Grazie volevo capire questo.... Quindi il Bitcoin è un bene paragonabile all'oro di conseguenza non è una moneta (e temo non lo sarà mai come non lo è dopo secoli l'oro). Mi comporterò come una persona che va da un compro-oro e vendero il mio oro al miglior offerente, al prezzo di mercato e chi non mi fara pagare tasse sopra, come ho fatto appunto vendendo oro in tempo passato. Grazie del chiarimento. Peccato... Sarebbe stato un bel progetto
Aggiungo. Il 3% piu le spese di transazione mi sembra esagerato... comunque Ho deciso, mi apro un conto bancario e li vendo su exanger Grazie dell'attenzione
L'oro era considerato una moneta solo che non era pratico perché difficile da dividere per piccoli acquisti e non facile da trasportare per grossi acquisti. Per questo si sono inventati le banconote che certificano il possesso di un certo quantitativo di oro depositato nelle casse dello stato. Solo che gli stati si sono inventati poi la diavoleria di stampare banconote anche senza la presenza di altro oro, di fatto svalutandole... Ecco... Il bitcoin risolve tutti questi problemi: è facilmente divisibile, è facilmente trasportabile e nessuno potrà mai creare ulteriori bitcoin oltre il numero prefissato. Per cui si... Secondo me ha tutte le carte in regola per diventare la moneta del futuro ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Capito.... Grazie. Penso che il mio punto di vista sia che vedo il Bitcoin come una merce da accumulare spendendoci il meno possibile (non solo denaro ma anche tempo e consumi vari) per poi rivenderla e farci profitto, è altri invece la vedono come moneta del futuro e cercano di accumularla per "appunto" un futuro migliore. Ma poi ce chi compra chi vende "adesso" e secondo me non hanno nulla a che fare col ragionamento sopra esposto, o per meglio dire, non credono nel progetto ma cercano solo di ottenere benefici economici come farebbe un normale commerciante. Cosi è come la vedo io, poi magari sbaglio.... In ogni caso il consiglio lo avuto e ringrazio, aspetto che aumenti piu possibile e poi vendo tutto al miglior offerente. Nel frattempo accumulo, come farebbe un commerciante appunto...
Aggiungo: Il ragionamento dell'accumulo a prezzo scontato lo posso capire (che il prezzo è automaticamente scontato adesso se in futuro aumenta il valore) Quello che non mi convince e il fatto che qui chi compra chiede percentuali aggiuntive perche "compra" Posso capirlo di piu per chi vende. E' come se io vado dal salumiere e comprando du etti de salame chiedo al salumiere il 3% sul prezzo di mercato o sul prezzo che propone, oppure gli chiedo il rimborso della benzina usata per raggiungere il negozio.. Per questo mi salgono dubbi sul discorso di "progetto" e possibile "Futuro" del bitcoin. Ognuno poi ha il suo punto di vista... Quanto ho letto su questo forum, e non lo faccio da poco, mi fa pensare a questo. Parere personale ovviamente.
Chi compra/vende cerca di accumulare offrendo un servizio e traendoci profitto! Se ti compra il salame chiedendoti il 3% sta comprando ad un prezzo scontato... poi rivende chiedendo il 3% e così può ricomprare più salami... e così via... Ognuno gestisce i suoi affari come meglio crede, sta a te decidere a chi vendere i tuoi btc. Ci sono anche gli exchange dove puoi fare il cambio al costo di una piccola commissione... Tutto ciò comunque non ha nulla a che vedere con il discorso futuro del bitcoin... la compravendita di un bene prezioso è una cosa normalissima come già avviene da secoli ad esempio con l'oro...
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Shit! 310$ ... Mi sa che ci ritroviamo tutti nell'altro thread ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Scusate ma sono perplesso. chi di voi mi consiglia? Li devo vendere e guadagnarci adesso o conservarli e tenerli per il futuro? Se hanno tanto valore futuro come mai qui chi li compra chiede cifre di commissioni cosi alte (secondo me) se in futuro avranno tanto valore? Se io compro qualcosa oggi che vale 100 sapendo che un domani varrà 1000 sono disposto a pagarlo anche il doppio del suo valore attuale, giusto? Se compro un dipinto che so varrà 2000 euro fra 3 anni lo compro volentieri a 500 euro anche se ne vale 250, o no? Scusate il paragone ma ho un'ottica più da commerciante che da economista.... In economia sono sempre stato pessimo...
In verità nessuno oggi sa con certezza che valore avranno in futuro. Ci sono molte persone tra cui io che semplicemente credono nel progetto e pensano che sempre più gente lo adotterà come mezzo di pagamento... ciò non toglie però che invece, per qualche motivo, possa un giorno valere zero... Nessuno lo sa! Detto questo se io penso che un giorno varrà tanto, a maggior ragione cerco di accumularne il più possibile... quindi, a parità di investimento, più scontato è il prezzo e più btc accumulo...
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Eh... Bisogna che mangio un po' più di carne anche io... Speriamo bene allora ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Che dite? Niente pump->boom e inesorabile lenta discesa oppure il pump potrebbe non essere terminato? gbianchi le signore dal macellaio di cosa stanno parlando? È da un po' che non ci vado... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Io sono uscito del 40% del capitale di rischio a 499$, voglio provare a beccare un eventuale dump e ricomprare. Voi che fate? Holdate fino alla morte?
Io prima dei 1000$ non vendo niente... e se li supera comunque vendo solo una parte. Il bitcoin non ha mai conosciuto limiti psicologici, ogni pump ha sempre superato alla grande quello precedente... Se poi non li raggiunge pazienza... continuerò a holdare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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C'e da osservare una cosa importante :
Quando successe nel 2013 : - Pare che MTGOX avesse pesantemente falsificato il mercato creando transazioni interne e non reali (anche oggi è possibile) - La Cina (intesa come governo) ignorava BTC e lo bannò poco dopo creando panico e un mega dump - L'europa praticamente manco sapeva cosa fosse il BTC - Le Startup erano poche e con pochi fondi - C'erano stati tantissimi SCAM a livello hardware e ricordo ancora che una ditta fù obbligata a risarcire clienti e dumpò una cifra enorme di BTC
Oggi la situazione mi sembra diversa - La Cina il BTC lo ha sbannato - L'europa e l'america lo hanno riconosciuto (recente la sentenza dell'esenzione IVA a livello europeo) e ne hanno iniziato a legiferare a riguardo (vedi ad esempio la Bitlicense) - Alcune startup sono coperte da qualche milionata di euro/dollari
Insomma, sono 2 situazioni diverse. Non dico che il destino non sia il medesimo..........
Io mi riferivo solo all'osservazione del grafico ma è vero... I tempi sono molto cambiati. E poi quello sban della Cina è veramente molto importante. Che dire... speriamo bene ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Non lo so... A me sembra più una cosa simile a novembre 2013... I cinesi che pompano, volumi altissimi e prezzo che impenna sempre di più....
È ovvio che si tratta di un pump, ormai la miccia è stata accesa. Resta da capire quando e quanto si sgonfierà.
Riguardo l'analisi tecnica potrà anche avere un senso in certe condizioni di mercato stabili ma ora come ora... con un evento di questa violenza... a mio avviso è impossibile ingabbiare la cosa all'interno di schemi. Può succedere di tutto e di più...
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400 in dirittura d'arrivo... Pronti allo sfondamento!!! ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Beh... Se la alt tira rispetto al btc e il btc tira rispetto alla fiat... fa gola perché si tira il doppio... Salvo poi scottarsi pesantemente ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Beh!?!? E adesso che succede? Ha iniziato a schizzare anche il litecoin...
succede che quando ci sono questi movimenti bruschi di prezzo, la gente diventa piu' idiota del solito (anche se non e' facile) giusto per dirne una, ethereum e' triplicato di valore (300%) in due giorni, si vabbe' c'e' questa notizia della microsoft, ma se qualcuno ha mai visto i vari client di ethereum, prima di pensare che la gente possa minimamente usarlo ne deve passare di acqua sotto i ponti, e per adesso e' solo una grande (ma veramente grande) potenzialita'. mi ricordo che ai tempi del BTC a 1000 euro, c'erano di queste altcoin che raddoppiavano da un giorno all'altro... insomma robe di ordinaria follia. Eeh... la troppa avidità di danaro spesso è una brutta bestia... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Comuque si, immaginavo che non fosse per notizie particolari... più che altro mi domandavo se ci sia dietro la mano di qualcuno come l'ultima volta, ma suppongo sia troppo presto per dirlo. Riguardo ethereum con tutto quello che aveva perso e visto le sue potenzialità una correzione ci sta.
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Beh!?!? E adesso che succede? Ha iniziato a schizzare anche il litecoin...
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Ciao, si riesce a farlo girare su un raspberry con 1 GB di ram?
Ciao, se sul raspberry ci metti un sistema operativo che supporta java 8 e non lo fai "pompare" di brutto (tipo 20 mercati aperti) ti direi di si. Però io le palle sul fuoco non ce le posso mettere. So che molta gente lo fa girare su un raspberry ma non so con quanti GB Ok provo mal che vada lo userò su un pc... ti contatto per PM
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rotto il muro 300 , ora si vola davvero
In effetti l'andamento rialzista continua tranquillo senza preoccuparsi di aver superato la soglia dei 300... Speriamo solo che qualche pesciolone non dumpi di brutto
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Ciao, si riesce a farlo girare su un raspberry con 1 GB di ram?
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No ma dai! Ancora esistono persone che vanno indietro a ste cose! ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Non lo so se ci sono ancora persone che vanno dietro a queste cose... Di sicuro molti come il sottoscritto potrebbero aprire il link solo per mera curiosità di vedere che cavolo si sono inventati... a maggior ragione perché postato da una persona autorevole del forum. Quindi mi è sembrato giusto se non doveroso mettere in guardia, considerate che molti newbie potrebbero nemmeno sapere cosa sia un Ponzi...
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Il sito da android mi blocca e riavvia il telefono... Mai successo prima... no good...
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Per la cronaca ero tier 0 e non mi permetteva il withdrawal, mi dava il messaggio del daily/monthly limit nonostante non avessi prelevato nulla. Questa mattina ho provato a fare l'upgrade a tier 1 e ho potuto prelevare tutto (quasi 2 btc)
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in questi anni ho visto correlare i vari pump & dump del prezzo a una marea di eventi... praticamente sempre queste correlazioni erano sbagliate ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) (comprese le mie) fino a prova contraria considerate che il prezzo si muove ancora in modo completamente random, guidato solo dagli speculatori e dai loro trading system (bot di compravendita) la rete cresce, quindi prima o poi si stabilizzera' e iniziera' ad essere meno randomatica, ma per ora ci andrei cauto a dire "e' stato quest e' stato quello" ad esempio, dall'inizio di questo movimento del prezzo, ci sono volumi assurdi (probabilmente totalmente fake) degli exchange cinesi. quindi credo che di nuovo siano in atto giochetti poco chiari di trading/bot/arbitraggio alias speculazione. L'unica cosa di cui sono certo, e' che gli indirizzi attivi crescono, ossia in questo ecosistema c'e' sempre piu' gente e si sta sempre piu' stretti, quindi si, alla lunga il prezzo non potra' che crescere. Sono d'accordo in parte. Questo notizie muovono effettivamente il prezzo, ma di riflesso. Gli speculatori e i loro "trading system" aspettano a gloria infatti una scusa come una notizia del genere per fare un po' di cassa. Ovviamente secondo me... ricavare una correlazione alta e' un processo scientifico che richiede accumulo di dati, impiego di statistica, e ripetibilita' dell'osservazione. Proprio per questo, il mondo del trading e' completamente a-scientifico, ossia tutti possono asserire tutto e il contrario di tutto, associare notizie a eventi, tanto non c'e' mai il momento dove si deve provare quello che si asserisce, se va bene bene, se va male pazienza, si riparte con un altro giro. Il "secondo me" con cui finisci la frase e' proprio il punto centrale della questione... quindi si, puo' essere ma puo' anche non essere... e allora secondo me il prezzo e' aumentato perche' l'altra settimana i pianeti si sono allineati in un modo propizio alla data di nascita di bitcoin... perche' la mia teoria dovrebbe essere peggiore ? a proposito, non so se lo sapete, ma i trader tra i vari strumenti usano davvero anche roba legata all'astrologia. vabbe'. Ok è vero bisogna sempre andarci cauti, può essere che questo mini pump non sia correlato alla notizia... Resta il fatto che questa decisione della corte sia un passo importante per il bitcoin e col tempo dovrebbe agevolarne la diffusione. Piccolo OT... siccome mi sembra te ne intenda abbastanza di statistica mi interesserebbe una tua opinione: un trader, analizzando una grossa quantità di dati, potrà mai arrivare a fare delle affermazioni statisticamente valide? Quello che troverà sarà sempre solo frutto del caso?
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