Uma ou outra diz que é medida conta lavagem de dinheiro(AML). A hipótese de "capacidade financeira" não existe, já a hipótese de AML faz algum sentido mas ainda assim é bem estranho já que instituições financeiras não pedem documento algum al;ém dos de identificação. E se não for golpe tanto faz pois ninguém com a cabeça no lugar envia esses documentos. Não tem mais como comprar e vender Bitcoin no BR. |
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Todas as exchanges estão pedindo imposto de renda para qualquer valor superior a dinheiro de mesada transacionado ao ano.
Estranho, uso BitcoinTrade e FoxBit e até hoje nunca me solicitaram comprovação de renda. Em quais voce viu isso acontecendo? Todas as exchanges inclusive essas duas, BitcoinTrade e FoxBit pedem sim IRPF, no caso do BT é solicitado para poder mover acima de 75 mil reias ao ano, no FoxBit eu não lembro o valor exato. Esse ano eu estava querendo comprar mais Bitcoin no BR e não consegui por causa desse problema . |
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Isso virou um problema muito sério, eu diria que o Bitcoin está proibido no país. Todas as exchanges estão pedindo imposto de renda para qualquer valor superior a dinheiro de mesada transacionado ao ano. Algumas dão alternativas ao IRPF mas as alternativas de documento são muitas vezes piores que o IRPF ou o individuo simplesmente não tem. Ninguém mostra esse tipo de documento a estranho, é preferível ficar de fora e ir investir ou fazer trade em outro lugar.
Ainda tem o caso de quem tem valores altos e legalmente sem exigência de declarar, ai o individuo mesmo querendo se expor ao perigo e constrangimento de compartilhar seu IRPF não consegue comprar Bitcoin.
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Em que mês de 2020 deve cair o próximo halvening? Creio que isso vai dar inicio a mais um bull market como os de 2013 e 2017.
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Ele estava tentando lavar dinheiro de forma amadora, sem a lavagem ele não consegue mover no sistema financeiro e nem mesmo em corretoras de bitcoin o dinheiro que roubou.
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Bom dia Amigos,
Não tão bom quanto queríamos pois essa ansiedade de não saber o que vai acontecer com esse dinheiro preso é de tirar o sono, mas venho aqui dividir a minha opinião para ver se consigo uma resposta cabível para o que é esse GBB, qual a intenção e como se configuraria esse tal golpe pois não consigo enxergar.
Quando iniciei essa "arbitragem infinita", não acreditei no que estava acontecendo, com muita cautela fiz alguns saques externos para verificar se era real mesmo, com 2 semanas operando e realizando saques externos, resolvi dar um passo maior e peguei um empréstimo bancário, quase 3 meses se passaram e com as contas chegando, fiz diversas retiradas externas, superando em mais de 3X o valor investido inicialmente.
Hoje tenho um montante considerável preso na corretora e seria terrível jogar fora esses meses de trabalho, acordado dia e noite para tentar ter o melhor resultado possível, mas em valor real, seja de BTC ou em BRL, não vejo onde eles poderiam aplicar um golpe, e pelas porcentagens que essa arbitragem proporcionou e o tempo que durou, acredito que a maioria dos traders tenham feito saques ( todo mundo tem conta pra pagar ou mesmo quer usufruir dos ganhos) que superem o valor inicial investido.
O que eles roubariam exatamente ? Acho válido abrirmos essa discussão aqui para tentar entender um pouco melhor e talvez diminuir a ansiedade que temos sentido nos últimos 30 dias.
Abraços
Você criou a conta hoje e já começa defendendo esses jumentos? Ainda fala de uma fantaisosa arbitragem infinita? Suspeito, ninguém vai te levar a sério não. Estou longe de defender eles amigo, vc não sabe oq tenho passado por conta desse "scam"ou sei la oq esta rolando. Só queria entender realmente, e à procura de informações me cadastrei hoje aqui na comunidade, mas entendo a questão da reputação. Não sabe sobre arbitragem infinita?? é a base e grande questão desse esquema mas, ok... boa noite Qual era o esquema dessa arbitragem infinita? Obrigado pelo video Sinceramente eu não sabia dessa arbitragem entre a própria negocie coins Mas ainda bem que não fiz isso, eu iria perder toda minha grana Esse esquema de pirâmide piora muito as coisas pois ainda que recuperem 100% do que está de posse da empresa eles não tem nada perto do dinheiro que devem exatamente pois se trata de uma pirâmide. |
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Desculpe amigo, realmente é fantasioso mas compreendo agora que você foi vítima.
Golpe igual ao da Atlas Quantum, só muda que você mesmo fazia suposta arbitagem. Apesar de ser muito plausível não creio que tenha qualquer lavagem de dinheiro, só a pirâmide mesmo.
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