oka, perfecto... el análisis técnico no tiene validez. Qué método entonces crees que es más eficiente para los traders y todo tipo de banqueros y financieros en el mundo? Si puedes mencionarme un método de cómo leer mercados y acertar en las decisiones sin ser aleatorio ni religioso dímela y la discutimos.  A Warren Buffet no le ha ido mal con el análisis fundamental. Cómo sabes que es análisis fundamental lo que él o todas sus corporaciones usan? |
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oka, perfecto... el análisis técnico no tiene validez. Qué método entonces crees que es más eficiente para los traders y todo tipo de banqueros y financieros en el mundo? Si puedes mencionarme un método de cómo leer mercados y acertar en las decisiones sin ser aleatorio ni religioso dímela y la discutimos. |
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si el método es científico menudo troll bait has soltado, todo el mundo sabe que va por probabilidades y sales que si en científico... menudo troll... metodo cientifico, poder observar un experimento y tener una conclusiones que no varían jamas (1+1=2) lo que esta pidiendo es que uno pueda determinar si vas a elegir azul o verde si vas a comer huevos fritos o solo una tostada si vas a salir con el pie derecho o no por la puerta de tu casa, dado que el resultado que uno puede ver es decir el precio es la consecuencia de decisiones humanas, pides que eso sea conocido de antemano, pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen Es cierto que el método científico es incompatible con el concepto vago de probabilidad como "nivel de seguridad de que algo vaya a ocurrir". Por ejemplo, una afirmación como "hay un 60% de probabilidades de que llueva mañana" no es científica porque mañana podremos ver si ha llovido o no, pero no hay manera de probar ese 60%. Sin embargo, las afirmaciones basadas en probabilidad respecto a fenómenos repetibles sí son compatiles con el método científico gracias a la Ley de los grandes números. Por ejemplo, si yo digo "en Oviedo hay un 60% de probabilidad de que llueva un día de octubre" podemos ir contando los días de octubre en que llueve. Cuantos más días contemos, más certidumbre tendremos de que el cociente entre los días de lluvia y los días sin lluvia se acerca al 0,60 postulado. Puede parecer una aplicación del método científico menos estricta que la que se aplicaría a una afirmación determinista sobre una ley de la física clásica (pues siempre podríamos aducir que se necesitan más experimentos), pero es la metodología normal en las ciencias experimentales. Siguiendo esta línea de razonamiento, en esto del análisis técnico la cuestión "científica" no es si las previsiones han acertado un día cualquiera, sino si operar siguiendo esas previsiones a lo largo de un período de tiempo suficientemente largo produce beneficios superiores a los que produciría la toma aleatoria de decisiones. Un experimento sencillo consistiría en observar a dos inversores virtuales A y B. Cada uno parte con 1000 dólares y 100 bitcons y cada semana A vende la mitad de sus dólares o la mitad de sus bitcoins dependiendo de si siulynot y myself prevén subida o bajada, mientras que B va alternando cada semana la venta de la mitad de sus dólares a bitcoins y la venta de la mitad de sus bitcoins a dólares. Si al cabo de las semanas fuéramos observando cómo el valor agregado de los dólares y bitoins de A se va haciendo mayor que el de B, deduciríamos que las previsiones que se recogen en este hilo han tenido una capacidad predictiva superior al mero azar. Personalmente, soy muy escéptico. De veras que no sé cómo están conceptualizando el Elliot Wave... dicha teoría es teoría porque un científico la formuló... hubo un método científico en el proceso de crearla... fueron muchos estudios del mercado los que llevaron a Elliot a concluir los estipulados de la teoría. Ahora bien, no sé cómo encuentras más virtud científica en dejarte llevar por noticias y especulaciones sin fundamento sobre lo que pasará en el futuro con bitcoin. Claro todos podemos tener la esperanza, el deseo y quizas la convicción de que bitcoin sera exitoso en un futuro, pero qué método científico tu estipulas que usemos para predecir eso? Acaso ves más virtud científica en una bola de cristal? Si ves una noticia que pueda ser negativa para bitcoin, muy seguramente ya estás tarde para hacer una movida inteligente de tu dinero. Como en un país... cuando en España por ejemplo se declara una crisis fiscal, ya de por sí la población tenía indicativos "científicos" que así lo demostraban... No veo qué de científico tiene sólo creer en que algo anda mal cuando un medio oficialista asi lo asegura. Elliot wave no te "predice el futuro", elliot wave sólo te presenta las posibilidades con más certeza. Yo no he dicho un camino único para el precio (y si lo hago es porque es el que más me apela y el que en mi entender es el más posible), de hecho nunca he predicho exactamente lo que pasará. Pero sí he tenido las certezas de que el precio va a caer en un momento dado, tarde o temprano, o que de la misma forma puede subir. Parece ser que pra ustedes lo que estamos explicando es caótico, pero la realidad es que le damos orden a lo que parece ser caótico. Las teorías que usamos son los Fibonacci y elliot wave, los indicadores gráficos nos ayudan a darle certeza a eso que vemos con dichas teorías. Eso es todo. Por el momento ha funcionado para muchos traders tanto en bitcoins como en cualquier mercado del mundo. |
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Tengo que aclarar que tanto veo ventajas en los sistemas que pueden crear ALGUNOS mercados como en ALGUNOS sistemas estatales. La diferencia para mi no radica en mercado/estado sino en poder/resistencia. Yo prefiero creer que la idea primordial sea dar resistencia a los poderes institucionales, cualquiera que sea la forma en la que se reproduzcan.
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Bueno, voy a tener que echar mi grano de arena.
Hay dos conceptos importantes que no se están tomando en cuenta, la historia y el poder. Tanto el mercado como el estado tienen gran importancia en la historia. Claro está, el estado por mucho tiempo subyugó al mercado, el poder siempre lo tuvo el estado. Ahora mismo estamos viviendo un proceso histórico en el que el poder, de estar concentrado en el estado, se está concentrando en el mercado. Eso tiene sus ventajas, pero tiene desventajas. Porqué?
1. No siempre el estado tuvo todo el poder, en cuestión de historia institucional, la iglesia lleva mucho más tiempo teniendo poder, luego durante los siglos subsiguientes al renacimiento el estado comenzó a tomar importancia, ahora que estamos en un segundo renacimiento, podemos ver que el mercado está tomando las riendas del poder. Lo bueno que tiene el concepto de mercado es que es modular, a diferencia del estado y la iglesia y por lo tanto el poder se ejerce de forma fractal. Lo malo que tiene esa transferencia de poder es que de la misma forma que la iglesia siguió teniendo influencia ideológica en la era de los estados, los estados seguirán teniendo influencia ideológica en la era de los mercados. Dicho esto, es falso o por lo menos ignorante decir que algún día existirá un mundo completamente libre y libre de ataduras religiosas o estatales... a final de cuentas son ideologías y las ideología perduran.
2. La crisis finaciera actual es la prueba histórica de que, por lo menos en este momento histórico, los mercados no están listos para soltar la teta estatal.
3. Los bancos centrales como producto del estado son una falacia. Los bancos centrales pertenecen al poder privado. la FED es una institución privada que produce ingresos para sus accionistas. El ECB no está controlado por los estados, es poder privado quien lo dirige. Poniendo ese dato en perspectiva, no veo como el sistema privado o el "mercado" haya ayudado en algo sino a extender el proyecto modernista (el cual fue liderado por los estados) que explotó y colapsó en la segunda guerra mundial. Entonces, si hay un mercado que se dedica a formar y destruir estados, no es acaso el estado (en estos tiempos) otra manifestación del mercado? Si el mercado tomara la libertad abosulta y el poder institucional en su totalidad, abandonarían por completo los métodos estatales del poder? Esas las dejo sobre la mesa para que me la constesten.
Tengo más que argumentar, pero dejaré esto primero para empezar el debate.
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Respeto tu opinión de que no creas en el análisis técnico, pero no está de más mantenese atento a los informes.
Estoy atento a los informes, y esa es la razón por la que no me tomo muy en serio el análisis técnico. ¿Cómo es posible que tres o cuatro analistas lleguen a conclusiones diferentes a partir de los mismos datos? A qué analistas te refieres? Por lo menos, aquí de analistas estamos myself y yo y no tenemos opiniones distintas. De hecho es rara la vez que estamos en desacuerdo. Si hay analistas con la misma gráfica y distintas opiniones es que muy posiblemente estén aplicando mal los conceptos de Elliot Waves o de la teoría que estén usando o puede que cada analista este aplicando una teoría distinta y por lo tanto tengan convicciones distintas. Pero eso es una cuestión técnica. Ahora bien, si te dejas llevar por el foro de especulación, allá no puedes hacerle caso a nadie. Hay mucha gente que no sabe lo que habla y hay otros que sólamente estan por el trolleo. Allá no hay seriedad. |
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Aquí les dejo un ajuste de la tabla de litecoin de ayer. Ya pasamos la ola (3) y estamos en la ola (4). Durante hoy o mañana entraremos en la ola (5).  Mientras tanto, en el mundo de bitcoin, esperamos a que el precio se decida a seguir su camino correctivo. :/ |
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Creo que vender ahora equivale a jugar con fuego: puede resultar muy bien o muy mal.
A algunos nos resultó MUY bien! + 8 % en 3 hs ;-). Para un especulador (0,3% mtgox), no jugar en estos momentos es como atarle las manos! Lo que les digo a todos... no sufran con las subas y bajas, es todo parte del juego! Bitcoin está para quedarse y crecer. Si hiciste esa diferencia es porque ya habías vendido. Bien igual. Mi estrategia es distinta: jamás vendo; lo que hago es dejar de comprar hasta que detecto - o creo detectar - un nuevo valle. Me gusta esta estrategia tuya. Estoy convencido de que Bitcoin a largo plazo tiene que funcionar, incluso mejor que ahora. Pero no tengo ni idea de interpretar curvas ni tiempo para aprender. ¿Hay algún sitio donde publiques o informes de cuándo crees que hay que comprar? La verdad es que no me tomo muy en serio el análisis técnico; al igual que tú, prefiero atender a los fundamentos de Bitcoin. Este razonamiento me parece válido: http://elbitcoin.org/razones-a-favor-de-invertir-en-bitcoins/En otras palabras: más vale llegar demasiado temprano que perder el tren. No eres trader, eres más bien un inversionista. Un inversionista normalmente le da el dinero a trader para que lo multipliquen. En el mundo de bitcoin el inversionista puede ser consumirdor, productor, trader, ahorrador, broker, o lo que quiera ser. Total, en el mundo de bitcoin no necesitas licencia para hacerlo. Respeto tu opinión de que no creas en el análisis técnico, pero no está de más mantenese atento a los informes. Es como trabajar en la calle y no estar pendiente al informe del tiempo para saber si va a llover o no. Es como vivir en el caribe y no estar pendiente al pronóstico de huracanes. Espero que entiendas lo que quiero decirte. Buen día. |
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Luis, sería mucho más recomendable mostrar el valor de los litecoins con respecto a una divisa de referencia como el USD o el EUR.
Representando litecoins frente a bitcoins no es fácil de distinguir si esta escalada es a causa de que los litecoins se estén apreciando, los bitcoins depreciando o quizá ambos al mismo tiempo.
Cierto, el valor ahora mismo VS. el dolas (USD) es de .099$ casi .10$ centavos por cada litecoin. En cuanto a Euros no tengo gráficas y en BTC-E no hay mercado de Litecoins VS. Euro. En este sitio pueden ver las gráficas que hay disponibles. No tienen muchas opciones para ver el precio pero por lo menos nos dan una idea más precisa de dónde está el valor. http://www.ltc-charts.com/Le recomendaría a cualquiera que le vaya prestando atención a litecoin, sirve d muy bien para hacer hedge de bitcoins. |
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Por otro lado, en el mundo de litecoin, estamos terminando la ola ii de (3) y seguirá subiendo aproximándonos a la ola iii de (3).  Hasta ahora, las inversas en ambos mercados se han dado sincronizadas. Esperemos a la bajada en BTC para ver qué pasa en LTC y ver si nos podemos asegurar que la tendencia en inversa continuará. Recuerden que puede hacer cualquier pregunta referente a cualquier duda que tengan. Esa fue la cuenta que les presenté hace unos días. Ahora la gráfica se ve así:  |
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Una vez rompamos con el triángulo que se está dando en la ola c de la ola 2 podremos ver el precio continuar su bajada... por el momento podríamos escuchar bolero y cortarnos las venas de monotonía... :/  |
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Buenos dias, La primera gráfica es una estimación de lo que está pasando en el mundo de bitcoin. La ola 2 de (C) está terminando pronto para seguir el camino hacia abajo.  Por otro lado, en el mundo de bitcoin, estamos terminando la ola ii de (3) y seguirá subiendo aproximándonos a la ola iii de (3). Hasta ahora, las inversas en ambos mercados se han dado sincronizadas. Esperemos a la bajada en BTC para ver qué pasa en LTC y ver si nos podemos asegurar que la tendencia en inversa continuará. Recuerden que puede hacer cualquier pregunta referente a cualquier duda que tengan. |
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Hay un desplome en MtGox... por otro lado hay un rally en BTC-E LTC!!!!!!!! Aprovechen y compren Litecoin para que la usen de paracaidas en la caida de Bitcoin.
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Perdona @siulynot, ¿como me desuscribo de la lista?
Ya te borré. |
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Mi proyección para el día de hoy sigue siendo la misma que he dicho durante la última semana:  Por otro lado, le he comenzado a dar atención a Litecoin... miren lo que ha pasado en los últimos diez días en LTC VS. BTC:  Creo que pueden ser un buen recurso para hacer shorting en BTC. |
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Tengo el presentimiento de que podríamos estar enfrentándonos a una ola (C) extendida. Lo línea 1 de (C) se está dando, puede que entremos a la ola 2 de (C) ahora, la ola 3 de (C) nos podría llevar hasta los $7.60 y la ola 5 de (C) puede que nos lleve más bajo, quizas hasta los $5.00. Veamos cómo se van dando las circunstancias...  |
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Esta es mi proyección hasta el momento... veremos cómo se concretiza la bajada.  |
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Debe ser cerca de $12.40 o $12.30.
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