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1261  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 18, 2021, 07:15:51 PM


Ad oggi ci sono persone che hanno migliaia di pezzi di Bitcoin, senza alcuna abilità particolare, si sono trovati al momento giusto e nel posto giusto.

Questa ricchezza instabile, è un punto traballante su cui si appoggia Bitcoin...



Fenomeno comune: gli emiri del Kuwait si sono trovati al momento giusto e nel posto ... giustissimo  Grin

Abilità richieste? Meno di zero

Almeno bitcoin ha avuto il vantaggio di:
1)essere ageografico: chiunque, dai poli all'equatore poteva leggere quella mail il giorno di halloween del 2008 e agire di conseguenza
2)richiedere una azione attiva (informarsi, scaricare un software, minare, acquistare e soprattutto capire cosa poteva rappresentare) invece di beneficiare passivamente della decomposizione di organismi unicellulari avvenuta milioni di anni prima.    


Max Keiser ha iniziato il gioco condividendo un video di afghani che correvano a fianco a un aereo dell'aeronautica militare statunitense mentre veniva evacuato. La didascalia di Keiser? "Nocoiners dopo che #Bitcoin supera i 100.000 dollari".

Non riesco proprio a vedere bitcoin come soluzione a tutti i mali del mondo e anzi mi da un certo fastidio.



Oltre al cattivo  gusto di  scherzare  su gente  che non se  la  passa proprio benissimo. Adesso Max Keiser fa il paladino di bitcoin ma ricordo che nel 2014 era solito promuovere maxcoin, la shitcoin personale (https://www.coindesk.com/max-keiser-altcoin-maxcoin-makes-debut).
Ravvedimenti sospetti.
E' un guitto alla Mcafee, può nel migliore dei casi suscitare un sorriso ma non è il tipo di persona che ascolto con attenzione quando parla.
Fa parte della deriva social delle criptovalute, ma direi della finanza in generale.
Fenomeno putroppo inevitabile.
Anche le azioni con le meme stock, Robinhood e compagnia ne sono coinvolte.
Uno come Dave Portnoy ha 2.6 milioni di follower, dà consigli di trading in continuazione ma si tutela scrivendo nel suo profilo "Don’t trust anything I say about stocks"  Grin  
https://twitter.com/stoolpresidente


A proposito di social e bitcoin, ecco qualcosa da seguirò con molto interesse: https://getzion.com/
Può essere prematuro, ma è una forma di integrazione molto affascinante a cui, IMHO, presto o tardi arriveremo.  Troppi i vantaggi per tutti.
1262  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 05, 2021, 02:14:08 PM

Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

Io ho trovato Cefi che attualmente al massimo danno su BTC il 6 o 6.5%.
(per arrivare al 10% devi convertire o comprare qualche loro schifo-coin che non ci penso neanche lontanamente)

Per le defi, tutto i baraccone ethereum/erc20 lo vedo molto scricchiolante...
la blockchain e' di dimensioni ingestibili, fanno continuamente upgrade super impattanti
con una leggerezza come nulla fosse... non saprei valutarne il rischio... sicuramente
nel lungo periodo qualcosa nelle fondamenta sovraccariche si spacchera', e non sara' bello esserci dentro.

Comunque se puoi indicarmi qualcuno con buoni rendimenti ben venga.

Puoi anche aggiornare questo:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5288758.0

Sono d'accordo.

Diciamo che il 6%, rispetto alle rivalutazioni naturali di btc, non è nulla.
Se devo depositare su un servizio centralizzato pochi satoshi, il guadagno è una miseria e non ne vale la pena.
Se ne deposito tanti, rendendo l'investimento interessante, la perdita di controllo delle private keys non vale un +6%.

La Defi di Ethereum la uso da tempo (solo per curiosità). I problemi sono 1)rendimenti con una variabilità pazzesca 2)rischio bugs e furti 3)fees di ethereum folli (London dovrebbe attutire quest'ultimo).
Alla fine gli unici token che hanno rendimenti buoni e costanti sono le stablecoin.
Per il resto è una ricerca continua di token spazzatura da una piattaforma all'altra che rendono tantissimo per periodi brevissimi di tempo e dopo poche ore o giorni, poco o nulla. Senza una logica se non quella ovvia del gatto che gioca con il topo. Mi dispiace ma non fa per me. Alla fine tengo somme piccole in Tether o USDC (con rendimenti medi del 4-5%). Ma se con questi soldi ci avessi comprato bitcoin 1 anno fa avrei avuto performance  superiori.  Grin

La terza soluzione che sto testando e Sovryn, la DeFi su Bitcoin.
I rendimenti in bitcoin sono bassi (0.69% al momento in cui scrivo), ma almeno si mantiene il controllo delle private keys e la piattaforma da maggiori garanzie di sicurezza rispetto a Ethereum (oltre a fees più basse). Lo 0.69% su un bene che si rivaluta ai ritmi di btc non è male. E soprattutto è un interesse che non ti fa sospettare chissà quale imbroglio sotto, come quando su Defi si hanno rendimenti del 1000% (capita anhce questo  Grin)

1263  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 05, 2021, 12:09:37 PM
in Francia si sono inventati un altro derivato al cubo  Grin

Melanion Capital lancerà un ETF legato ad un paniere di 30 titoli azionari correlati al 90% con il prezzo di b.

Tra questi le principali aziende di mining USA (Riot, Argo e Hive)

Secondo Melanion è necessario un fondo di questo tipo perchè a molti investitori istituzionali non è permesso investire nel derivato al quadrato (cioè un fondo che acquista direttamente bitcoin, come Grayscale o BTCE in Europa)


"While there have been many bitcoin-backed exchange-traded products listed in Europe, most European regulators apply a look-through approach, rendering them ineligible for most institutional investors due to their investment restrictions," Melanion said.


Meglio introdurre un ulteriore fattore di rischio quindi, no?  Roll Eyes

Il fondo sarà quotato alla Borsa di Parigi con commissioni dello 0.75%

https://www.coindesk.com/french-asset-manager-wins-approval-to-launch-bitcoin-etf-in-eu

Tra l'altro le aziende di mining sono il nuovo oggetto del desiderio di chi desidera investire indirettamente in bitcoin. Non è una sorpresa visti i margini di profitto stellari che hanno da quando la Cina ha bannato la concorrenza.

Fidelity si è ad esempio portata a casa il 7.4% di Marathon (quei simpaticoni che per qualche tempo hanno provato ad attaccare la rete facendo passare solo le transazioni gradite alle autorità)

https://www.forbes.com/sites/anthonytellez/2021/08/04/fidelity-buys-74-of-bitcoin-mining-company-marathon-digital-holdings-across-multiple-funds/?sh=428486d526f2
1264  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 04, 2021, 10:33:15 AM
Come se uno squalo dicesse ad un pesciolino rosso: "voglio sorvegliarti ma..... per proteggerti".

Vi prego, non voglio essere protetto. Dove devo firmare per rinunciare a questo tipo di protezione?  Grin



Mi sono guardato un bel pezzo dell'intervento di ieri del numero 1 della SEC sulle criptovalute (https://www.youtube.com/watch?v=tusQLLCgrDs)

Gensler continua, come i predecessori, a fare una distinzione netta tra commodities e securities.

Sono commodities quelle che si minano e che non vengono emesse da nessuno. Quindi Bitcoin e suoi cloni diretti come Litecoin.

Per cause oscure anche Ethereum figura in questo gruppo.

Le commodites non sono nemmeno materia della SEC (ma della CFTC).

Sulle securities interverranno, anche se lo annunciano da anni e diventa un pò un al lupo al lupo.


Nota: al minuto 6:06 "sebbene ci sia un sacco di hype mascherato come valore in questo settore, l'invenzione di SN è reale". Anche la SEC è costretta ad ammettere l'ovvio.
 
1265  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: August 04, 2021, 10:27:25 AM
Nonostante tutte le grane legali, gli ATM e POS bitcoin sono un mercato in continua crescita che attira pesci grossi.

NCR, uno dei primi produttori di ATM al mondo, ha annunciato il suo ingresso ieri con l'acquisto di LibertyX, uno storico produttore di questi sistemi.

https://www.ncr.com/news/newsroom/news-releases/company/ncr-signs-definitive-agreement-to-acquire-crytpocurrency-leader-libertyx
1266  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 03, 2021, 03:34:42 PM


Mmm... perché un attentato alla filosofia di Bitcoin?
Se l’americano medio striscia e compra na marea di robe senza senso indebitandosi ogni giorno di più Bitcoin non c’entra nulla.
Se poi sta gente va rotta il casino l’hanno combinato loro, nessuno gli ha puntato la pistola alla tempia per comprarsi quelle fantastiche manette per pollici da 5000$ in 100 comode rate mensili da 55$ 😂

Poi chiaro sullo “zen” Jack Dorsey è tutta una messa in scena come il “green” Elon Musk così attento alle risorse rinnovabili sul mining. A loro interessano solo i soldi e il potere, inutile che la dai a bere con la barba da capretta e il cibo vegano.

Chi pensa che l'inflazione, il debito e i tassi negativi siano un bene per l'economia, se è coerente, di solito disprezza bitcoin.
Afterpay è un esempio della punta dell'iceberg di questa cultura del vivere alla giornata e sopra le proprie possibilità.
Un hard money stimola i consumi creando valore nel tempo, una soft money stimola i consumi rubando reddito dal futuro.
Un vero bitcoiner Afterpay la dovrebbe detestare, non acquistare.

Ma ripeto: chi dirige un' azienda  la porterebbe al fallimento se ragionasse per ideali. Quindi va bene così.
Ma se invece parliamo di idee le due posizioni sono inconciliabili.
 
1267  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 03, 2021, 12:55:14 PM
Come se uno squalo dicesse ad un pesciolino rosso: "voglio sorvegliarti ma..... per proteggerti".

Vi prego, non voglio essere protetto. Dove devo firmare per rinunciare a questo tipo di protezione?  Grin


1268  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 03, 2021, 07:29:30 AM
Esistono poche aziende di livello così bitcoin-friendly come Square.

Possiede bitcoin nelle proprie riserve, ne permette l'acquisto in Cashapp, protegge i propri clienti dalle shitcoin non supportandole.

il trading di bitcoin ha fruttato 2.7 miliardi di $ di ricavi e 55 milioni di profitto nel secondo trimestre



Rispetto al 2° trimestre dell'anno scorso i volumi sono triplicati. C'è stato un calo rispetto al primo trimestre, ma è anche vero che il prezzo si è dimezzato nel corso del 2 trim.

Eppure, se lo guardiamo da un punto di vista "etico", non sono affatto tutte rose e fiori. Al di là di tutte le sparate "zen" di Jack Dorsey, ieri Square ha fatto una cosa che è un attentato alla filosofia dietro bitcoin.

Ha acquistato Afterpay, l'azienda del "buy now pay later", pagamenti dilazionati su e-commerce a tassi zero o quasi. Incentivare l'utonto al consumismo sfrenato facendolo indebitare per acquistare cianfrusaglie inutili.

Un orrore moderno.

Il punto è che Square fa benissimo a fare così, come tutte le aziende (e come è giusto che sia) ha come obiettivo la sua crescita attraverso profitti e valore. Nessuna azienda supporterà mai bitcoin per ragioni filosofiche, come può fare un appassionato. Così come nessun nigeriano, venezuelano o cubano che ha il quotidiano problema di mettere insieme un pranzo con una cena e i cypherpunk non sa nemmeno cosa siano.

La chiave del successo di bitcoin saranno i suoi usi pratici e la sua convenienza.
1269  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 30, 2021, 04:08:30 PM
Intanto, nell’indifferenza più totale:



@Plutosky aveva segnalato i prelievi da Coinbase, ma il trend è comune a tutti gli exchange.


Riguardo alla rimozione di fondi dagli exchange mi ha fatto riflettere questo:





Qualcuno si è accorto che i movimenti riguardavano soprattutto kraken e ha chiesto spiegazioni all'exchange.

Sapete che io preferirei una blockchain oscurata dove ogni soggetto è in grado di muovere i suoi soldi senza rendere conto a nessuno.

Ma, in questo caso, balza all'occhio invece l'effetto positivo di una blockchain pubblica.

Perchè, in questo caso sono gli utenti che tengono d'occhio chi gestisce loro il denaro.

Immaginate se questo fosse possibile anche con il sistema bancario. HSBC (tanto per citare una a caso  Grin) fa dei grossi bonifici, sposta enormi quantità di fondi di nascosto, da un paese all'altro, in maniera sospetta.

I clienti lo notano e le chiedono spiegazioni.

Sarebbe bello no? Nel mondo bitcoin succede anche questo.

Però, se leggete i giornalai, sono i bitcoin il regno del riciclaggio e delle trame sotterranee   Grin
1270  Local / Italiano (Italian) / Re: [DIY] come usare BITCOIN in modo proficuo ed efficiente nella vita REALE on: July 30, 2021, 06:10:58 AM
ah molto interessante

voi che sapete esistono gia dei device belli e pronti che ti forniscono un nodo LN in casa?


Ne esistono diversi hw+sw

https://keys.casa/lightning-bitcoin-node
https://mynodebtc.com/

Solo sw

https://getumbrel.com/

Blockstream invece ha lanciato un servizio dove il nodo LN gira sul loro cloud ma l'utente mantiene il controllo delle pk

https://blockstream.com/lightning/greenlight/
1271  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 29, 2021, 03:59:23 PM

Fino all'altro giorno le banche centrali avevano il dito puntato perché da anni non avevano raggiunto l'obbiettivo d'inflazione al 2%;
ora c'è la preoccupazione dell'inflazione galoppante...


E' la mancanza di regole chiare e stabili che crea incertezza. Jerome Powell ieri ha impiegato due minuti di orologio a spiegare il significato della parola "transitorio" secondo lui.  Grin
Ecco il video:

https://twitter.com/JoeyTweeets/status/1420479137836376066

balbettando e impantanandosi in più punti. Lo capisco, il suo è un lavoro infame: nelle conferenze pubbliche deve dire l'opposto di quello che pensa, l'opposto di quella che è la realtà e l'opposto di quello che farà. Il tutto rimanendo credibile, serio e senza usare parole che possono generare panico. Un lavoraccio da equilibrista.


Quote
C'è uno scompenso fra chi può spendere molto e fra chi è sempre a $ 1.000 al mese che evidentemente non partecipa ad un maggior consumo,
in maniera stabile e duratura, salvo spendere gli aiuti governativi e salvo spendere, tutto insieme, quanto ha accumulato semplicemente perché non ha consumato nei mesi del lockdown.

L'inflazione duratura ci sarà se ci sarà un aumento degli stipendi... o se il denaro avrà minor "peso"...


Gli stipendi sono lo step 2 perchè sono la domanda privata. Poi c'è quella pubblica. Se lo Stato spende fantamiliardi per il recovery plan, crea domanda di beni e servizi. E mette in giro liquidità.
Liquidità che a sua volta finisce nelle tasche di qualcuno.

Se siamo fortunati e questo qualcuno è sufficientemente ricco da permettersi di spendere il denaro extra perlopiù in attività finanziarie, andiamo avanti con i record di Borsa.
Se siamo sfortunati e la liquidità viene redistribuita anche a chi è abituato a spendere il 100% di quello che gli entra, abbiamo....l' inflazione non più "transitoria"
1272  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 29, 2021, 02:30:43 PM
Crypto User Numbers Double in 6 Months
Research carried out by Crypto.com identified more than 220 million users of crypto by the end of June.

Sheldon Reback
Jul 29, 2021 at 1:44 p.m.
Updated Jul 29, 2021 at 3:07 p.m.

Link: https://www.coindesk.com/crypto-user-numbers-double-in-six-months

Sono sensibile a queste notizie. Una buona notizia ogni giorno fa bene a tutti noi.

sempre secondo la stessa ricerca ci sono 114 milioni di bitcoiner nel mondo.
Quindi esistono (220-114)=106 milioni di miei simili che possiedono shitcoin ma non b.
Spero ci sia un errore o siano numeri propagandistici visto che vengono da Crypto.com.
Altrimenti ci meritiamo l'asteroide  Grin
1273  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 29, 2021, 10:37:57 AM
@plutosky, dove li prendi sti grafici?
come quello relativo ai futurex di tutti gli exchange?

se mi dici che posso anche prelevare i dati grezzi inizio ad amarti seriamente

grazie eh

ps: perche io ho la mia dashboard con i miei grafici

quello dei flussi degli exchange è di Cryptoquant (come notato da fillippone) ed è un servizio a pagamento

quello delle liquidazioni l'ho preso su twitter ed è derivato dai dati di bybt https://www.bybt.com/LiquidationData


Ogni mossa ha un costo.

Nel 1929 nessuno è intervenuto; si sono creati milioni di disoccupati e la conseguente lunga crisi ha avuto un costo, enorme.
Per tutti, in tutto il mondo.
Con la nascita di fenomeni che hanno portato all'aumento della criminalità, nonché poi, piano piano, anche alla seconda guerra mondiale.

https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_depressione


Da quel momento molto è cambiato. Come regole e come governo.

Oltre i dati macroeconomici, oltre la disponibilità di moneta, la stabilità sociale, ha un valore.
Meglio organizzare un helicopter money che avere per le strade +300% di criminalità,
nonché dover comunque fare debito per sostenere il welfare... dal sostegno alla disoccupazione agli aiuti alimentari.

E' dal 2009 che va avanti questo andazzo, la pandemia lo ha ampliato non innescato.
Nonostante dal 2009 ad oggi siano stati anni di incredibile crescita economica.
Si curano i raffreddore con trapianti di cuore e si fanno sembrare i trapianti di cuore una cosa normale.
Non so quanto poi aiuti alla stabilità sociale un mondo dove i ricchi beneficiano dell'inflazione negli investimenti e i poveri patiscono l'inflazione nei consumi.
L'inflazione temporanea sta diventando sempre un pò meno temporanea



https://www.straitstimes.com/business/economy/us-feds-jerome-powell-says-higher-and-more-persistent-inflation-possible

1274  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 29, 2021, 06:16:51 AM
L'ultima volta in cui erano stati prelevati da Coinbase più BTC di ieri era il 02 gennaio 2021.......

1275  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 28, 2021, 08:44:11 PM

Speriamo, ancora non è venuto nessuno a consegnarmi dei sacchi di soldi a casa.


Freschi, freschi...


Perchè non sei cittadino USA, sennò eri già al terzo helicopter money
1276  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 28, 2021, 06:59:02 PM


Mi piacerebbe averne dei camion interi, di coriandoli con i presidenti morti stampati sopra.


la FED sta facendo il possibile per accontentarti
1277  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 28, 2021, 04:27:27 PM
Sogno un giorno di sentire un politico italiano parlare di bitcoin in questi termini  Grin

https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1420028605359345671


***********************************

Riguardo al trading, ecco una statistica davvero molto importante. Il miliardo di coriandoli di short liquidati imprudentemente negli ultimi giorni è distribuito in maniera molto eterogenea tra i vari exchange:



Gli exchange più in alto (i casinò cinesi che oggi cinesi non sono più ma cmq vengono da lì) sono quelli messi peggio.

Nonostante la possibilità di leve altissime e volumi notevoli, Bitmex e FTX hanno avuto poche liquidazioni. Meno di tutti Bitfinex.

Non è solo una indicazione sul livello di preparazione delle persone che ci operano, ma è anche un indizio del grado di capacità di un exchange di prevedere (se vogliamo essere maligni "orientare") il prezzo di Bitcoin.

Guarda caso Bitfinex, che ha volumi molto più bassi di altri exchange, era quello che ha avuto un record di posizioni lunghe aperte e un minimo di posizioni corte liquidate nel momento in cui siamo schizzati verso l'alto  Wink

A volte si pensa che i volumi maggiori siano indice di "influenza", ma non è affatto così.

Tra i parametri utilizzabili per prevedere movimenti di prezzo, il sentiment di Bitfinex occupa per me un posto sempre molto importante.
1278  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 28, 2021, 09:38:23 AM

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.


Siamo saliti più per la liquidazione degli short che per l'afflusso di nuovi acquirenti. I volumi sono bassini. Stanno tutti aspettando il prossimo "big move", che sarà o sopra 42k o sotto 30k.

Il "barteggiare" è lo scenario ideale per il range-bound trading: un prezzo che oscilla tra limiti così definiti offre, per certi versi, minori rischi rispetto a trend molto marcati.

Su twitter c'è chi si lamenta perchè il prezzo si sta muovendo in assenza di notizie  e chi si lamenta perchè basta una notizia per muovere troppo il prezzo.  Grin

Io ho sempre pensato che pretendere di capire perchè il prezzo si muove nel breve periodo sia solo un inutile spreco di energie nervose.

Sull'argomento Amazon https://www.ilsole24ore.com/art/amazon-cavalca-criptovalute-smentisce-ma-assume-esperti-settore-AENkVdZ
1279  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 26, 2021, 06:09:06 PM

Non mi piace tanto parlare di poveri o ricchi, anche perché la vera ricchezza non è data dal denaro ma dalle possibilità sociali.


È proprio il mix che non va bene, se prendi un secchiello e ci metti dentro un pesce piccolo e uno grande, il grande mangerà il piccolo... perché è nella natura delle cose.

Mentre il grande si ritroverà esposto alle paure, ai timori e ai comportamenti irrazionali, anche di euforia dei piccoli, perché insieme a lui ci sono migliaia di persone povere che al primo scossone si prendono paura perché la volatilità non se la possono permettere.
Un ricco in Bitcoin è un tipo razionale che si ritrova in un locale chiuso, con gente non molto razionale, oltre la capienza massima e si accorge che le uscite di sicurezza sono lontane.


O ci sono strumenti per consolidare e proteggere un patrimonio di chi ha molto...
...o si fa un sistema alternativo alla finanza tradizionale, magari per quei paesi poveri privo di moneta e sistema bancario.

Nel mix ci troviamo persone che hanno comprato Bitcoin a $ 20.000, si sono prese paura e lo hanno venduto a meno di $ 4.000, così come poi a $ 60.000 a $ 30.000...

Sono molto pochi quelli che hanno, cultura, patrimonio ed emotività, per avere comprato Bitcoin dieci anni fa e tenerlo fino ad adesso.

Ma accade lo stesso nei mercati tradizionali.
Dove esistono un minimo di regole per evitare euforia o paura.

Poi si può dire che sono regole brutte, belle, strette, corte, lunghe, che ci sono pochi controlli che i controlli sono inefficaci ma ci sono delle regole.

Poveri e ricchi sono schemi per semplificare.
Quello che fa la differenza è tra un uso dinamico (rimesse, pagamenti, protezione dall'inflazione, mezzo per sgamare i controllo di capitali...) e un uso statico (trading, speculazione, hodl...).
Il primo che acquista (e vende) Bitcoin perchè gli serve. Il secondo perchè spera di guadagnarci (nel breve o nel lungo periodo)
Se andate a vedere i volumi di scambio  in un qualsiasi Paese africano noterete che sono molto più correlati con il potere di acquisto della valuta locale piuttosto di quanto non lo siano con il rapporto btc/usd.
In Nigeria si sono avuti due picchi di volumi (nell'estate 2020 e adesso) che hanno seguito due grosse svalutazioni della naira.
Ad Aprile laggiù i volumi erano più bassi di adesso, nonostante nel resto del mondo ci fosse nel pieno dell' euforia e dei laser eyes verso 100.000$.

Non si può mescolare i due tipi di utilizzo perchè sono molto diversi. E quello dinamico secondo me si diffonderà molto di più di quello statico.

Ma non sono un "aut-aut", infatti sono entrambi in aumento.

Quote
Nel mondo Bitcoin non c'è nessuna regola, vince il più forte.

Finora ha vinto il più...paziente.
E quello che non si è fatto attrarre dalle sirene delle shitcoin o del trading senza averne le capacità.
Qualità rare...ma non così rare.
Non dimentichiamo che solo il 13% dei btc in esistenza sono tenuti sugli exchange.
L'hodl e l'uso pratico sono attitudini molto più diffuse della speculazione pura di breve periodo, anche se fanno molto meno notizia soprattutto per i giornalai che ne parlano.

Quote
Questa sostanziale stabilità mi porta a pensare che uno degli scenari possibili è che ci sia, nel prossimo futuro, non molto lontano, pochissimi soggetti con grande riserve e tantissimi soggetti che si scambiano spiccioli a carissimo prezzo per le rimesse e/o per sopravvivere.

Come Internet, dove hai ragione a citare il principio del valore di una rete, però questo valore è mal distribuito, abbiamo compagnie ultra miliardarie che hanno reso ultra miliardari chi era miliardario semplice, mentre il povero utente fine anni '90 è ancora più schiavo dei beni e servizi a basso costo che fornisce internet, perché è ancora più povero.

Bitcoin non nasce come strumento di uguaglianza o strumento socialista, mi è chiarissimo; quello che non è chiaro è che l'idea di aver maggior valore, perché il valore non si disperde tra le maglie di inutili intermediari, come acqua in un tubo forato...
...viene mae i btc non sono moneta ma "proprietà digitale". Secondo lui i ncare perché ci troviamo più intermediari di prima;
i soggetti che dovevano essere fatti fuori, trovano invece il sistema di guadagnarci ancora di più.

Su questo punto, mi si risponde sempre, eeh... ma con Bitcoin hai la scelta non devi per forza andare da un intermediario...
ma è una scelta che rimane del tutto ideale e teorica, almeno per la maggior parte.

Perché invece di prenderti i buoni Esselunga non vai a comprare la frutta da un agricoltore ?
Perché la gente va nei supermercati ? perché va nei centri commerciali ? perché compra su Amazon ?
Perché compra solo cose cinesi per poi lamentarsi di perdere il posto di lavoro ?

Non c'è una legge che obbliga ad avere questi comportamenti,
o a consumare in questo modo.

Sì, ci sono i gruppi di acquisto solidale... qualche ricco idealista che si permette di fare genuine ricerche.

Di fondo poi c'è la politica, il marketing, il condizionamento dei media spesso sponsorizzati...


I dati della blockchain, sia a livello di address che di "entità", dimostrano che i bitcoin sono più uniformemente distribuiti adesso che in passato.
Anche il calo di btc depositati sugli exchange è una riprova che c'è una minore domanda di certi intermediari.

Non a caso gli exchange che accettano solo il cambio btc/usd sono rarissimi, la maggior parte ha bisogno delle shitcoin che sono il vero "busco" dei servizi di scambio.
Così come sono in aumento quei servizi che creano "carta" (futures, opzioni, perpetual swap, quote di fondi...) basata su bitcoin. Ma sono un qualcosa che sta sopra o al lato di bitcoin.

A volte ho come l'impressione che si idealizzi b. come una sorta di mondo utopico dove tutti sono ricchi uguale, stanno bene, non esistono i cattivi e si fa l'amore tre volte al giorno.

Lo scopo di bitcoin è quello di creare una rete decentralizzata di conservazione e trasferimento del valore. Punto. Obiettivo secondo me perfettamente riuscito da 12 anni a questa parte.
Non è nemmeno scritto da nessuna che sia una forma di investimento e che chi lo compra debba per forza guadagnarci  Grin Quella semmai è una conseguenza.
Così come non è scritto da nessuna parte che qualcuno possa usarlo anche per scopi o in modi diversi da quelli originali.

Anche sulla disintermediazione mi sembra ci sia confusione.
Ammettiamo che un domani Esselunga accetti bitcoin: non è che se io compro una banana dal contadino dell'Ecuador sto usano btc in maniera fedele alle origini e se invece la compro all'Esselunga sto tradendo la "fede".
La disintermediazione che realizza bitcoin è quella finanziaria, non quella della rete di distribuzione.

Bitcoin poi non è un culto, è qualcosa, che nella sua staticità delle regole di funzionamento, ha già ampiamente dimostrato di poter evolvere nelle applicazioni pratiche.  Satoshi lo aveva pensato come digital cash mentre in realtà è diventata una rete di settlement sopra la quale creare forme di pagamento istantanee decentralizzate.





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Marzo 2020 rimane per me io test fondamentale, il famoso cigno nero che non si può leggere sui bilanci, una situazione, per certi aspetti, potenzialmente più grave di quella del 2008.
Non c'è stata una "protezione" da questo rischio, è stato un elemento che è caduto come altri.
Non avendo né caratteristiche di moneta, tanto meno di riserva di valore.




Marzo 2020 è stato né più né meno quello che erano stati tutti i vari China ban bitcoin, un modo per spaventare le mani deboli e attuare un flash crash del prezzo.
Anche la Cina che banna i bitcoin avrebbe dovuto teoricamente essere un evento positivo (maggiore decentralizzazione, minore dipendenza da un regime...) eppure tutte le volte che esce/usciva quella notizia i soliti stolti correvano a vendere.
Il risultato del ban del mining a settembre 2017 fu analogo a Marzo 2020: una caduta rapida e dopo pochi mesi su verso nuovi massimi assoluti. Anche il ban di quest'anno rischia di produrre qualcosa di simile.
Gli sprovveduti come comprano per motivi stupidi, vendono anche per motivi stupidi.
Motivo per cui bitcoin non è (e non sarà per molto tempo) una protezione di breve periodo. Basti pensare che nel breve c'è chi lo vende (e non sono pochi) quando l'inflazione USA aumenta Grin
Logico no? il dollaro perde valore e loro si rifugiano nel dollaro
La protezione (alle nostre latitudini) è solo nel medio-lungo periodo, quando queste dinamiche di trading spicciolo svaniscono e il prezzo si allinea con il valore.

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Ma tutte queste storture concettuali, non possono impedire a Bitcoin di arrivare a $ 1.000.000 ma stai sicuro che SE si arriverà a quel valore, la rete Bitcoin sarà in mano di pochissimi, già da un bel pezzo.

Se con "la rete sarà in mano a pochissimi" intendi la distribuzione dei 21 milioni di token è possibile.
Egoisticamente basta che non abbiano i miei  Grin e di sicuro non li avranno.
Se invece intendi il controllo della rete Bitcoin sono in completo disaccordo: un Bitcoin centralizzato è sostanzialmente privo di valore.
Se Bitcoin arriverà a quelle cifre sarà sicuramente una moneta e una tecnologia neutrale, sfruttata da tanti ma non alterabile nelle sue regole di funzionamento da nessuno.
Anche perchè la maggioranza avrà l'interesse a che resti così (creandone al massimo dei recinti murati paralleli quest si, sotto il proprio controllo).

  
1280  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 26, 2021, 05:41:45 AM
L'ultima volta che avevo controllato stavamo sui $34k, a distanza di qualche ora a $38k, mi devo essere perso qualcosa...

Amazon che accetta BTC secondo una rivista inglese che cita un "insider", quello che in italiano si traduce con "l'amico di mio cuggino"  Grin
https://www.cityam.com/amazon-definitely-lining-up-bitcoin-payments-and-token-confirms-insider/
A me cambierebbe poco, grazie a Bitrefill Amazon è già nella categoria delle spese effettuabili con moneta arancione.

Nota a margine: il "salto" notturno di svariate migliaia di dollari in pochi minuti non è avvenuto per l'improvviso affluire di milioni di acquirenti. E' avvenuto perchè il mercato era pesantemente sbilanciato verso aspettative di ulteriore ribasso. Praticamente quello che è successo il 19 maggio, ma alla rovescia. Chi è stato costretto a chiudere posizioni corte a valanga si è improvvisamente (e suo malgrado) trasformato in un acquirente.

111 milioni di short liquidati in 10 minuti è un ATH



Quindi il rumor di Amazon è stato più un pretesto per riportare il mercato del funding in equilibrio che una vera causa. Almeno per ora.

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