Bitcoin Forum
May 23, 2024, 05:41:07 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
121  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 26, 2017, 01:58:32 AM
Пи*дец, дк в чём проблема? Просите чтоб фиатчикам начислили не микс крипты, а фиат, как они предлагали в 6 апдейте. Мне лично пох, что именно биржа купит вам на мои 45%. В итоге при падении курса как ты говоришь до 2500, ты купишь себе битков как на машине времени в 25/07. В чём проблема?

Господи сделай пожалуйста, чтоб на момент открытия биржи курс битка рухнул до 1000!
Я очень хочу увидеть как фиатчики будут наперегонки бежать, чтоб мне как держателю битка компенсировать "убыток" в 1500 на каждый биток. Де*илы бля.
ППКС
Раминь!

Да, пусть рухнет. Было бы прекрасно для фиатчиков!
На самом деле не очень прекрасное - вы получите тогда только порядка 20% средств вместо 55%(а остальное токенами). Так же как и держатели крипты те же 20%, а остальное в токенах. Просто потому что имеющийся у админов криптовалют при таких курсах хватит только на такой % для немедленного погашения.

Но я бы сцуко с удовольствием пошел бы на риск застрять в долговых токенах очень надолго (или даже просто сразу списал мысленно их в убытки откупив на других биржах за фиат аналогичное замороженному в токенах количество крипты по такому курсу, за минусом того что получу в виде компенсации как держатель фиата в том числе - в общем восстановлю исходных портфель вложений), лишь бы посмотреть на цирк, когда ты и тебе подобные толпой ринетесь перекрашиваться в другой лагерь и требовать уже курсов на дату нового открытия, а не закрытия биржи как хотите сейчас поменяв на ходу ориентацию.

А потом (но это если повезет и получится фиат разблокировать) наблюдал за истерикой и кусанием локтей у фиатчиков, когда благодаря таким низким курсам долговые коины по крипте будут быстро выкуплены, а курсы крипты снова пойдут наверх.

Жаль, что таких курсов мы уже скорее всего уже не увидим...
122  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 26, 2017, 01:22:39 AM
Самый справедливый вариант пересчитать все, что было у кого в доллары по курсу закрытия и равномерно распределить всю нормальную крипту, (а не хренокоины) по курсу ведущих бирж среди всех. Других более справедливых вариантов не существует. При таком варианте с учетом роста крипты можно наверняка 70-90 процентов раздать долги.  Все на бирже сидят  только для того, чтобы получить больше долларов в конечном итоге, не надо рассказывать сказки про крипто анархию, крипто анархисты держат свою крипту на холодных кошельках, а мы все спекулировали на бирже, чтобы заработать доллары.

Не говори за всех. Опять таки что у тебя было на момент закрытия биржи то и получишь 55%. Заипали писать одну и ту же херню про упущенную прибыль. Да хватит уже, потери потери... У всех потери!!! Причем тут криптоанархисты? представляешь я с 2015 года что и делаю увеличиваю депо в битках! но всё равно завел *00к$ баксов чтобы докупить еще, и представляешь что случилось? биржа закрылась.


Ты читал, что я написал, где я писал про упущенную прибыль, перечитай. Да, при таком раскладе фиатчики получат больше, но депо биржи справедливо распределится и все потеряют меньше или почти ничего не потеряют, если депо считать в долларах, а на бирже оно так считалось или все забыли, что всегда сверху была цифра, сумма ваших балансов в долларах?

Это считалось для проверки доступа в чат (нужно было не меньше эквивалента 1000$ иметь на всех счетах суммарно, чтобы иметь возможность писать в чате). Там одно (долгое - месяцы как минимум) время вообще некоторые валюты считались по совсем левым (не актуальным) курсам.
А не долларовое депо как на форекс кухнях, с одной из которых ты похоже только недавно выполз и вообще не понимаешь куда попал.
123  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 26, 2017, 01:10:14 AM
На новой площадке будут аналоги BTC-e кодов? или в связи с тем, что биржа будет "в законе" их больше не будет?
Существование кодов для переброски средств внутри биржи не противоречит законам, при условии что в отношении аккаунтов между которыми идет переброска выполняются KYC/AML процедуры.
Внутренние трасферы между аккаунтами пользователей в том или ином виде (не обязательно правда в кодах - где-то просто указываешь id получателя на бирже и отправляешь) существуют на большинстве криптовалютных бирж.
существование кодов внутри биржи возможно только, если код сразу передается на баланс другому участнику. Если код можно вывести за пределы биржи и расчитаться им, как платежным средством, будь то продавец игрушек или наркоты, это уже идет отмывание. В возможном варианте делать возможность работать с кодами только верифицированным клиентам и только с возожностью нарезать на конкретный ник пользователя без предыдущей возможности активировать на любое имя.

Коды невозможно "вывести за пределы биржи" в принципе. Без привязки к бирже они не существуют (и не существовали). То что их можно передать где-то за пределами биржи как строчку текста ничего не меняет - деньги то биржу никогда не покидают, код это только ключ к этим деньгам, которые всегда остаются лежать на счете. И они переходят со счета одного вполне конкретного клиента биржи на счет другого конкретного клиента в момент активации этого кода о чем остаются записи в БД. Отличие от прямого перевода, только в том что отаюший код не видит id активирующего его (а при прямом переводе - видит). Но биржа то их все видит (и записывает) в любом случае.

Если оба клиента (и создающий код и его активирующий) идентифицированы, то проблем с точки зрения закона нет. Это равнозначно просто переводу между счетами пользователей.

Хотя для подстраховки можно конечно сделать и обязательным указание id получателя. Для меня (наверно как и для большинства) главная привлекательность этих кодов была совсем не в возможности спрятать свой id от отправителя, а в том что перевод со счета на счет получался мгновенный и с нулевой комиссией.
124  Local / Трейдеры / Re: Решение биржи BTC-E по курсу начисления балан&# on: August 26, 2017, 12:48:44 AM
а биржа еще намерена выпускать собственные токены? Как финикс в свое время?
Естественно. Ничего принципиально не поменялась, меняются только второстепенные детали. Долги биржи перед клиентами будут выпущены в виде токенов и запущены в торговю:

Quote
FAQ от Btc-e
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2120405.0

Что будет с остальными 45% средств на моем счету?
Они будут конвертированы в токены. Токены вы сможете продать по рынку или подождать пока мы их у вас выкупим по номиналу. На токены будут открыты свободные торги.

Будут ли токены для каждой монеты?
Именно так и будет.

Как будет производится конвертация в токены для держателей койнов и фиата?
При балансе 1 BTC, после конвертации вы получите 0.55 BTC и 0.45 BTCET
При балансе 1000 USD, после конвертации вы получите 55% в BTC, LTC, ETH (по курсу на день конвертации) и 450 USDET. По такому принципу будут конвертированы все койны и фиат.

125  Local / Трейдеры / Re: Решение биржи BTC-E по курсу начисления балан&# on: August 26, 2017, 12:40:25 AM
Да и соотношение 55/45 уже неактально, т.к курс вырос. Пример:

Было 55btc и 112500usd на момент закрытия.
У пользователя из 55btc осталось 30,25BTC
Фиатчика расчитали по курсу на день открытия, пусть будет 4300$,
Фиатчик получил 14,4BTC примерно. Ладно, хрен с этим, схема такая.
Но 30,25+ 14,4 = 44,65 BTC. Вопрос: куда делись 55-44,65=10,35 BTC.
При данном рассчете они просто канут в небытие!

Как тут можно проголосовать с телефона?

И почему-то кррипто-держателей такой вариант устраивает? А что, если взять, и эти 10,35BTC, которые выпали благодаря чудо-расчетам и отдать держателям фиатного баланса? Опять скажут щас, что хитровыебаный...
Приемлемая схема, хоть и не лучшая. Она как раз фиатчиков не устраивает, они себя халявы требуют с пеной у рта.

А насчет почему остались 55%, хотя курсы криптовалют выросли (и для компенсации того же объема фиата можно либо изымать меньший % криптовалют и за счет этого у всех будет возможность сразу больше 55% независимот от того в чем был баланс) это уже в FAQ админ отвечал:
Quote
Почему с ростом курса не меняется сумма выплат пользователям?
Еще не определена дата конвертации, по этому все будет зависеть от курса.
Т.е. реальный процент будет зависеть от курса к моменту фактического открытия. Этот курс заранее неизвестен, поэтому и нет актуальных данных. Не пересчитывать же их каждый день заново.

Единственное чего не ответил админ, это на какую именно дату был взят срез балансов и курсов из которого получился раскдад в виде 55%/45%. Без этой информации нельзя прикинуть даже текущий расклад, не то что спрогнозировать его к моменту открытия торгов.
126  Local / Трейдеры / Re: Решение биржи BTC-E по курсу начисления балан&# on: August 26, 2017, 12:30:05 AM
Да, ты прав, можно искусственно пропампить  крипту и зачислить по этому курсу всем фиатчикам, а потом она дружно сольется и непонятно как выйти из этой ситуации. Надо думать. Потому что зачисление не в крипте тоже не подходит, все хотят сразу вывести все что можно.

Читаем FAQ:

Quote
FAQ от Btc-e

Дата конвертации? По курсу какой биржи будет конвертация?
Дата - открытия сервиса. Курс будет рассчитан по средней цене топовых фиатных бирж.

Пропампить курсы 3 главных криптовалют на крупнейших мировых площадках разом? Да еще с учетом у того, что доступа в к фиату у владельцев сейчас практически нет, а именно он и нужен в огромных количествах, чтобы гнать курс крипты к фиату вверх?
Ну блин и сказочник.

При такие волшебных возможностях, и биржа и никакие схемы возврата не нужны - можно было бы делать деньги из воздуха просто качая в нужную себе сторону мировые рынки. А на сдачу вернуть все долги бывшим клиентам.
127  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 26, 2017, 12:01:56 AM
Пи*дец, дк в чём проблема? Просите чтоб фиатчикам начислили не микс крипты, а фиат, как они предлагали в 6 апдейте. Мне лично пох, что именно биржа купит вам на мои 45%. В итоге при падении курса как ты говоришь до 2500, ты купишь себе битков как на машине времени в 25/07. В чём проблема?

Господи сделай пожалуйста, чтоб на момент открытия биржи курс битка рухнул до 1000!
Я очень хочу увидеть как фиатчики будут наперегонки бежать, чтоб мне как держателю битка компенсировать "убыток" в 1500 на каждый биток. Де*илы бля.
ППКС
Раминь!
128  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 11:50:10 PM
если будут приняты слова фиатчиков, что они хотели купить биткойн и поэтому просят зачислить им баланс в биткойнах на момент закрытия биржи, тогда пусть будут приняты слова криптовалютчиков, что они хотели слить биткойн два раза на росте и два раза купить на падении за этот месяц и зачислить баланс, который криптовалютчики могли выиграть, за счет фиатчиков.
В обоих случаях мы основываемся на принципе "если бы".
Если так не устраивает и нет доказательств у фиатчиков, что они что-то бы сделали, то давайте оставим 55% для всех в том, что они есть.
Если на момент открытия держатель биткойнов получает 55% биткойнов, то на момент открытия это 55% биткойнов. Того депозита, который он держал.
Если фиатчик в день открытия получает 55% в биткойне на день закрытия биржи, то он получает 110% того, что он держал, то есть долларов.
Понимаю, фиатчики хотят наварить x2 за счет держателей биткойна, эфира и даши, теперь же все сразу стали мегатрейдерами.


Какой еще бляха муха навар? Вы вообще можете анализировать последствия запуска торгов на обновленной площадке? Каждый адекватный трейдер , который успеет в первые часы оказаться на бирже будет продавать, создавая лавинообразное движение! Ну не будет сидеть цена выше 4000 долларов! Даже если 1 сентября курс доведут до 5500-6000, то курс будет ушатан до 2,5-3,5 тысяч долларов. А при этом фиатчикам будет начислено по курсу 6К, они уже рискуют не увидеть цены начисления даже и близко той, чтобы покрыть убытки в адекватных значениях! Это чистая психология рынка, так было на Bitfinex и так будет с любой площадкой в такой ситуации после длительной паузы!
Это ты что-ли адекватный трейдер если ломанешься сразу продавать всю полученную в качестве компенсации крипту по любому курсу тут же на свежезапущенной бирже за фиат, который к тому же поначалу даже будет с нее вообще не вывести(как минимум до прохождения верификации для доступа к фиатным платежкам)? Т.е. менять полученные биткоины/лайты/эфир на фантики?

Ну если таких идиотов будет много, то может быть немного курс и ушатают. На время пока идиоты(точнее крипта у них, кол-во самих идиотов ничем не ограничено) не закончатся. А их убытки полученные на этом сливе будут им наказанием за их собственный же идиотизм.
Кто не будет идиотом получит ликвидную крипту, выведет на одну из множества других стабильно работающих бирж и продаст там не торопясь по курсам примерно соответствующим тем по которым им начислили. Это при условии, что им нужен именно фиат. Я вот полученный монеты взамен фиата, вообще продавать не буду, может только эфир.

Потому что те объемы, которые будут распределяться для текущего мирового оборота криптовалют ничего особенного не представляют. Никто не заставляет вариться в том же котле в толпе таких же паникеров.

P.S.
Лучше бы этим занялись вообще "новые" владельцы биржи, чтобы неадекватные держатели фиата меньше психовали и получали назад сразу фиат (полученный от реализации крипты). Ни психования ни претензий по курсам не было бы - чего было, то и получают назад.

Но тут проблема как без больших рисков новых блокировок счетов крупные потоки фиата с других бирж быстро организовать.
129  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 11:32:08 PM
Как я рад что весь фиат успел вывести...
С битками правда печально, если бы успел вывести, на биткоин кэше наварил бы когда он по 0.3 торговался  Grin
Когда он торговался по 0.3 ты бы его не смог продать. Чтобы продать по таким курсам нужно его было получить сразу при запуске торгов, а для этого держать исходные биткоины на нужной бирже. Вот ты как раз и держал, только с биржей не угадал.  Wink

А к тому моменту когда на биржах заработал ввод BCC, курсы уже упали в лучшем случае до 0.2. Но они и сейчас недалеко от этого уровня (~0.15)
130  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 11:31:21 PM
Фиатным держателям не будет "насыпано" говна в виде  NMC PPC NVC, а только ликвидные коины?
Если так, то это вполне достойное решение.

да именно так.

А что тогда будет с "излишками" NMC, PPC и NVC которые не пойдут на выплаты держателям фиата, но все-равно по общей схеме будут списаны у держателей этих монет? Надеюсь эти 45% пойдут на ускоренный выкуп долговых токенов?
Или же по этим мелким монетам вообще не будет выпуска долговых токенов, а их просто раздадут назад владельцам?
131  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 10:53:25 PM
На новой площадке будут аналоги BTC-e кодов? или в связи с тем, что биржа будет "в законе" их больше не будет?
Существование кодов для переброски средств внутри биржи не противоречит законам, при условии что в отношении аккаунтов между которыми идет переброска выполняются KYC/AML процедуры.
Внутренние трасферы между аккаунтами пользователей в том или ином виде (не обязательно правда в кодах - где-то просто указываешь id получателя на бирже и отправляешь) существуют на большинстве криптовалютных бирж.
132  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 10:30:31 PM
Мир вам!   Админы, технари и весь персонал кто работает на бирже. Хотел вам сказать что за вас молимся Богу, что бы Он помог вам разобраться в сложившейся непростой ситуации. Понимаю, что это требует невероятных моральных и духовных сил. Держитесь!! И не обращайте внимание На весь негатив. Просто многие люди настолько сильно привязаны к деньгам, что порой теряют голову. Надеемся на открытие биржи в новом формате. И да поможет вам Бог.

Какому Богу, можно узнать? Нужно ведь правильному Богу молиться.  Думаю нужно провести опрос среди майнеров по конфессиям и молиться Богу набравшему большее количество голосов. Так будет правильнее и надежнее.
Я выдвигаю кандидатуру Летающего Макоронного Монстра. Мы пастафарианцы на другого не согласны.  Grin

Да откроется биржа 1 сентября.
Раминь!
133  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 10:25:17 PM
Выплатить каждому хотя бы по 1% первого сентября было бы нормальным ходом с вашей стороны. Думаю клиентов не миллионы, а тысяч до 30 от силы, и это задача решаемая.
А далее уже по вашему плану.
Зарегистрированных клиентов на бирже было более миллиона. Не все конечно они активные на момент закрытия были и некоторым людям принадлежало по несколько учеток, но все-равно без полного разворачивания базы данных и полноценной автоматизации такая задача не решается.
134  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 25, 2017, 10:11:01 PM
США и любая информация
А много потенциально утекло клиентских данных? Стоит опасаться крупным/средним клиентам биржи и воздерживаться от посещения США, в избежания задержания ФБР?

Мы на данный момент так и не получили официальных документов от США. Все что есть на данный момент это ордер.
Вас спрашивают не о том, что говорит/пишет ФБР, а о том что именно в плане информации о клиентах было на том сервере(серверах), которые были изъяты ФБР в США и в каком виде (доступно ли для посторонних для просмотра и анализа).
Это вы знаете и всегда знали и так, без всяких документов лучше других - это же ваши сервера.

Что они будут делать с этой информацией это другой вопрос, и уже понятное дело не к вам.
135  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 25, 2017, 07:13:42 PM
Читали тему на ммгп? Там супер-инсайдер уже бабки во всю получает ПЛЮС еще и %%% - которые  выплачивают ему благодаря нашей крипте!!!
Не понимаю, про какого Диму они там речь ведут? Про хачика или Светлейшего?
Про хача арбузыча, который оказался не злым гением, зажулившим БД от доброй части админов биржи (как его представил там ТС), а простым продаваном фейерверков в мск, которого каждый желающий мог найти по там же выложенным контактам.

Я вот думаю, а ТС той темы на MMGP не есть ли как раз настоящий Дима? (предположительно Дмитрий Светлейший, про которого выложили информацию в соседней теме).
Это бы хорошо объяснило и откуда у него инсайдерская информация о том, что происходит в команде (он сам и есть ее источник, только пишет о себя в 3м лице) и весь его интерес в этой теме, а не жалкие 5к $, из-за возврата которых он якобы надрывается. И деньги относительно небольшие, можно и забить. Да и вернули бы ему их давно вне очереди, если бы только в них дело было, чтобы воду не мутил и не слил чувствительную информацию в паблик.

А вот отвести подозрения от себя самого и подставить под удар вместо себя какого-то левого торгаша пиротехникой и арбузами - это уже совсем другая мотивация. Ну а параллельно заниматься дележом/торгом с другими участниками команды на тему того как поступить с зажатыми деньгами клиентов.
136  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 23, 2017, 03:56:45 PM
Залей мне с любой пометкой.
Придумай за что мстить будешь!
Только не мелочись!

Не выпендривайся, в СБ платежек обычно деревянные напрочь сидят. Мне как-то друг просто возвращая долг в комментарии к платежу (с одного вериф. счета на другой так же верифицированный) в шутку написал, что-то в стиле "на секс, наркотики, рок-н-ролл" , так счет и заблокировали по подозрению в противоправной деятельности.

Потом деньги конечно вернули, но больше недели пришлось ждать и доказывать, что не верблюд, а фраза в комментарии просто бородатый мем.
Если написать, что-то более серьезное и правдоподобное (а не явную шутку), то доказывать будет намного сложнее и дольше.
137  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 20, 2017, 10:04:56 PM
BTC-e сливали базу помойму в 2014 или 2015 году. На Hansa продавали базы.
Наверное все помнят в начале роста битка, рассылки фишинговые и удивление многих, откуда мыло, если не светили. И смену паролей в начале года.
Публично не было никаких заявлений по этому случаю от администрации, по сути в той базе было все, и ип и счета юзеров.

Биржа возможно (10%) и заработает, но с трудом верится.
В начале этого года принудительная массовая смена паролей была из-за бага (и потенциальной уязвимости) на серверах у CloudFlare, через который работала биржа.
Официальное объявление об этом было и тогда не только BTC-E, но и десятки других крупных сайтов срочную смену паролей всем пользователям делали.

А насчет более ранних баз, там странно. У меня на бирже 2 аккаунта было. На одно мыло частенько приходят фишинговые ссылки и спам связанные с криптовалютами, а на другой все тихо.
При этом обе учетки старые(еще от 2013 года). Так что если базу и сливали на самом деле, то видимо только какой-то кусок только слить успели, а не полностью...
138  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 18, 2017, 12:18:57 AM
Вот вот, я тоже заводил биткоины, вышел в фиат, но ни копейки не выводил с биржи, так как она закрылась, и почему это я должен справку им с работы нести? Да ещё и в Малайзию)))) это те кто деньги на биржу заводил должны может быть справки показывать, а вот те кто крипту заводил ничего не должны им высылать, так как это конченный бред))))
В общем, будут придумывать такие методы подтверждения данных, что сами пользователи взвоют. Таким образом отсеют большую часть людей жаждущих вернуть свои кровные Cheesy А потом и для оставшихся что нибудь придумают  Grin

Как в той сказке, "поди туда не знаю куда и принеси то не знаю что"  Cool

Насчет до чего можно додуматься с бодуна при верификации только что в тему попалось на одной из китайских бирж, когда смотрел что нужно для расширенной верификации. Они там заставляют пользователей устраивать фотосессию(серию фотографий/селфи), где они на пальцах разными знаками(возможно из языка глухонемых - точно не уверен) должны изобразить id своего аккаунта на бирже.  Shocked
139  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 16, 2017, 07:51:50 PM
Ребята, в этом топике слишком мало страниц. Всего 33. Такими темпами мы не обгоним предыдущий апдейт к моменту выхода следующего. Поднажмите!  Smiley
Да просто в этот раз тема разделена между 2мя форумами, в отличии от предыдущих. Ты страницы с обоих форумов суммируй - тогда до нового рекорда уже рукой подать.  Grin
140  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 16, 2017, 04:22:42 PM
Mad_max, это конечно все теоретически возможно и стать белыми и новые счета  сделать и крипту продать и даже фиат на эти белые счета вывести и открыть  wire всем желающим, но не за 2 недели то? Они вообще то пообещали в конце августа открыться.

Ну если они не врут, то над этим они работают как минимум с 5го апдейта, т.е. до открытия уже минимум 3 недели пройдет.
И открыться - не значит что все сразу с самого момента открытия уже будет работать в полном объеме. Торги криптой и ее ввод-вывод будут скорее всего сразу, так же как и начисление токенов вместо замороженной части балансов. А вот для вывода фиата все-равно же сначала нужна будет верификация(вероятно не ниже 2го уровня), так что в самом начале фиат все-равно никто напрямую выводить не сможет до тех пор пока не пройдет верификацию.
Уже после начала работы (т.е. в сентябре) будут постепенно верифицировать пользователей и подключать фиатные шлюзы. Первым делом скорее всего подключат рублевый ввод-вывод, т.к. с ним особых проблем не ожидается. Потом черед и долларовых придет.

Самые первые клиенты ломанутся с биржи на выход сразу после запуска, не дожидаясь верификации (а значит исключительно через крипту), им и нальют крипты на внутрибиржевых торгах по максимуму не связываясь с внешними торговыми площадками. А те кто захочет остаться на бирже, верифицироваться и продолжать работать  с фиатом, вот для тех и нужно будет часть крипты реализовать на внешних площадках, чтобы можно было запустить фиатные шлюзы.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!