How much money are we talking? BFL mining equipment is not that expensive... And in the future the prices for mining equipment will come down even more relative to it's hash power.



Are you saying that as soon as that one bitcoin is seeded into circulation, and another chunk of it is eventually trashed, the process can continue to repeat itself indefinitely? Basically, the bitcoin network would not have to undergo some major and costly tuning in order to accommodate such repeat cycles of coin trashing by rogue miners, am I right? (If that's true, then there's no point in answering my question about the costs of such attacks.)

Has anyone here already addressed one very important issue brought up by OP in the Sweft's Law discussion? I'm referring to the claim that "rogue miners can mine the network, charging tx fees and sending the coins to the trash"? Is there a way to prevent this? Because if it can't be done, then BTC won't make it as a currency.

Его вискариком периодически баловать нужно -- тогда он добрее... А вы наверное его водкой перепоили? *Денежных джинов нужно беречь!*



Ничего! Что-то мне подсказывает, что в России скоро появятся сервисы куда круче вот этого, которые уже не будут переводит BTC в USD ради того, чтобы произвести очередную продажу, а будут стараться ещё дальше развивать биткоин экономику, вкладывая заработанные BTC в новые, более перспективные BTC-based проекты.

Тогда это не ко мне -- ведь я же BTC джин... Вам к USD джину надо обратиться.

Только я не знаю где он сейчас -- как ушёл в отпуск в 2008, так больше и не выходил на работу.

Наверное забухал где-то на Канарах?... Эх, нелёгкое сегодня время быть денежным джином. 

А я думаю, почему меня так к биткоин снова в апреле притянуло -- это оказывается вы лампу мою потёрли?    Что прикажете господин -- какой проект вы готовы финансировать?

Если не удастся перевести майнеров на финансирование коммерческих проектов, как единственный способ управления уровнем дефляции BTC, то ПУЗЫРЬ неизбежен, т.к. на золотой лихорадке дефляцию не создать и не удержать -- для этого нужен постоянно растущий спрос на товары/услуги предлагаемые только за BTC, как в моём примере с satoshiDICE (см. выше)... После выпуска satoshiDICE, в мае 2012 года, обменный курс BTC начал стабильно расти относительно доллара, не создавая пузыря.

Currency is just a record of your consumption adventures (ate a BigMac, fueled a Car, etc)... Think general ledger (accounting).

Зачем ждать, когда можно уже начинать делать ставки? Ведь биткоин уже добился статус брэнда, поэтому будущее BTC, можно сказать, обеспечено. Вопрос только, какого рода будет это будущее и как быстро оно к нам придёт? Но приведёт нас туда уже не майнинг и не вера в золотую лихорадку (GOLD 2.0), а развитие экономической структуры вокруг майнинга.

Следовательно, чем раньше начать (как некоторые сделали в своё время относительно майнинга), тем вероятней всего добиться успеха в укреплении той экономической структуры, которая докажет свою устойчивость и выгоду long-term. Вера в GOLD 2.0, как можно вычеслить из ОП, не способна обеспечить long-term выгоды, но зато предоставляет достаточно хороший импульс (который сегодня, как минимум в 30 раз, превышает расходы майнинга) для дальнейшей стадии развития биткоин --- её экономическую, а не только техническую составляющую.

TL;DR: Почему бы не воспользоваться моментом, пока золотая лихорадка всё ещё в силе?

Наконец-то повстречал предпринимателя, обращающегося с BTC так, как это было изначально задумано -- как с деньгами, а не золотом.

This is a story about how Ripple Scam got open sourced... Enjoy!





Source: https://twitter.com/BTConomics/status/331890900999483392

Существует две школы экономической теории биткой — та, что была выдумана мною и та, с помощью которой, причём достаточно успешно, пропагандируется вера в GOLD 2.0, с бесконечным количеством её разновидностей. Здесь я постараюсь вкратце изложить, как каждая из школ описывает процесс формирования инфляции и дефляции в биткоин экономике. Надеюсь, что вам, а особенно участникам майнинга, эта тема окажется очень даже по вкусу? Также, хочу вас заранее предупредить, что я впервые делюсь этой выдуманной теорией, которая пока ещё достаточно сыровата. Поэтому, если можно, постарайтесь особо не придираться к подбору слов и предложений.

В основе GOLG 2.0 теории заложена идея, которая гласит, что как только все 21 000 000 BTC будут вымайнены, расходы на добычу повторных биткоин (то бишь transaction fees, собранные в эквиваленте ондой повторной биткоины) будут значительно превышать сегодняшние расходы... Ведь тратить биткоины будут достаточно редко (они же золотые, а поэтому будут постоянно расти в цене), в то время как майнинговые машины будут продолжать свою кропотливую работу только ради шанса заполучить маленькую горстку transaction fees, каждые 10 минут. Следовательно и закупочная цена повторной биткоины будет постоянно превышать расходы на её добычу, т.к. для GOLD 2.0 всегда найдётся новый покупатель. В общем, сплошная утопия.

В основе моей выдуманной теории заложена идея создания BTC-based экономики, где доходы всех её участников (майнеры, работники, предприниматели, инвесторы и т.д.), а также сбыт производимых этими участниками продуктов и услуг, всегда осуществляется (а не только измеряется) по BTC ценам, которые потом имеют непосредственное влияние на котировки BTC в обменных пунктах, а не наоборот (как это происходит сейчас). Следовательно, если за 1 BTC (до её обратного возвращения к майнерам через transaction fees) предприниматели биткоин экономики будут согласны продать в два раза больше спичек чем сегодня, то можно предположить, что в BTC-based экономике увеличился уровень дефляции и каждая повторная BTC теперь имеет больше веса чем предыдущая, т.к. у добывшего её майнера появилась возможность сразу же приобрести в два раза больше спичек, если конечно они ему понадобились.

Ну вот, надеюсь мне хоть как-то, да удалось продемонстрировать вам разницу двух подходов в создании дефляции внутри дефляционной, по её отличительным свойствам экономики? Смело задавайте свои вопросы — я же постараюсь как можно точно на них ответить. Кто его знает, может кому-нибудь из вас посчастливится подобрать более подходящие слова/понятия в описании этих двух различий во взглядах относительно будущего биткоин.

P.S. Заметьте, уровень дефляции/инфляции связан с изменением денежной массы, а не денежной базы (которая в биткой экономике составлаяет 21 000 000 BTC). Что касается денежной массы, то с учётом 8 decimal places, она может достигать 2 100 000 000 000 000 BTC.

Они не что иное, как центробанк биткоин экономики -- в их интересах профинансировать её развитие. Подробности постараюсь объяснить в специально отдельнном для этого дела посте.

Вы неправы... Всем тем, кому мне уже удалось показать Россию во всей её красе, остались очень довольны своими впечатлениями. Так что преуспевающие биткойнеры по достоинству оценят подобную затею. Главное, были бы российские майнеры, готовые поддержать (технически и финансово, как инвесторы) развитие такого направления в России. Ведь сейчас самое время пустить в дело биткоины, добыча которых обошлась меньше чем в $3 за каждую... Нужно по максимуму постараться использовать GOLD 2.0 манию в следуюшем этапе развития биткоин системы -- создание и укрепление реальной, а не виртуальной BTC-based экономики.

Спасибо за поддержку... Ради медовухи и до Новосиба можно будет прокатить желающих... Вот только распивать её лучше в Томске -- там поуютней. Надеюсь уже заезжали в гости?

Но ведь я же не торговать оборудованием собираюсь, а просто завозить его для общей цели -- создание рентабельной майнерской конторы... Мне не интересен бизнес скупки-продажи... Я и биткоинами-то не торгую.

Ну если что, то смело обращайтесь... Я всего лишь предложил обеспечивать сохранную доставку хрупкого оборудования, по закупочным ценам (т.е. без наценок). Мне действительно очень хотелось бы принять участие в организации официальной майнерской конторы на территории России (т.е. как реальный, долгосрочный бизнес), так как считаю, что майнинг -- это ни что иное, как центробанк системы биткой, решающий когда спровоцировать дефляцию, а когда инфляцию в BTC-based экономике... Это уже не игра с котировками USD/BTC, путём различных pump and dump схем (текущая ситуация на BTC рынкax), а реальное управление экономическим развитием биткойн.



Если бы майнерская контора была зарегистрирована (в соответствующих органах), как предпринимательская деятельность, с уставом учредителей и т.д., то почему бы и нет? Ведь как ни крути, а российские налоговики, в конечном счёте начнут шмонать крупных российских майнеров за неуплату налогов -- в Канаде это дело уже приобретает серьёзность.

А меня возьмёте в долю, если вместо вложения собственного капитала я буду самолично доставлять оборудование на пополнение/обновление арсенала? Мне очень нравится навещать Томск, а теперь предоставилась возможность делать это как можно чаще... Я был приятно удивлён, когда вникся, что речь здесь идёт о создании в Томске майнерской конторы -- мечта, которую я безуспешно пытался продвинуть среди ряда своих знакомых, при совсем недавнем посещении Томска.

Если я правильно понимаю, то в следующем пункте таможенной декларации <<< стоимость ввозимых товаров в эквиваленте не превышает 65 000 рублей, а общий вес товаров не превышает 35 кг, но не более 650 000 рублей и не более 200 кг (товары, ввозимые сверх указанных норм, облагаются таможенными платежами и налогами по единой ставке в размере 30 % таможенной стоимости, но не менее 4 евро за 1 кг);" >>>... вроде бы говорится, что физическому лицу можно бесплатно (т.е. без копейки пошлины) ввозить в Россию различный товар (стоимостью до 64 000 руб каждый), при условии что суммарная стоимость всей ввозимой продукции не превышает 650 000 руб... Я правильно расшифровал этот пункт таможенной декларации?

Just sent you a PM... Signing out now... Will return tomorrow.

Если на это будет достаточно спроса, то почему бы не привлечь предпринимателей такого вида исскуства.

А вы сами то из рода активных майнеров, или просто отдыхаете здесь, потихоньку скупая биткоинки?