Buon anno! E qui si parla addirittura di rivoluzione francese  ... La vedo dura il crollo delle FIAT o del suo emittente considerato lo strapotere delle lobby che lo sostengono. Molto più probabile un reset o cambio di forma, progressiva nel tempo. In apparenza sembrerà una rivoluzione ma probabilmente la sostanza sarà la stessa. Quello che probabilmente accadrà sarà la diffusione delle CDBC o comunque della moneta digitale, con tutti i pro e contro del caso. Il contante potrebbe così sparire. Il contante, e per alcuni questa potrebbe essere eresia, forse un giorno assomiglierà di più al bitcoin, nella mera funzione non nell'essenza poiché hanno storie diverse, forma più libertaria di pagamento e scambio del valore. |
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Nessuno ha mai parlato di fare a meno del petrolio e spero che qui dentro nessuno lo creda, il petrolio è nella vita di tutti i giorni di chiunque ogni giorno faccia qualcosa e nel sangue di chi non fa niente. Il tema è la diminuzione dell'utilizzo del petrolio e derivati per la mobilità e per la climatizzazione degli edifici e penso sia alla base della cosiddetta "transizione" che poi per pura truffa semantica nei giornali si parli di rinuncia al petrolio è una cosa che si commenta da se.
Dobbiamo per forza in qualche modo abbandonare i fossili, alla fine il clima ce lo chiede il cliema ce lo chiede il nostro pianeta che non resiste per sempre alla mera erosione di risorse. Alla fine se noi ci estinguiamo poi fra 1000 anni avremo una specie diversa (come per i dinosauri) ma noi ci estinguiamo. Sembrerebbe in questo modo, ma ormai non ne sono tanto certo come prima. Dato come viaggiano le fake news mi viene adesso il dubbio per qualsiasi cosa. Come si fa a capire se stavolta dicono il vero o se stanno, ancora una volta, pigliandoci per il culo?Perdonami eh, ma ci sono studi ovunque sugli effetti del cambiamento climatico. Il 99% e oltre degli scienziati è concorde che siamo noi la causa diretta, gli unici che lo negano sono quelli pagati da qualcuno ma è una situazione indifendibile. E ogni anno si fanno nuovi record di temperatura, ogni anno c'è sempre meno neve, ogni anno l'estate si allunga sempre di più, si stanno verificando eventi climatici sempre più violenti, compresi tornado in certe zone (tipo nord Italia) dove non si sono mai verificati prima... Perfino l'agricoltura sta cambiando dato che certe zone non sono più adatte. Il sud dell'Inghilterra ora ha un clima adatto ai vigneti... Non so, a me non sembra che sia neanche necessario aprire Google per capire che c'è qualcosa che sta cambiando, e che stia cambiando in peggio e molto velocemente. Ni... Perché le ricerche effettuate da alcuni centri come le università sono bene o male pilotate dai finanziamenti delle lobby quindi, al netto del fatto che si può approfondire geologia, biologia, agronomia, permacultura e quant'altro scoprendo che ci sono effettivamente degli squilibri a livello ambientale, è anche vero che oggi l'utilizzo della geoingegneria desta molti sospetti e i governi non sembrano fornire risposte adeguate sul suo utilizzo. In altre parole, i governi insistono su alcune tematiche ma intenzionalmente ne tralasciano altre giustificando quindi azioni che possono avere impatti sulle tasche e libertà dei cittadini... Ammetto di essere senza parole. Capisco che tra gli utilizzatori di bitcoin alcuni siano un po' estremisti su certi temi ma arrivare ad avere dubbi sull'esistenza o meno del cambiamento climatico nel 2023 mentre il clima sta cambiando ogni anno sempre di più, boh, mi pare fuori da ogni logica. Non serve neanche andare a leggere un articolo, basta aprire la finestra di casa per rendersi conto di come tutto stia cambiando. Andiamo avanti di questo passo e si leggerà che pure gli uragani sono creati dai governi per tenere la gente in casa sotto controllo... Rileggi il mio post, non ho mica detto che il cambiamento climatico non esiste (cit. "ci sono effettivamente degli squilibri a livello ambientale") ma che non torna qualcosa. Visto che mi faccio domande mi consento di dubitare di tutto ciò che osservo. Il basta aprire la finestra è un'affermazione generica... dipende cosa vedi. A me non sembra che i governi siano più di tanto preoccupati per il cambiamento climatico. Un pò si ma neanche troppo... e siamo quasi al 2030 quando negli anni 60-70 millantavano che saremmo arrivati al disastro epocale. Intanto su un sacco di questioni siamo ben lontani dal virtuosismo, basti pensare all'estrazione di minerali, consumo del suolo, deforestazioni, coltivazioni, inquinamento acque, riduzione della biomassa, uso degli aerei, etc. In 50 anni di martellamento del climate change stiamo ancora col petrolio e carbone come fonte primaria d'energia... dovrei dedurre che non è poi tutta questa emergenza... però poi c'è questa ossessione delle epidemie che esplodono e auto elettriche che sono degli effetti, non le cause, o hanno un impatto relativo sull'ambiente. -----
Si parte dal presupposto che la popolazione nel 2030-50 aumenti quando invece potrebbe complessivamente scendere, per ragioni che non sto qua a dire!
Ci hai messo una certa roba che avviene solo per le donne: curiosità. Raccontacelo uguale, siamo tutti super curiosi. Se qualche ben pensante mi fa notare che siamo pari con i generi bla bla bla, sappiate che mi baso solo sui detti popolari. Se avete da rompere le scatole fatelo altrove! Si ma stai calmo. Da qui al 2050 ce ne passa di acqua sotto i ponti, ti lascio il beneficio del dubbio e chi vivrà vedrà  |
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Nessuno ha mai parlato di fare a meno del petrolio e spero che qui dentro nessuno lo creda, il petrolio è nella vita di tutti i giorni di chiunque ogni giorno faccia qualcosa e nel sangue di chi non fa niente. Il tema è la diminuzione dell'utilizzo del petrolio e derivati per la mobilità e per la climatizzazione degli edifici e penso sia alla base della cosiddetta "transizione" che poi per pura truffa semantica nei giornali si parli di rinuncia al petrolio è una cosa che si commenta da se.
Dobbiamo per forza in qualche modo abbandonare i fossili, alla fine il clima ce lo chiede il cliema ce lo chiede il nostro pianeta che non resiste per sempre alla mera erosione di risorse. Alla fine se noi ci estinguiamo poi fra 1000 anni avremo una specie diversa (come per i dinosauri) ma noi ci estinguiamo. Sembrerebbe in questo modo, ma ormai non ne sono tanto certo come prima. Dato come viaggiano le fake news mi viene adesso il dubbio per qualsiasi cosa. Come si fa a capire se stavolta dicono il vero o se stanno, ancora una volta, pigliandoci per il culo?Perdonami eh, ma ci sono studi ovunque sugli effetti del cambiamento climatico. Il 99% e oltre degli scienziati è concorde che siamo noi la causa diretta, gli unici che lo negano sono quelli pagati da qualcuno ma è una situazione indifendibile. E ogni anno si fanno nuovi record di temperatura, ogni anno c'è sempre meno neve, ogni anno l'estate si allunga sempre di più, si stanno verificando eventi climatici sempre più violenti, compresi tornado in certe zone (tipo nord Italia) dove non si sono mai verificati prima... Perfino l'agricoltura sta cambiando dato che certe zone non sono più adatte. Il sud dell'Inghilterra ora ha un clima adatto ai vigneti... Non so, a me non sembra che sia neanche necessario aprire Google per capire che c'è qualcosa che sta cambiando, e che stia cambiando in peggio e molto velocemente. Ni... Perché le ricerche effettuate da alcuni centri come le università sono bene o male pilotate dai finanziamenti delle lobby quindi, al netto del fatto che si può approfondire geologia, biologia, agronomia, permacultura e quant'altro scoprendo che ci sono effettivamente degli squilibri a livello ambientale, è anche vero che oggi l'utilizzo della geoingegneria desta molti sospetti e i governi non sembrano fornire risposte adeguate sul suo utilizzo. In altre parole, i governi insistono su alcune tematiche ma intenzionalmente ne tralasciano altre giustificando quindi azioni che possono avere impatti sulle tasche e libertà dei cittadini... |
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Qualsiasi investitore, o meglio, gestore di capitali, ha due obbiettivi: 1# capire cosa cambierà nei prossimi 30/50 anni 2# capire cosa NON cambierà nei prossimi 30/50 anni Non so quale sarà la fonte energetica del futuro, così come non so quale sarà la moneta usata e/o il sistema monetario usato per trasferire ricchezza; sappiamo che ci saranno dei ricchi e ci saranno dei poveri. Una cosa la so, ma la sanno anche tutti quelli che non credono alle favole. 1,5 miliardi di cittadini indiani + 1,5 miliardi di cittadini cinesi + altre diverse centinaia di milioni di cittadini in paesi "poveri"; mentre sto scrivendo, domani e dopo domani se vogliono vivere ed espandersi hanno bisogno di energia che non sia ipotetica "rinnovabile", "green", ultima generazione... non si sa bene come... siccome le centrali elettriche di qualsiasi tipo saranno, non si fanno per magia... la scelta in questi paesi è: carbone o uranio Non facciamo come quei mariti che sognano di divorziare dalla moglie, farò, dirò, troverò... sai quante cose si possono immaginare... al momento uno ancora deve tornare a casa e stare con il vecchio partner. Ma non sono miei pareri, sono i pareri del mercato, qui c'è l'andamento del carbone, Newcastle coal futures : https://tradingeconomics.com/commodity/coalQui l'uranio: https://tradingeconomics.com/commodity/uraniumQuesta è la situazione del 2022 non molto dissimile dall'attuale: https://www.visualcapitalist.com/electricity-sources-by-fuel-in-2022/Per fare a meno del petrolio, dovremo rivedere L'INTERA società, l'intero sistema di materiali con cui si fanno le cose... non si risolve né con una conferenza, sedendosi su una strada a bloccare il traffico o buttando liquido verde in Canal Grande o un zuppa su un quadro. La gente se la paghi va a rischiare al vita in guerra, figurati a fare il pupazzo nel mondo. Al di là della questione energetica, che è comunque pilotata dalle lobby, in quanto è evidente che ci sarebbero soluzioni alternative molto interessanti ma osteggiate o comunque ostacolate dalle lobby stesse (il controllo dell'asset energetico è strategico a livello geopolitico ed economico)... Si parte dal presupposto che la popolazione nel 2030-50 aumenti quando invece potrebbe complessivamente scendere, per ragioni che non sto qua a dire! |
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"Io non ho bisogno di possedere il mio denaro perchè non c'è nessuno che melo porta via" assomiglia sinistramente a "io non ho bisogno della privacy perchè non ho nulla da nascondere". Un diritto è un diritto anche escludendo l'ipotesi che qualcuno possa ledere quel diritto. Parlavamo di libertà: come accennava bitbollo, non esiste libertà più in pericolo di quella finanziaria. Prendiamo le limitazioni al possesso, circolazione e pagamenti in contanti. Dice: i divieti sono giusti perchè in questo modo si rende più difficile alla gente evadere. Allora vietate anche l'uso dei coltelli in cucina così si rende più difficile alla gente uccidere. Parliamo della MIA moneta. Moneta: quel concetto economico basilare che esiste da prima dello Stato e che potrebbe/dovrebbe esistere in assenza dello Stato. Eppure lo Stato mi impone come usare la MIA moneta. Prelievi forzosi? Considerate tre fatti: 1)una finanza globale privata sempre più ricca, sempre più potente e sempre più aggressiva. Dotata di strumenti sempre più avanzati per speculare in frazioni di secondo sui mercati internazionali. 2)Stati sempre più indebitati a leve sempre più alte (=montagne di debiti sempre meno garantiti da PIL e ricchezza reali) 3)Miliardi di "moneta" fiat lasciati a candire sui conti correnti. Soprattutto da milioni di pesci piccoli, quelli grandi col cavolo che lasciano liquidità oltre le briciole sui conti correnti Ora: cosa succede a 3 se 1 specula su 2? Magari la fanno passare come una misura d'urgenza estrema...un piano di salvezza nazionale...."è solo un prestito, poi li restituiamo..." Oppure scenario meno estremo, ma classico: per evitare che 1 speculi su 2 il debito viene ridotto alzando l'inflazione. A prenderlo in tasca è sempre 3.... Eh, quando uno ha conoscenza e potere finanziario c'è sempre qualcuno che gli gestisce il denaro al posto suo, il singolo individuo tendenzialmente non investe o non mobilità la moneta perché non sa o il rischio percepito è alto. Questa inflazione, ma è solo un esempio, è un tentativo di rastrellamento continuo di ricchezza perché siamo in epoca "reset", circa 100 anni dalle grandi guerre, e nelle epoche reset si cerca di far tornare la ricchezza ai piani alti. Ora, immaginatevi quando arriverà il wallet europeo e si digitalizzerà di più il profilo dei cittadini, incluso il link ai conti correnti, cosa credete possa accadere? Ovvio, il fenomeno della gestione-controllo della moneta-diritti del cittadino si estremizzerà ancora di più. Cina docet (ed è l'ultimo modello a cui ispirarsi). |
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Anche se esiste una semplice possibilità, questo non vuol dire che non si possa verificare... Non mi limiterei a vedere i "prelievi forzosi" come unica caratteristica di questo odioso problema, ma inserirei anche altro... Ad esempio... bollette stratosferiche (oltre 100 volte il prezzo "normale"). L'utente intanto paga, poi si passa il tempo a pagare l'avvocato, e spera che non abbia preso un appestato che gli fa pure perdere la causa con il giudice di pace. Questo stesso "trucco" è stato applicato da alcuni comuni che chiedevano ricevute vecchie di anni ...  Limiti nei prelievi o trasferimenti - è insensato che per muovere 2000 euro a un parente devo fare attenzione nemmeno fossi un criminale...o per superare xxxx euro di spesa devo chiedere "autorizzazione alla banca " Oppure...La tua azienda viene accusata di una violazione xxx. Viene data ad un amministratore giudiziario... cosa ti resta dopo? È tanto se ti fanno trovare "l'osso" e la carne se la sono spolpati per bene ... Ecc ecc ecc ci sono decine di casi in cui ti "prelevano in maniera forzosa" dal patrimonio o dal reddito. Inutile illudersi che non avviene. Provate a non pagare per xx anni il bollo auto, senza andare troppo lontano con esempi complicati... provate a non saldare una rata, magari per he avete un conto "congelato"... Ecc ecc ecc La lista continua... è verissimo che chi ha 100 milioni di euro sul conto è uno uomo più libero di chi ha 1 btc. Per adesso, finché non prova a spenderli, a trasferirli o a utilizzarli (sono ironico, ma vedo comunque un sottile filo di verità...) This. Anche se nella teoria fa scalpore il singolo evento del prelievo forzoso di fatto siamo già in regime di prelievo forzoso giustificato dall'andamento economico-politico e comunque supportato dal potente tam tam mediatico. Tra inflazione, aumento dei tassi e tasse annesse sparse qua e là, cavilli, circolari etc., alla fine 200-300 eurozzi fissi al mese (ho sparato un range a caso) lo stato se li rosicchia, a prescindere che ci sia una reale ragione o meno, sicché non c'è più bisogno di proclamare il prelievo forzoso. Direi che siamo più in un regime di normalizzazione del concetto di vessazione del cittadino con aumenti che di fatto assomigliano più a prelievi forzosi. Sul caso bitcoin più che prelievo forzoso assomiglia a una strategia dei governi per contenere la fuga del capitale. Ricordiamo che il sistema bancario è comunque l'impalcatura entro la quale gira il denaro, e il bitcoin di per sé ne è al di fuori del tutto. Credo che ne riconoscano pienamente il valore ma allo stesso tempo è un'entità scomoda. |
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Concordo. Nel 2017 bitcoin era questione nuova per me mentre nel casino che c'era tra 2020-2021 c'era il fatto che era anche un asset non regolamentato, cosa che in teoria era un vantaggio ma all'atto pratico uno svantaggio. Ad oggi me ne faccio poco di chi strilla "to the mooooon", non è chiaro da quale momento in poi bitcoin risulterebbe una valuta "stellare". Parlando di mero denaro nel 2017 il prezzo di oggi sarebbe sembrato stratosferico! Ci sarebbero tutte i presupposti per vendere e poi decidere cosa fare dei ricavi. Tuttavia, è possibilissimo che possa salire molto di più. E' che l'uomo si inebria dell'attesa di qualcosa che sta lì per accadere, poi magari non accade... non è tanto il risultato ma è il processo. Chi investe e specula ricerca anche una sensazione. Personalmente a me fa effetto fino a un certo punto. Infatti a fare questo gioco ci si può far male, preferisco rimanere pragmatico, seguirò l'andamento a stretto giro fino a fine anno Per la questione libertà non basterebbe di certo un post, argomento troppo complesso o comunque relativo... avere più soldi può significare organizzarsi la vita in un certo modo pur rimanendo dentro al sistema, che sono scelte molto soggettive. Qualcuno disse "Essere in questo mondo ma non di questo mondo...". Avere più soldi... dipende, se per fare i soldi devi tralasciare le amicizie, gli affetti, i figli... ed uno salta da un consiglio di amministrazione ad un'altro, rimane tutto fine a sé stesso. Diciamo che la libertà è un mix fra denaro, beh... diciamo meglio e diciamo disponibilità economiche, tempo a disposizione, possibilità di circondarsi di persone positive/piacevoli. Non so quale voce sia più difficile da ottenere delle tre. Ci sarebbe poi un legante, fare qualcosa per gli altri, fare qualcosa di positivo che rimane nel tempo. Non parlo di beneficenza in generale o filantropia a pioggia... e/o per scaricarsi la coscienza, o quelle cene per l'Africa di ultra gala dove si va con gli abiti da $ 25.000 a mangiare ci i preziosi e rari... altri potrebbero essere anche solo i membri della propria famiglia. Di contro anche quei personaggi del canale YouTube che ho postato sopra, isolati nel bosco, costo zero, esigenze poche... ma anche poca vita, nel senso che uno vive nei soliti luoghi tipo riserva indiana. Nel mezzo... nel mezzo uno rischia di rimanere nella "riserva urbana". Sono comunque scelte personali, se uno è felice così... Fino ad certo punto possiamo pensare che Bitcoin si sia evoluto principalmente per spinta individuale, diciamo pure ambizioni di ricchezza individuali, un po' egoistiche. Leggittimo, ma... Non so se c'è qualcosa che ci dice per esempio, inviamei tutti uno 0,000 qualcosa in bitcoin e costruiamo degli alloggi per chi è poverissimo o una istituzione che fa del bene, con il problema di sapere come poi sarebbero spesi... Oltre questa parte individuale siamo arrivati ad una parte istituzionale e quindi giochi si fanno più ampi. Abbiamo visto la volatilità scendere, molti bitcoin rimanere fermi, fermi sulla blockchain... nella realtà con contratti derivati saltavano da un posto ad un'altro. Come l'oro che sta fermo in un posto, tipo quello custodito tramite l' "ET...F" di BlackRock ma le quote di quell' ETF girano a più non posso. Abbiamo visto un rialzo di bitcoin nell'ultimo anno, ma è stato seguito da un rialzo delle medie mondiali, almeno di Wall Street, almeno del NASDAQ 100. L'azionario cinese ancora non si è espresso. Anche ci sono titoli che hanno beneficiato di trend molto positivi. In questi giorni ci sono candele verdi, non è del tutto un caso che siano candele nate insieme a quelle che hanno portato l'oro ai nuovi massimi storici assoluti. Ma questo denaro da dove arriva ? posso concordare, in una tesi, in un video dello Youtuber Marco Casario, conosciuto anche in ambito cripto, c'è un passaggio dove si mette in relazione una uscita di denaro istituzionale con la salita di altri asset: https://www.youtube.com/live/8WrxCtOHwIEPer ora, ma non è detto che lo sia, sembra la nascita di una spinta che porta a valori così alti che Bitcoin ( ed altro ) torna ad essere nominato sui grandi media... lotte fra balene, speriamo che non ci rimettano le sardine. Vediamo. Penso che ci siano più punti critici che verranno premuti. Io ho fatto più o meno quello. Mentre nel 2020-22 il mondo era nel delirio mi sono scansato e ho cercato alternative, nuove persone, nuovi modi di vivere, testare cose fuori dall'ordinario, nei limiti del mio possibile, anche se poi lo facevo già da un pò. E' stata dura ma ho avuto anche soddisfazioni. Ai soldi ho pensato il giusto, infatti avrei potuto investire di più ma non l'ho fatto. Sul vivere off grid direi che al netto della mia esperienza probabilmente conviene una via di mezzo. Fossimo in un altro paese, tipo ai tropici, beh forse sarebbe diverso. Curare certe relazioni... fatto ma non facile perché predomina l'individualità e le persone hanno i loro problemi, oltre che una certa propensione a fare scelte discutibili o incasinarsi la vita. Il dinero... beh c'è il bitcoin che un certo aiuto lo può dare ma personalmente non lo vedo come la panacea di tutti i mali, anche come sistema monetario a parte. Per il resto formarsi e conoscenza, quella più o meno procede bene ... Sul fatto che le istituzioni pilotino l'andamento del prezzo del bitcoin ormai è cosa certa. I grossi volumi li spostano questi grossi player. |
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Io accetto assolutamente che si fantastichi di "libertà", che si ipotizzi e si professi scelte di vita, però servono esempi concreti, al di là degli ideali; mi ritrovo molto più nel post di Paolo.
Certo di restare in topic con una considerazione personale un po' dura: chiunque detenga bitcoin per un controvalore importante, che potrebbe senza ombra di dubbio far vivere meglio sè stesso e famiglia, e "hodla", "hodla" e il tempo passa, gli anni passano e ancora "hodla", dovrebbe domandarsi se per caso non sia diventato schiavo di bitcoin. Dovrebbe domandarsi ad esempio se sacrificare una buona fetta di bitcoin e incassare quel controvalore potrebbe permettergli di trasferirsi tutti in una posizione più comoda alle proprie abitudini e routine, cosa che si tradurrebbe in guadagno di tempo, cosa molto più scarsa e ben più importante di bitcoin. Oppure dovrebbe domandarsi se potrebbe quel controvalore portare più felicità e comodità in qualche modo alla propria famiglia ora, non tra trent'anni quando forse se i pianeti saranno allineati, tutti saranno ancora vivi e in salute (e già è difficile), magari bitcoin sarà la valuta universale o quel che cappero è e i figli (a quel punto cinquantenni) potranno godere della libertà, che fino a quel momento è stata la libertà di vedere i giorni che passavano e mezza vita se n'è andata. Da tenere anche a mente che bitcoin esiste perchè esiste il suo prezzo e perchè tende a salire di prezzo e quello è ciò che importa al mondo, se fosse solo per il suo valore inteso come potenziale ecc. ecc. non so se ne staremmo ancora parlando. Personaggi come Plan B guardacaso spuntano fuori di nuovo a spron battuto sempre quando c'è una salita di prezzo e sempre a postare maremoti e frasi trite e ritrite e grafichetti. Mai uno che la butti sull'importanza del progetto, per quello c'è sempre la sacra bibbia white paper che tutti hanno letto ma che interessa a 1 su 100.000, perchè agli altri 99.999 interessa il prezzo... e quell'1 su 100.000 sta holdando e probabilmente il suo holdare e le sue scelte di vita lo hanno reso nè più nè meno che "il libero di Paolo": la sua voce e le sue parole sono peti al vento, non contribuirà mai al progetto ma starà a guardare per poi sperare un giorno di "aver ragione". Ma ragione di che? Che vi aspettate ad esempio da voi e da bitcoin tra vent'anni, che sono pure pochi?
Penso che sia importante definire per bene con esempi pratici il "liberarsi dallo status", "abbandonare la comfort zone" e cose così, perchè il concetto è totalmente ampio e poco chiaro. Fatemi qualche esempio vero, che si applichi alla vita di tutti i giorni, altrimenti si torna sempre al solito giro in tondo, che per qualcuno non avere social è "io sono più libero di loro!", per qualcun altro vedere uno che passa con una supersportiva è "quello che gira col macchinone è schiavo dell'apparenza!", poi magari arrivo io che non ho social non perchè "sono libero" ma semplicemente perchè non mi ci ritrovo, non mi piacciono e quindi non me ne frega nulla e i macchinoni se ce li ho (se) è perchè mi piacciono e me li godo, quelli a cui non piacciono possono girare con qualsiasi auto o mezzo pubblico di loro gusto.
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Concordo. Nel 2017 bitcoin era questione nuova per me mentre nel casino che c'era tra 2020-2021 c'era il fatto che era anche un asset non regolamentato, cosa che in teoria era un vantaggio ma all'atto pratico uno svantaggio. Ad oggi me ne faccio poco di chi strilla "to the mooooon", non è chiaro da quale momento in poi bitcoin risulterebbe una valuta "stellare". Parlando di mero denaro nel 2017 il prezzo di oggi sarebbe sembrato stratosferico! Ci sarebbero tutte i presupposti per vendere e poi decidere cosa fare dei ricavi. Tuttavia, è possibilissimo che possa salire molto di più. E' che l'uomo si inebria dell'attesa di qualcosa che sta lì per accadere, poi magari non accade... non è tanto il risultato ma è il processo. Chi investe e specula ricerca anche una sensazione. Personalmente a me fa effetto fino a un certo punto. Infatti a fare questo gioco ci si può far male, preferisco rimanere pragmatico, seguirò l'andamento a stretto giro fino a fine anno Per la questione libertà non basterebbe di certo un post, argomento troppo complesso o comunque relativo... avere più soldi può significare organizzarsi la vita in un certo modo pur rimanendo dentro al sistema, che sono scelte molto soggettive. Qualcuno disse "Essere in questo mondo ma non di questo mondo...". |
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Ma sai quello che dici è vero, ma solo per lo speculatore di turno. Pensa a tutti quello che fanno semplice hodling quanto si sbellichino dalle risate con tutti questi up and down.
Io non ricordo il 2017 e quindi non ho termini di paragoni ma mi fido di voi.
Io nel 2017 c'ero, holdavo da relativamente poco dato che ho comprato a giugno 2016 ma credimi che non mi sono fatto nessuna risata anzi, a livello psicologico, essendo un novizio, è stata una situazione estremamente pesante perché vedere BTC che nel giro di poche settimane passava da $10k a $20k per poi iniziare una spirale di discesa pressochè infinita, con solamente brutte notizie una dietro l'altra, no, io non ridevo affatto. E' che nel 2017, quando il prezzo a fine anno salì di brutto, sembrava che avrebbe potuto salire molto di più. Era un asset che aveva un comportamento assolutamente fuori dal comune. Invece ci furono le montagne russe... Al tempo ero più inesperto, tutto sommato ho retto bene la botta e pure quella del 2021, avrei voluto comprare di più ai minimi... ma tutto sommato non mi lamento. |
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C'è molta speculazione ultimamente, troppa... d'altra parte se è vero che prima o poi tutti aspettano un nuovo ATH, è lecito aspettarsi qualche picco per prepararsi a raggiungere nuovi orizzonti di prezzo. Che sia proprio questo periodo?
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Prezzo a + 10k in 2 mesi... dopo 2 anni di ribassi... L'altranno chi aveva acquistato ai minimi sarà felice Curiosissimo di vedere questa dinamica da qui all'halving, e in mezzo c'è capodanno, che un pò mi ricorda il 2017. |
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Gli USA e l'Italia sono accumunati da debiti pubblici spaventosi. in Italia il DP è servito soprattutto per arricchire il settore privato ed è oggi garantito non dal PIL italiano (che fa ridere, specie nel suo andamento) ma dalla ricchezza privata, che per quanto in calo ed erosa a ritmo crescente, resta altissima. Ma la condanna dell'Italia è certa: con una prospettiva demografica dove ogni anno viene aggiornato il record di minori nascite e dove l'emigrazione (soprattutto di talenti) supera l'immigrazione, con il record di NEET del mondo civilizzato e il deserto industriale in ascesa, non c'è speranza alcuna per il nostro Paese di reggere il peso del proprio debito pubblico. L'Italia entro dieci-venti anni sarà un paese infinitamente più povero di adesso, è un evento certo ed irreversibile chiunque vi dica cose diverse mente. La situazione USA è diversa. Lì il debito pubblico non è servito a far stare meglio il settore privato. E' servito a mantenere la leadership USA nel mondo. Quindi spese militari, finanziamenti esteri, investimenti in ricerca, agevolazioni e regali alle classi dominanti che sono diventate ancora più dominanti. Senza il debito pubblico monstre la Cina li avrebbe superati da un pezzo. Il costo di questo processo è stato la disintegrazione della classe media (molto più che in Italia) e la creazione di sacche gigantesche di povertà stile paese africano. Basti pensare che gli USA sono l'unica nazione sviluppata dove la speranza di vita alla nascita continua a diminuire. E dove l'1% più ricco campa in media venti anni (dico venti anni) più del 50% più povero. Alla faccia di chi dice che la salute è essenzialmente un fattore genetico. O, dato ancora più impressionante, lo Stato USA più povero (il Mississipi) ha una speranza di vita inferiore a quella del Bangladesh. In un contesto del genere lo Stato continua a finanziare a suon di miliardi una guerra ridicola come quella russo-ucraina. L'incapacità atavica dell'americano medio di risparmiare ha fatto sì che il loro debito sia oggi garantito solo dal loro PIL. Gli USA devono continuare a generare PIL crescente per garantire un debito ormai fuori controllo (33 trilioni, 1 solo di interessi). Devono continuare a dettare legge e mode nel mondo. Se si fermano o rallentano sono perduti. Non possono far questo se però le spese per interessi (pubblico e privato) continuano a crescere a questo ritmo. Il ritorno alle politiche espansive della FED, dopo questa piccola pausa biennale spacciata per inversione di tendenza, è inevitabile. La perdita di potere d'acquisto del dollaro necessaria per ridurre il peso reale del debito. Quando il dollaro comincerà a svalutarsi del 10-15% l'anno senza che la FED possa fare nulla per impedirlo, ci sarà da divertirsi. Si esatto, bisogna tener conto di questi trend e fare delle scelte per mitigare possibilmente questi esiti. Va considerato che attualmente (anzi ormai lo è da un bel pò) poche regioni trainano l'economia del paese... in particolare Lombardia, Emilia Romagna e Veneto, ci metterei anche il Lazio per via della capitale che con le periferie conto buoni 3-4 milioni di persone e quindi muove l'economia in un certo modo. Il resto però, tolto il turismo e i servizi, non traina più di tanto il paese. Risulta chiaro che trovarsi fuori da queste macro aree o altre nicchie particolari distribuite per il paese, sempre per via del turismo e servizi, subirà una desertificazione che risulterà più evidente alla fine di questo decennio. |
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Se vogliamo paragonare l'Italia o la UE agli USA sono più o meno d'accordo con te.
Ma l'Italia è un paese che ha una crisi che probabilmente deve ancora manifestarsi appieno.
Uno degli aspetti che andrebbe valutato con attenzione è la demografia da ospizio:
se vai a vedere il risparmio privato tutto sommato l'economia continua a reggere proprio perché ci sono parecchi over 30-40 che bene o male un piccolo-medio patrimonio se lo ritrovano.
La mia impressione è che abbiamo una fetta della popolazione che ancora regge la botta inflazione + tassi ai massimi storici con vari annessi dovuto proprio a quell'avanzo privato.
Appena ci spostiamo su altre fasce della popolazione comincia a mancare tutta la struttura che permette al paese di ripartire, poca gente fa figli e il governo sta importando gente da altri paesi poveri con l'inconveniente della sostituzione etnica sostenuta dal tanto amato politically correct.
Io lo sto vedendo proprio oggi che seguo con attenzione il mercato degli affitti: immobili scadenti + prezzi alti + inflazione su altri beni, ergo ti invoglia ad andare sul mutuo perché nelle vendite il mercato offre molto di più, anche fuori città.
Ma non c'è struttura... ci sono un sacco di gente ormai che va per i 50-60 che vuole solo vendersi casa a fronte di un parco acquirenti che sta diminuendo sempre di più.
Meglio che gli USA ma un sacco di zone in Italia non sono più produttive e appetibili per tutta una serie di cose pur essendo piene di immobili, a meno che uno ci tiri su un'aziendina agricola, un agriturismo o centro olistico.
Il problema demografico affligge e affliggerà un po' tutti i paesi del primo mondo dato che in media gli immigrati, soprattutto quelli arrivati da paesi poveri, fanno molti più figli in proporzione ai locali, quindi il processo di sostituzione etnica è impossibile da fermare allo stato attuale delle cose. Vi basti pensare che presto gli Stati Uniti diverranno il paese con il maggior numero di persone che parlano spagnolo, perfino più della Spagna (47 mln) e del Messico (127 mln) tanto per darvi un metro di paragone. Tecnicamente gli USA non hanno una lingua ufficiale ma è un dato che ovviamente fa riflettere moltissimo. Da colonizzatori a "colonizzati", è un pò quello che gli USA sono in fondo, un paese di estremi. Anche se parlavo di Italia, alla fine ho strizzato l'occhio un pò a tutta l'Europa occidentale. Le notizie che ormai pure la Germania non si profila più come paese top come ai tempi del tormentone "usciamo dall'euro perché i crucchi c'hanno fregato" fa riflettere. |
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Non pensare che l'Europa stia messa meglio in ogni caso, si continua a far entrare cani e porci senza rendersi conto che invece di andare avanti stiamo andando verso il livello di quei paesi con la mentalità ferma all'anno 1.000, se non prima. Tra qualche decina di anni non so come sarà la situazione, è preoccupante.
Sono consapevole che in europa siamo messi male, ma da quello che vedo in tutta la mia sincera opinione penso che negli united states siano messi molto molto peggio. Alla fine si stanno veramente torcendo su cavolate senza risolvere i veri problemi. Concordo, prima di essere stabilmente in America ero critico alla classico italiano che vede tutto nero. Adesso appena torno in Italia in confronto sembra il paradiso, e non per la classica pizza “oh sole” “oh mare” ma per tutte queste assurdità sopra esposte. Aggiungo che, a mio avviso, si sta vedendo anche un po’ sull’economia. Ero molto critico fino a un anno fa o due sull’economia europea, o anche quella italiana, eppure in caso di crisi un sistema Italia sembra che possa tenere decisamente di più. Gli Americani stanno andando fuori di melone totalmente, c’è l’indicatore prestito al consumo (con interessi medi delle carte di credito a oggi del 30% annuo, una follia da usura) che è ai massimi storici assoluti di sempre, unito a un risparmio che e ai minimi assoluto di sempre. In sostanza indica che questi spendono spendono spendono soldi che non hanno indebitandosi da far schifo pur di tenere il solito livello di vita insostenibile. Questa bolla secondo me prima o poi scoppierà malamente con un crash covid 2.0 a mio avviso, in corrispondenza classica magari proprio del quadriennale dal crollo covid. Poi ovviamente arriverà la stampa di coriandoli l’abbassamento fei tassi e la campagna elettorale etc etc, ma non prima, secondo me, di passare da un brutto crash. VICEVERSA in Europa, e, sorpresa! Soprattutto in Italia, anche a discapito della Germania che non se la passa bene (sappiamo perché, anche per le scelte politiche deliranti che vabbè …) l’Italia se la sta passando relativamente bene. Infatti anche l’indice italiano e sostanzialmente in lotta per tornare a massimi storici mai visti da decenni. Evidentemente il risparmio italiano funziona meglio, anche il credito e il debito sono sempre stati più sani, che, chiaramente, in fasi espansive spingono meno, ma in fasi recessive attutiscono di più le cadute. Se vogliamo paragonare l'Italia o la UE agli USA sono più o meno d'accordo con te. Ma l'Italia è un paese che ha una crisi che probabilmente deve ancora manifestarsi appieno. Uno degli aspetti che andrebbe valutato con attenzione è la demografia da ospizio: se vai a vedere il risparmio privato tutto sommato l'economia continua a reggere proprio perché ci sono parecchi over 30-40 che bene o male un piccolo-medio patrimonio se lo ritrovano. La mia impressione è che abbiamo una fetta della popolazione che ancora regge la botta inflazione + tassi ai massimi storici con vari annessi dovuto proprio a quell'avanzo privato. Appena ci spostiamo su altre fasce della popolazione comincia a mancare tutta la struttura che permette al paese di ripartire, poca gente fa figli e il governo sta importando gente da altri paesi poveri con l'inconveniente della sostituzione etnica sostenuta dal tanto amato politically correct. Io lo sto vedendo proprio oggi che seguo con attenzione il mercato degli affitti: immobili scadenti + prezzi alti + inflazione su altri beni, ergo ti invoglia ad andare sul mutuo perché nelle vendite il mercato offre molto di più, anche fuori città. Ma non c'è struttura... ci sono un sacco di gente ormai che va per i 50-60 che vuole solo vendersi casa a fronte di un parco acquirenti che sta diminuendo sempre di più. Meglio che gli USA ma un sacco di zone in Italia non sono più produttive e appetibili per tutta una serie di cose pur essendo piene di immobili, a meno che uno ci tiri su un'aziendina agricola, un agriturismo o centro olistico. |
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Raga è ovvio che se parliamo di qualche centinaio di euro dichiarare è proprio perché uno non c'ha niente da fare anzi è proprio da fessi, anche se in rete leggo di persone che rientrano proprio in queste casistiche...  Ormai siamo sotto scadenza per la sanatoria sugli anni passati, dal 1 dicembre poi bisognerà vedere cosa accadrà in merito. Io mi sono premunito perché so che entro il 2025 sono attese movimentazioni dei prezzi importanti. Sul discorso del bollo alla fine la spesa media potrebbe essere simile a quello dell'auto. A me secca quasi più quella dell'auto perché non è un investimento e non mi si rapprezza come invece possono fare le crypto anche se ovviamente ha dato fastidio anche a me questa cosa dello stato di ficcare il naso su operazioni fatte al tempo che fu. Ma bisogna rimanere pragmatici e pratici, dipende sempre dalle necessità personali. che cosa è previsto entro il 2025? Parla di movimentazioni di prezzi importanti, quindi presumo che si riferisca alla bull run ed eventuale nuovo ATH di bitcoin: in passato spesso tutto ciò è iniziato qualche mese dopo l'halving (che sarà a aprile 2024) per arrivare all'apice l'anno successivo, il 2025 in questo caso. Alla fine è quello che un po' tutti si aspettano a livello di tempistiche. Si esatto, anche se poi non è detto che l'ATH si manifesti allo stesso modo delle altre volte. Se dovessimo seguire il trend precedente sarebbe circa un anno dopo l'halving. |
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Raga è ovvio che se parliamo di qualche centinaio di euro dichiarare è proprio perché uno non c'ha niente da fare anzi è proprio da fessi, anche se in rete leggo di persone che rientrano proprio in queste casistiche... Ormai siamo sotto scadenza per la sanatoria sugli anni passati, dal 1 dicembre poi bisognerà vedere cosa accadrà in merito. Io mi sono premunito perché so che entro il 2025 sono attese movimentazioni dei prezzi importanti. Sul discorso del bollo alla fine la spesa media potrebbe essere simile a quello dell'auto. A me secca quasi più quella dell'auto perché non è un investimento e non mi si rapprezza come invece possono fare le crypto anche se ovviamente ha dato fastidio anche a me questa cosa dello stato di ficcare il naso su operazioni fatte al tempo che fu. Ma bisogna rimanere pragmatici e pratici, dipende sempre dalle necessità personali. |
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Ho pagato solo quella dello 0.5% che sarebbe la mancata dichiarazione, a livello di anni fino al 2017, alla fine non è un tragedia. Già nel 2017 esisteva l'obbligo di dichiarazione del possesso delle crypto? Io in quel periodo ero appena entrato in questo mondo e sicuramente il discorso tasse non era la priorità, ma era effettivamente così? La cosa interessante è che l'Ade non si va mica a spulciare tutte le istanze come gli arrivano, sarebbe un bel casino per loro, si intascano il dinero, le archiviano e basta, poi chissà forse un giorno... Beh se uno ha fatto le sue dichiarazioni e pagato allora hanno eventualmente 5 anni di tempo per farti presente qualcosa, no? 5 anni non sono pochi ma neanche tanti se pensiamo alla quantità di cose alla quale dovranno stare dietro. No nel 2017 non credo ci fosse alcunché sulla questione fiscale. Quà siamo un pò come ai tempi di Robin Hood dove era facile inventarsi nuove tasse in base a come tirava il vento. Io la vedo in senso pratico. Se ho fatto miriadi di operazioni, bonifici, giri tra exchange etc. e ho accumulato una fortuna, che non è il mio caso perché magari già stavo in barca a vela in giro per il mondo haha, diciamo che il mio "fascicolo" è potenzialmente molto nutrito. Ma se ho fatto operazioni nella norma e il bitcoin valeva due spicci mentre domani, per cause non dipendenti da me vale 100k, che mi vanno a contestare? Che detengo delle cripto? A loro di fatto interessa che arrivi la grana e il compenso sia plausibile ai movimenti dichiarati, da cui la tesi che secondo me riapriranno i fascicoli solo per pesci grossi o situazioni particolari. Questo sempre imho. |
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Anche il bollo auto è una tassa illegittima secondo me... pagare di nuovo ogni anno perché ho l'auto, vabbè...
Le cripto d'altra parte è materia relativamente nuova ma la storia si ripete.
Io mi sono fatto i conti a fronte dei vari scenari e alla fine ho pagato la tassa del pregresso (una cifra molto bassa rispetto ai possibili guadagni) e bona, soprattutto se il bitcoin supera i 70k voglio stare coperto, dovrei esserlo perché la dichiarazione è praticamente incontestabile e non ho nemmeno investito granché negli ultimi anni. Ma il mio è un caso particolare, cioè ho "giocato" poco con i servizi intorno alle cripto proprio perché lo sapevo che sarebbe arrivata la pressione dello stato.
A me in realtà pesa di più il 26% sulle plus ma quello c'era pure prima mi pare, mentre la cosa della sanatoria è più un far cassa a mani basse. Mi sembra l'avessi detto pure in altri post, la questione diventa spinosa per chi detiene grosse somme e ha fatto tante transazioni. Anche se uno dichiara al fisco di avere cripto, se movimenta qualche migliaio d'euro negli exchange a quelli frega poco di stare a monitorare i pesci piccoli. Loro andranno a monitorare quelli grossi. Quelli che se il prezzo arriva a 100k magari ne detenevano già 6-10.
Insomma non ce lo vedo che i pesci grossi vanno tutti a Dubai hehe... ognuno deve farsi i suoi conti e capire se è il caso di rimanere nell'ombra.
scusami, che tassa hai pagato? quella dello 0,5% di mancata dichiarazione? Oppure anche il 26% sul cg? fino a quanti anni fa sei andato indietro? Ho pagato solo quella dello 0.5% che sarebbe la mancata dichiarazione, a livello di anni fino al 2017, alla fine non è un tragedia. Diverso se uno ha venduto quelle cripto negli anni pregressi, avrebbe dovuto pagare pure il 3.5% sulle plusvalenze nei relativi anni dove ha venduto, quindi se non sbaglio sarebbero 0.5% + 3.5% per ogni anno, in questo caso comincia a diventare più un'infamata. La cosa interessante è che l'Ade non si va mica a spulciare tutte le istanze come gli arrivano, sarebbe un bel casino per loro, si intascano il dinero, le archiviano e basta, poi chissà forse un giorno... E' una questione un pò anomala perché si basa su un futuro che nel mondo cripto è poco prevedibile: in teoria oggi archiviano queste istanze ma un domani se gli gira che intensificano i controlli e pizzicano qualcuno, se quest'ultimo è scoperto sul pregresso si ritrova in una situazione in cui non è facile divincolarsi e sinceramente non ho esperienza su questi scenari col fisco. Detto questo ogni caso va visto singolarmente, se uno va all'estero e si sgancia da certe dinamiche nostrane probabilmente riesce a risolvere ma dipende da un sacco di fattori, non ultimo quante cripto uno ha. |
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Anche il bollo auto è una tassa illegittima secondo me... pagare di nuovo ogni anno perché ho l'auto, vabbè...
Le cripto d'altra parte è materia relativamente nuova ma la storia si ripete.
Io mi sono fatto i conti a fronte dei vari scenari e alla fine ho pagato la tassa del pregresso (una cifra molto bassa rispetto ai possibili guadagni) e bona, soprattutto se il bitcoin supera i 70k voglio stare coperto, dovrei esserlo perché la dichiarazione è praticamente incontestabile e non ho nemmeno investito granché negli ultimi anni. Ma il mio è un caso particolare, cioè ho "giocato" poco con i servizi intorno alle cripto proprio perché lo sapevo che sarebbe arrivata la pressione dello stato.
A me in realtà pesa di più il 26% sulle plus ma quello c'era pure prima mi pare, mentre la cosa della sanatoria è più un far cassa a mani basse. Mi sembra l'avessi detto pure in altri post, la questione diventa spinosa per chi detiene grosse somme e ha fatto tante transazioni. Anche se uno dichiara al fisco di avere cripto, se movimenta qualche migliaio d'euro negli exchange a quelli frega poco di stare a monitorare i pesci piccoli. Loro andranno a monitorare quelli grossi. Quelli che se il prezzo arriva a 100k magari ne detenevano già 6-10.
Insomma non ce lo vedo che i pesci grossi vanno tutti a Dubai hehe... ognuno deve farsi i suoi conti e capire se è il caso di rimanere nell'ombra.
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Secondo il WSJ pace fatta tra le autorità USA e Binance alla modica cifra di 4.3 miliardi di sanzioni per Binance. In più CZ si leva dalle balle come CEO e si dichiara colpevole di aver violato le norme USA sull'antiriciclaggio. In cambio, non farà (purtroppo) probabilmente nemmeno un giorno di galera. D'altronde, per spianare la strada a Blackrock & C. è meglio affossare questi sbarbatelli che giocavano a prenderne il posto Fine (speriamo) di questa noiosissima telenovela, ora torniamo ad affrontare cose serie. https://www.coindesk.com/policy/2023/11/21/binance-to-settle-charges-with-us-doj-source/esattamente quello che ho pensato io, altro che la SEC nemica cattiva che non approva gli ETF, mi sa di piano deliberato per fare "pulizia" di concorrenti in teoria ci starebbe fare concorrenza, ma non in modo cosi sleale sono schifato, anche delle accuse verso kraken, che era veramente carino Più che carino. Con Kraken potenzialmente ci si possono fare bei flussi di cash-in e cash-out, tra l'altro ha da sempre accettato gli euro. Kraken ad oggi è uno degli exchange più solidi ed affermati e tutto sommato ne parlano bene. Non so oggi ma non mi pare ci fossero tutti sti mirabolanti exchange nel 2016-2017, al tempo Kraken già funzionava benino. E' evidente che è l'ennesimo attacco laterale al Bitcoin come sostenevo in altri post. |
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