Non è che ci sia molto da aggiungere. Come dico da giorni, aspettiamo che questi ancora imprecisati osservatori internazionali certifichino o smentiscano il dato.

Le alternative sono due: o il dato è farlocco, oppure siamo giunti al terzo stadio di una prevedibile reazione di gandhiana memoria.

Non resta che attendere.

Questo perché c'era un errore nel tag. Credo che avessi messo l'iniziale maiuscola.

http://www.openstreetmap.org/node/2739044697

CoinMap al momento non fa uso di questi dati, ma è bene inserire in OSM più dati possibili.

Ciao!

Una regola che è quasi un mantra per OSM è: «mai mappare per il rendering».

Un tag o è giusto o è sbagliato. Nel primo caso va lasciato, nel secondo va tolto o corretto, indipendentemente dal risultato grafico.

Segnalo anche questa nota:

http://www.openstreetmap.org/note/139641

Ciao!

http://www.openstreetmap.org/node/2739044697

Ho appena sistemato parecchi errori. Resta ancora da indicare i giorni di apertura (così com'è ora il tag opening_hours:* è errato).

Ma le lingue disponibili sono solo italiano e friulano?

Ciao!

Ma smettiamola di diffondere questa fandonia, per cortesia! Le transazioni sono pubbliche, eterne e incontestabili. Meglio del test del DNA.

Charlie Shrem e Robert Faiella come sono stati arrestati?

Per chi compie reati, non c'è strumento peggiore da usarsi del Bitcoin.

Lasciamo perdere i tempi della sanità pubblica, che nella mia Lombardia dell'eccellenza sanitaria sono una vergogna (posso testimoniarlo con due casi recentissimi nella mia famiglia). In ogni caso, in Svizzera è a pagamento?

In Svizzera è a pagamento?

In Svizzera è a pagamento?

...nonostante la zavorra dello stato italiano. È vero, siamo davvero bravi: meritiamo qualcosa di meglio.

Per favore non accomunarmi alla Lega: ho sempre condiviso diverse posizioni, ma non sono mai stato leghista. Al netto dei toni coloriti e di un sacco di messaggi puramente demagogici (e diverse follie, senza parlare delle porcherie commesse), alcuni temi fondamentali sono tuttora pienamente condivisibili. Non è un caso che la Lega sia arrivata a governare diverse regioni e a partecipare a diversi governi nazionali (italiani...).

Se alcuni temi restano validi, il partito ha una credibilità pari a quella di Berlusconi, ovvero zero tondo. L'occasione per fare quanto professato l'hanno avuta fin troppe volte, ottenendo risultati nulli se non addirittura opposti a quanto propagandato in campagna elettorale.

Ah no? Siamo giusto i primi in Europa...

Fino all'anno scorso ci battevano solo i paesi scandinavi; peccato che lì il welfare e i servizi offerti dallo stato siano da favola.

Abbiamo la pressione fiscale più alta e i servizi tra i più scarsi. Prova a smentirmi con dei numeri.

Coi "se" non si va lontani. La storia però insegna che non è così: finora un maggiore gettito fiscale si è tramutato solo in maggiore spesa. Ti ricordo che il debito pubblico in Italia non si è mai ridotto da un anno all'altro, tranne che per circa un lustro durante il fascismo, prima che partisse la corsa agli armamenti.

Lo stato della Chiesa esiste tuttora, anche se con una superficie simbolica; sul granducato di Toscana, dovete decidere voi toscani

Anche al nord, ci mancherebbe!

Puoi anche non provare pena, ma se l'imprenditore si suicida, i suoi (ex) dipendenti non vivranno di certo momenti felici.

Su due milioni e rotti di veneti che hanno chiesto l'indipendenza (numeri da prendere con le pinze, ma verosimili) non saranno mica tutti imprenditori.

Sicuramente. Non è certo la prima rivolta che si scatena per questioni fiscali. I veneti però hanno i titoli per chiedere l'indipendenza (per la Lombardia la vedo ben più dura), quindi spero davvero di cuore che lottino con tutte le loro forze e che la ottengano.

Esatto. Infatti i veneti, in grande maggioranza, hanno finora taciuto e sopportato questi soprusi stringendo i denti, pur confinando con una regione (FVG) e due province (TN e BZ) a statuto speciale.

Oggi i veneti non si sentono più ricchi, ma solo spremuti come limoni.

Note rivolte fiscali sono nate per molto (molto!) meno. Noi "italiani-brava-gente" sicuramente abbiamo un tasso di sopportazione decisamente più alto della norma, ma c'è un limite a tutto: non è possibile che il 70% (o più) della ricchezza prodotta venga bruciata in un buco nero fatto di burocrazia, corruzione e malgoverno.

La Svizzera ha una pressione fiscale ridicola, e i servizi sono eccellenti. Vuoi negare anche questa verità?

Vogliono restarci perché è la loro terra, ma la fuga dei cervelli ha raggiunto numeri assurdi, senza che sia bilanciata dall'importazione di cervelli stranieri. L'emigrazione (degli italiani migliori, tra l'altro) è il sintomo del malessere avanzatissimo raggiunto. Perfino l'immigrazione di stranieri in condizioni disagiate è molto più bassa di 10 anni fa: dovrebbe far riflettere su quanto siamo messi male.

Ma tu sei cosciente che questa battaglia conta già migliaia di vittime, tutte da una sola parte?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-02-15/effetto-crisi-impennata-suicidi-2013-meta-erano-imprenditori-151241.shtml?uuid=ABCjHow

Dai cittadini di quattro regioni: Lombardia, Veneto, Emilia-Romagna e Piemonte, che sono le uniche regioni che vantano un residuo fiscale, grondante di sangue.

Perché? Se popoli diversi vogliono convivere sotto uno stesso stato, liberi di farlo, ci mancherebbe. Vedasi gli svizzeri, che tra l'altro (da costituzione) possono separarsi dalla Confederazione quando desiderano, con una semplice votazione. Hai mai sentito però di cantoni che chiedano l'indipendenza? Chissà perché.

Spesso le lingue ufficiali sono più di una. L'esempio della Svizzera è sempre valido, ma a livello regionale anche l'Italia presenta diverse lingue ufficiali. Peccato che la lingua veneta non sia tra queste...

(è una delle ragioni scatenanti la richiesta di autonomia, anche se sicuramente meno sentita rispetto alla questione del residuo fiscale)

Ribadisco che gli austriaci garantivano tantissime libertà, e che la macchina statale era un gioiello. Però è comprensibile che chiunque ambisca di essere padrone a casa propria. Ai veneti questo non è concesso, da più di sue secoli.

Balle, i giochi erano già stati fatti dalle alte sfere: esistono prove incontrovertibili riguardo i luridi e intricati magheggi operati dai vertici italiani nei giorni precedenti la votazione. Il risultato era già deciso molto prima di chiamare alle urne la popolazione. Il plebiscito, previsto tra le clausole di cessione, doveva servire unicamente per dare apparente legittimità all'annessione all'Italia, ottenuta invece con la violenza e con l'inganno: perfino Austria e Francia cascarono nel tranello credendo che il risultato fosse espressione della volontà popolare. I votanti, al momento del voto, non erano nemmeno coscienti di essere da due giorni formalmente indipendenti, e credevano invece di dover scegliere tra due mali: Austria o Italia.

Un'eccellente ricostruzione di questa triste pagina di storia si può leggere in questo ottimo articolo, suddiviso in due parti.

Come cittadini italiani non possiamo che provare vergogna per quanto avvenuto, pur non essendo noi responsabili di simili atrocità. Mi sembra il minimo però lasciare finalmente esprimere al popolo veneto la propria volontà, in piena libertà, come tardiva riparazione.

Ah no? Per citare un nome noto, Montanelli, che sicuramente non era un facinoroso indipendentista veneto, quasi vent'anni fa l'ha definito plebiscito-burletta.

Su una popolazione di 2.603.009 persone i votanti furono 647.426 (la quasi totalità degli aventi diritto, che erano pochissimi) e i voti contrari 69. Sessantanove. Percentuali bulgare. Poi, se si indaga, si scopre che guarda caso il voto non era segreto (bisognava chiedere la scheda per il sì o per il no, da inserirsi in urne separate sotto gli occhi dei soldati piemontesi), e che i carabinieri (sabaudi) avevano già occupato il territorio e intimidivano la popolazione con le armi da due giorni.

I madornali brogli, peraltro perpetrati anche in altre occasioni analoghe, sono ormai accertati e riconosciuti anche dalla storiografia italiana: le prove documentali sono inequivocabili.

Peccato che il tuo amato Renzi recentemente abbia dichiarato, parlando proprio del titolo quinto, di voler fare marcia indietro e riaccentrare diversi poteri. A parte questo, non esiste federalismo fintanto che il frutto dell'imposizione fiscale (gestita in piena autonomia e con piena responsabilità dalle amministrazioni locali) non resta sul territorio. Se ne parla da molti lustri, non si è visto sostanzialmente ancora niente, la pressione fiscale (già altissima da decenni) continua ad aumentare senza risultare mai sufficiente per placare la fame di quel mostro vorace che è lo stato italiano, e per giunta la qualità dei servizi degrada.

La misura è colma. È ora di staccare la spina, dato che i nostri cari politici non ammetteranno mai che l'Italia è più che irrecuperabile: è già morta.

Articolo la cui analisi ricalca perfettamente la mia:

http://www.rischiocalcolato.it/2014/03/veneto-libero-indipendente-nato-in-europa-leuro-problema-italiano.html

Io invece la 3  

Dai, ormai da almeno un paio di anni Python 3 si usa proprio per tutto. Programmo solo per hobby, ma son passati molti anni dall'ultima volta che son stato costretto ad usare Python 2.

Poi, ora che avrà preso confidenza con Python 3 saranno passati mesi o anni, quindi è meglio portarsi un po' avanti.

Ruby spacca di brutto... sinceramente non pensavo che fosse così diffuso.

Ciao!

Prova a sentire l'assistente sociale del tuo comune, visto che hai tanta fiducia nel tuo meraviglioso stato italiano.

Non so come sia organizzata la Chiesa dalle tue parti, ma eventualmente proverei a bussare anche a quella porta.

Scordati che ti dia anche un solo centesimo di euro, dopo che hai ignorato bellamente qualsiasi mio (e nostro) consiglio.

Eccezionale. Complimenti a Radio 24, a Enrico Pagliarini e al suo fantastico ospite.

Invito tutti a sentire questa stupenda puntata. Niente di nuovo per noi del giro, ma esposto in maniera esemplare.

No, la monarchia mi sta piuttosto indigesta. Le piccole repubbliche invece mi piacciono molto: la Svizzera credo proprio che non abbia da invidiare niente a nessuno, se non la mancanza di uno sbocco sul mare.

Avessero saputo cosa sarebbe poi venuto fuori, credo che avrebbero fatto scelte diverse.

Hai mai sentito parlare di Cattaneo? Se il Regno d'Italia (monarchia in mano ad una famiglia su cui mi astengo dall'esprimere giudizi) fosse stato impostato secondo la sua visione, forse oggi non saremmo qui ad agognare l'indipendenza.

Mazzini purtroppo ha gravi responsabilità in tutto questo, ma non voglio incolparlo: è facile giudicare col senno di poi.

Erano piemontesi, in gran parte. La differenza è sostanziale. I veneti, nella terza guerra d'indipendenza, hanno combattuto tra le fila degli austriaci, sconfiggendo gli italiani in più occasioni (battaglia navale di Lissa, ad esempio).

È forse qualcun altro che deve andare a ripassarsi un po' di storia, magari dando un'occhiata anche a fonti non italiane.

Una delle poche cose sensate che hai scritto. Nel 1797 la Serenissima è stata cancellata con un colpo di spugna, dopo più di mille anni di esistenza.

Certo, l'autodeterminazione dei popoli è un concetto forse un po' troppo difficile per te da comprendere. Per fortuna è uno dei pilastri del moderno diritto internazionale.

Forse perché da più di 150 anni a scuola si fa lezione obbligatoriamente in italiano? E magari per il fatto che il fiorentino è il modello su cui si è plasmato l'italiano standard?

(ma non eri mica del nord Italia?)



Aiuto. Questa fa il pari col Dubai d'India. Poi sono io quello che non sarebbe andato a scuola...

Il francese è la lingua neolatina in assoluto più lontana dal latino. Nonostante ciò, mio padre non ha mai studiato francese, non lo parla, ma in Francia in qualche modo è sempre riuscito a cavarsela. Tra spagnoli e italiani è notorio che ci si intende senza grossi problemi (per lo meno per le esigenze fondamentali): provato io stesso prima che iniziassi a studiarlo. Parli in italiano, l'interlocutore parla spagnolo, e con qualche gesto la comprensione è perfetta per entrambi.

I linguisti considerano il veneto come una lingua, non come un dialetto. Codice ISO 639-3: vec. Poi esistono almeno 4 dialetti veneti, ma questo è un altro discorso.

Stai parlando con un discendente di fiumani, gente che ha scelto di essere italiani. Conosco la questione molto meglio di te, di conseguenza, essendo storia della mia famiglia. Ho un cognome austriaco, ma come figlio di un milanese considero le cinque giornate come un evento glorioso. Per favore, un po' di rispetto.

Di sicuro non hanno combattuto per questa Italia, nella quale non si riconoscerebbero. La cosa paradossale, tanto per dire, è che l'impero austro-ungarico (oltre ad essere una macchina altamente efficiente), tra le tante libertà concesse garantiva la libertà linguistica; l'Italia unitaria ha invece cercato di spazzare via tutte le lingue nazionali presenti sul territorio. Nonostante ciò, e nonostante l'immigrazione, in Veneto (e chi ci è stato può testimoniarlo) nel 2007 il 70% della popolazione parlava veneto (analisi ISTAT) come prima lingua. I giovani tra di loro parlano veneto.

Il Veneto è stato annesso all'Italia con un referendum fuffa nel 1866, ma il popolo veneto si è sempre sentito veneto.

Beh, io non posso che invidiarli: stiamo parlando della Repubblica più longeva della storia (più che millenaria), con un passato gloriosissimo.

Noi lombardi possiamo al massimo ambire alla restaurazione della Repubblica Cisalpina...

Balle. Le lingue presenti in Italia sono ancor oggi numerose e distinte (e riconosciute a livello internazionale), anche se l'Italia unitaria ha cercato di eliminarle e ad abbassarle allo status di "dialetti". Per carità, tutte lingue neolatine, ma la differenza tra il sardo e il friulano è analoga (se non superiore) a quella che c'è tra lo spagnolo e l'italiano.

Il razzismo è un fenomeno del tutto distinto e intollerabile. Chi commercia con l'estero difficilmente è razzista, e la Serenissima era (ed è) un popolo di commercianti. Ci ricordiamo di Marco Polo, vero?

Beh, fascismo e indipendentismo veneto direi che hanno proprio poco da spartire... Basti sentire cosa pensa Giorgia Meloni sull'argomento, la cui impronta politica (seppure fortemente annacquata) vien proprio di lì.

Oh, mi si scioglie il cuore. Rispettarlo perché prima di tutto è una persona come loro evidentemente a quell'epoca era un concetto troppo moderno.

Parere personale: la Lega è morta, così come gran parte dei partiti italiani.

Qua i risultati, secondo i promotori: http://blog.plebiscito.eu/news/referendum-di-indipendenza-del-veneto-i-risultati/

(ho provveduto a correggere sopra, dato che il Gazzettino aveva riproposto un dato errato)

I veneti si sono così espressi: vogliono essere indipendenti, vogliono usare l'euro come moneta e vogliono restare nell'UE e nella NATO. Credo che avrei votato esattamente così anch'io.

Ma come sei obsoleto. Davvero pensi che sia eticamente sostenibile, nel terzo millennio, una via d'uscita così barbara e incivile? Due secoli fa magari sì, ma si spera che oggigiorno possa risultare decisiva la diplomazia.

Scozia e Catalogna si trovano in situazioni del tutto analoghe.

Per la cronaca, la costituzione italiana per gli indipendentisti conta come il due di picche, dato che vogliono disconoscerla. L'Italia certamente si opporrà, ritenendo illegittima la richiesta di indipendenza. Dal suo punto di vista, ha pienamente ragione.

In ogni caso il diritto internazionale sta dalla parte degli indipendentisti, e Barroso l'ha dichiarato a chiare lettere già un paio di anni fa:

http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Regione/433208_indipendenza_veneta_lue_aiuti_il_referendum/