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Ajouté sur CoinMap. À quelle heure fermez-vous, le soir ? (j'ai mis minuit, pour l'instant)
Merci !
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Che sono queste alternative decentralizzate?
Un esempio: http://openbazaar.org/Sapete perche' bitmit e tanti altri marketplace relativi alla vendita in bitcoin hanno chiuso?
Il gestore di Bitmit ha dichiarato di sentirsi addosso una responsabilità troppo per poterlo gestire da solo, col suo livello di competenze, e ha preferito chiuderlo. Proprio come Mark Karpelès, insomma... |
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Ok, vuoi in pratica aprire un nuovo Bitmit. Può essere interessante, anche se trovo più stuzzicanti le alternative decentralizzate che si stanno studiando da anni.
Ciao!
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Anch'io sono un grande sostenitore dei paper wallet, soprattutto in considerazione che testi come questi si leggono ancora oggigiorno senza grossissimi problemi, nonostante la lingua morta da millenni: http://it.wikipedia.org/wiki/Papiro_di_RhindPoi chiaramente ognuno applica le proprie strategie preferite, tra le molte e varie disponibili. Ciao! |
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Mettero' 2 tipi di escrow sul mio sito,
uno senza fee, in cui io mi tengo i soldi in caso B da parere negativo.
ed uno con doppia chiave in cui non mi posso tenere i soldi, con fee dell'1% senza intervento e del 3% in caso di intevento per disputa con controllo del tracking ecc.
E perché mai un utente dovrebbe pagare una commissione del 3%, quando affidandosi ad un arbitro volontario di questo forum può ottenere lo stesso servizio gratis? Per quanto riguarda i "soldi persi" in caso di disputa, non accade mai usando sistemi come bitescrow: nell'eventualità in cui l'arbitro si ritrovasse a non dare ragione a nessuno dei due litiganti (eventualità rarissima), in genere si opta per la donazione dell'intero ammontare ad un ente benefico. Sicuramente non si butta via quel denaro, e men che meno se lo intasca l'arbitro. In ogni caso, tanti auguri per il tuo servizio. |
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Torno attivo come arbitro.
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Dato che ci sono proposte di migliorie su vari fronti, direi di procedere per gradi, introducendone una alla volta.
Per prima cosa intendo istituire una nuova regola che (a meno che ci siano obiezioni) introdurrò a partire da lunedì prossimo:
- il candidato arbitro deve essere sottoposto al voto della comunità, ottenendo almeno 5 voti favorevoli (tutti motivati) e nessuno contrario; possono partecipare al voto solo Sr. Members o utenti di rango superiore (escluso il candidato), e almeno uno dei voti deve giungere da un Hero Member.
A partire da lunedì, quindi, gli attuali iscritti alla lista diverranno semplici candidati, da sottoporre al voto uno ad uno. Per chi passerà la selezione verrà creata una discussione personale nella nuova sezione dedicata agli arbitri. Se qualcuno tra gli attuali iscritti volesse farsi indietro sarebbe apprezzato che lo facesse ora, per evitare che si perda tempo in un'inutile votazione.
Finita questa fase di scrematura, ragioneremo sull'opportunità di introdurre ulteriori giri di vite.
Ciao!
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Piuttosto se non ci sono idee migliori investili in DOGEQuota  Quest'idea mi garba. Ciao! |
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chi mi dice di andare alla postale lo farò come ultima spiaggia
Querela subito; questo è il mio sentito consiglio. Poi puoi sempre eventualmente ritirare la querela in un secondo tempo. se non sbaglio ho 30 giorni per sporgere querela
Se non ricordo male 60 3 mesi dal momento in cui si è consumato il reato. In ogni caso, ribadisco, è meglio farlo subito: non è così improbabile che presentandoti in caserma ti dicano che manca l'ufficiale/sottufficiale responsabile, o che dovresti fornire questa o quella documentazione. Insomma, prima vai e più alte sono le possibilità di recuperare il maltolto in tempi celeri (anche se, al tuo posto, darei il bitcoin per perso). Ciao! |
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Non c'è molto da aggiungere, Cavallo87: querela subito per truffa il caro jubehat presso la più vicina stazione di polizia postale. Attenzione, non Carabinieri ma Polizia postale.
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Stemby giusto per la cronaca, ma in futuro avrai più liquidità per buoni amazon ? tipo 200-300 euro ?
Può capitare. Per quelle cifre un po' di preavviso mi sarebbe utile. Ciao! |
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Ma per quale ragione non lasciarlo a discrezione dell'escrow?
Per almeno due ragioni. La prima, e più importante, è che non voglio che gli arbitri del progetto che ho messo io in piedi (mettendoci la faccia) si prendano responsabilità che, in caso di incidente, rischiano di mettere in grossissime difficoltà almeno due delle tre parti coinvolte, oltre a compromettere la credibilità dei principali membri della sezione italiana di questo forum. La seconda è educativa: la gente, se vuole usufruire di questo servizio gratuito messo a disposizione dalla comunità, deve sbattersi quel minimo da comprendere dove stiano i rischi e come affrontarli senza dover dipendere da alcuna autorità. Ciao! |
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Se vogliamo vederla da quel punto di vista, anche con bitescrow l'arbitro potrebbe avere problemi ad accedere ai codici, e trovarsi nel bel mezzo di un contenzioso dove però non può aiutare nessuno.
È vero, ma si tratterebbe di una doppia sfiga sincronizzata. Probabilità che avvenga: molto molto basse, e c'è sempre la possibilità di risolvere il contenzioso in modi più tradizionali (giudice di pace, ad esempio). Io non sarei così ferreo sull'utilizzo di bitescrow
Su questo dettaglio non mollo, e invito chi non è d'accordo a mettere a punto un servizio alternativo concorrente sul quale non voglio avere la benché minima responsabilità (neanche intellettuale). |
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Come linea generale è indispensabile: devi aver gia' visto passare una discreta quantità di soldi senza aver toccato nulla  Io non avrei i requisiti. E con bitescrow non si scappa col malloppo. Boccio anch'io questo vincolo. |
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Senza offesa Stemby, ma questo è il tuo parere, ti assicuro per esperienza che al 90% dei nuovi che a mala pena capiscono cos'è bitcoin, se inizi a tentar di spiegare bitescrow, vanno da qualcun altro.
Benissimo: che si affidino ad un servizio commerciale. Vuoi il servizio gratis? Devi sbatterti quel minimo che consenta a tutti di operare in sicurezza. Non vuoi fare il minimo sforzo? Paghi. E anche lato arbitro/venditore è scomodo: sempre parlando di esperienza personale, non sempre ho tempo di star li' a spiegare il funzionamento e mi è capitato di declinare richieste di escrow proprio perchè volevano usare quel servizio e una delle due parti non sapeva cosa fosse.
Gli arbitri sono per l'appunto volontari. Nessuno è obbligato a svolgere tale attività. Inoltre, come appunto è successo ed è per questo che c'è questa discussione, i "meno avveduti" tendono a dare fiducia agli utenti posti in una lista del genere, quindi ad affidargli le transazioni a mano. Serve quindi un livello di trust adeguato e a quel punto bitescrow diventa in ogni caso superfluo.
No, è tutt'altro che superfluo. Metti caso che l'arbitro perda i soldi (cracking del pc, disco rotto senza backup, ...): pensa che circo che verrebbe fuori. Lì sì che sarebbe difficile immaginare le conseguenze. Deve quindi restare un'opzione valida, non una cosa imposta.
Il mio parere è che debba essere imposta. Per alternative più user friendly, fatevi avanti e gestite come meglio credete quel tipo di servizio. |
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No ecco, io invece intendevo proprio qualcosa di diverso: creare una lista con arbitri certificati, con sufficiente livello di trust per gestire le transazioni manualmente.
Le transazioni sono gestite manualmente, ma senza la possibilità che l'arbitro scappi col malloppo. Oltretutto ha dei limiti: qualcuno potrebbe sbagliare qualcosa con i codici e i btc andrebbero a farsi benedire, pur con tutta la buona fede.
No, la correttezza delle chiavi è verificabile da tutte e tre le parti. Aggiunge un layer di complessità che non a tutti sta bene.
Non si aggiunge niente: è lo status quo. [EDIT] D'altro canto, per quel che mi riguarda, o si fa così o si chiude il servizio. È inammissibile, dal mio punto di vista, che un volontario non retribuito si prenda anche delle responsabilità economiche/finanziarie. L'arbitro non deve toccare il denaro. Deve solo gestire eventuali dispute tra gli utenti, impedendo che si verifichino truffe. [/EDIT] |
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Chi vuole usare metodi totalmente decentralizzati ha gia' altri strumenti, tipo bitescrow (che comunque ha dei limiti: io mi fiderei di piu' di un arbitro che gestisca manualmente, certificato da membri autorevoli della community).
Di nuovo: gli arbitri volontari usano proprio bitescrow. |
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Fammi sapere e buona giornata  Attualmente sono abbastanza a corto di liquidità, ma per piccole cifre in genere si può fare. Quando vuoi, mandami un PM. Ciao! |
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Non riesco a vedere questa sezione, ma immagino di sì. All'interno una discussione per ogni arbitro, con tutti i propri feedback aggiunti dagli utenti. Ora si tratta di stabilire queste soglie. Fuori con le proposte. Grazie a tutti per la fattiva collaborazione. |
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