Bitcoin Forum
June 22, 2024, 05:26:00 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]
161  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 06:00:44 PM
PS вообщем, что я хочу сказать - не правильно прогнозировать рост сложности исходя из того (из тех данных, которые есть в открытом доступе), сколько и какие компании поставят оборудования, есть рост сложности за последние 3-6-12 месяцев и очень грубо, но можно представить какая сложность будет в мае...

Абсолютно согласен, но когда просчитывалась эконом модель, отправлялись запросы на приобретении чипов, заметьте только чипов, проектирование печатной платы, драйвера и производство планировалось сделать своими силами, были получены ответы практически от всех компаний. Объем запроса на чипы был значительным, однако ни одна из компаний не смогла чипы предоставить. Причем назывались сразу сроки какие-то отдаленные, как позже выяснилось практически у всех компаний были проблемы с проектированием. Blackarrow не стал исключением.

Окупаемость при 5,5ккк. Стоимость по предзаказу 7700$ текущий курс  570$  7700/570=13,5 BTC. Рост сложности 25% в месяц. При этом через три месяца сложность составляет порядка 10,5ккк или 75 петахешей, что достаточно много.
В первый месяц устройство принесет 5,4 BTC
Во второй месяц 4,3 BTC
Третий месяц 3,5 ВTC
Сумма порядка 13,2 BTC.
162  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 05:47:41 PM

Цена в 9,3к $ указана, когда устройства будут в наличии, разумеется если ситуация с биткоином будет находится на этапе, когда устройство по этой цене окупается в районе 2,5-3 месяцев эти устройства будут реализованы. Если неожиданно по каким-то причинам стоимость биткоина резко вырастет и окупаемость будет в районе 1-1,5 месяцев, устройства скорее всего будут размещены в интересах компании и будут реализованы, когда окупаемость будет составлять 2,5-3 месяца.
Механизм компенсации будет привязан к рублю. Плюс сейчас уточняется какое отклонение в % от мощностей считать нарушение договора, в ближайшее время это все появится в открытом доступе. Сейчас такие вопросы решаются в частном порядке с клиентами которые непосредственно заказывают и оплачивают оборудование.
Компенсации в BTC не может быть в принципе, поскольку обещания быстрой окупаемости в BTC и компенсации в случае чего, не более чем маркетинговый ход. Ни одна компания в здравом уме не будет принимать на себя курсовой риск, поскольку его нужно чем-то хеджировать, инструментов хеджирования биткоина к любой другой валюте сейчас нету в принципе. Плюс упоминание в договоре компенсации в виде вычислительных мощностей или BTC юридически ничтожно на территории РФ. Не получится так, что одна сторона полностью защищена от всех рисков, если вам обещают такие условия, значит где-то подвох.
Сложность 12 млрд это порядка 85 петахешей. Вы серьезно полагаете что за 2,5 месяца в строй введут 55 петахешей или 22 петахеша в месяц? Сложность росла в основном на авалонах, которые производились огромными количествами, однако на текущий момент нет ни одного производителя устройств, который сделал бы серию больше 10000 устройств за раз. На текущий момент ввод дополнительных мощностей на авалонах 2 поколения потерял экономическую целесообразность. Поэтому следующий прирост мощности возможен или на чипах 28-20 нм.
Предзаказ по цене 7700 это на 20% дешевле чем из наличия. И показатели окупаемости будут совсем другие.
163  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 05:15:35 PM
Подскажите, возможно у вас есть решения для оптовых покупателей Х3?
Чтобы не покупать несколько Х3 а обьединить их в один корпус?
И возможно по охлаждению у вас есть мысли?


Извините, я не понимаю связи между оптовыми покупателями и размещением в одном корпусе.
Если под оптом понимается оптовая покупка X-3, то по запросу на почту corporate@xbtec.ru мы сможем предоставить вам коммерческое предложение.
Объединение X-3 в один корпус не планируется производителем.
Сейчас ведутся разработки независимо от Blackarrow печатных плат и инженерных решений, который бы превзошли по потребительским качествам устройства предлагаемые на рынке, но это скорее проект направленный на частных инвесторов и страхование риска невыполнения обязательств и поставки заявленных вычислительных мощностей в заявленные сроки.
  
164  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 05:06:25 PM
Каковы ваши гарантии? Будет ли какой-нибудь договор защищающий покупателя?
Если вспомнить Метабанк, то они сдвинули сроки (по непонятным причинам) + недодали мощностей, где гарантии, что у вас так не будет?

PS Да и по окупаемости, сложность растет где-то по ~60% в месяц  (хорошо если она упадет до 30-40%, но я бы на это не рассчитывал), и если грубо прикинуть, то в мае сложность будет 12 818 731 724, а при таком раскладе будет хорошо, если удастся отбить хотя бы половину асика.
Да и не правильно мощности по компаниям рассчитывать, есть те, кто не выкладывает в общий доступ информацию по объемам своих производств.

Добрый вечер.
Договор будет в обязательном порядке, сейчас рассматриваются несколько макетов. Сейчас каким образом стандартный договор на куплю продажу оптимизировать под майнеры. Поскольку стоимость фиксирована у производителя в долларах, внутри РФ правоотношения возможны только в рублях. С одной стороны мы понимаем, что будут использоваться различные способы оплаты в том числе и биткоины и хотелось бы оградить себя от рисков связанных с изменением курсов различных средств платежа относительно рубля. Что касается сроков поставки, на текущий момент чипы переданы в производство и дальнейшие стадии производства имеют определенные сроки. Мы намеренно не создавали сообщение о возможности предзаказа раньше, поскольку не было понимания, какие в итоге будут сроки поставки, хотя договор на ресел и некоторые моменты сотрудничества были оговорены еще в январе. Так же прорабатывались различные аспекты связанные с доставкой и таможенным оформлением из Китая в максимально сжатые сроки. Не в наших интересах срывать сроки поставки и предоставлять ложную информацию, поскольку репутация в конце концов будет носить решающий характер и мы это понимаем. В течении недели договора будут выложены в открытом доступе и вы сможете с ними ознакомится. Так же будет некоторое освещение, что на текущий момент сделано, что нужно сделать и на какой стадии находится производство устройств.
Касательно роста сложности, если за месяц вводится порядка 8 Петахешей, странно предполагать, что темпы ввода мощностей будут расти такими же темпами как и сложность. Например исходно мы имеем  мощность сети 13 петахешей, добавляем 8 петахешей получаем  рост на 61% и мощность сети 21 петахеш. Вполне логично, что если мы прибавим к 21 петахешу еще 8 петахешей это будет только 38%. Сложность представляет собой скользящую среднюю от вычислительной мощности сети. В свою очередь мощность сети привязана к наличию чипов, что является узким горлышком. Поскольку курс изменяется мгновенно, а вот производство чипов требует сроков от 1 месяца до 3 месяцев, плюс неделю чтобы реализовать размещение на печатных платах. Вот рост сложности сети который мы сейчас наблюдаем это по сути эффект от роста выше 1000 долларов, который реализовался с некоторым временным лагом. Мы направляли запросы на покупку чипов 28 нм во все компании, которые их анонсировали и хотели приличный объем, с которым можно было сразу разместить заказ на фабрике, однако чипов в сжатые сроки никто не предоставил, резонный вопрос почему?
Если ответ вас не удовлетворил, то сообщите мне об этом, я постараюсь выразить мысль более лаконично и по пунктам.
165  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 11:16:45 AM
Не верю ...
3-4 ПХеш у Нептунов (KNC) только в ОДНОМ батче. Всего их было продано 3 !!! Так что в своих расчётах прибавляете ещё 10 ПХеш и увеличивайте срок окупаемости...

У KnC первый батч был размером в 300 штук, второй батч был размером 1200, который они полностью не реализовали и даже на текущий момент можно заказать устройства из второго батча.
Далее производство при 20 nm будет связанно с повышенным тепловыделением на 1mm^2 кристала, значит количество слоев в чипе будет больше 50. Сроки производства такого плана чипов несколько месяцев. Первый батч в 300 устройств был рассчитан на инженерные образцы чипов. Потребление сократили на 30% было порядка 1,4 ватт на Ghash стало порядка 0,9 W/Ghash/s  3000*0,9=2700W блок питания, с учетом того что кпд БП находится в районе 90% под нагрузкой БП нужен мощностью 3 kW или несколько БП синхронизированных между собой. Вес указанный в спецификации нептуна 6 кг. Если речь идет про 6кг, то скорее всего поставляться будет он без БП. Учитывая тех процесс, % брака, проблемы связанные с отводом тепла я полагаю, что у КnC возникли проблемы с реализацией чипа. Поэтому они предложили план Б с хостингом. Хостинг может быть только на старых чипах которые стояли в юпитере. На секундочку 3 Phash при потреблении чипов из юпитера это порядка 4,2 Мегватта мощности чтобы запитать, т.е. потребление будет порядка 4,6 Мегаватта и это только на устройства. Есть еще занимательные показатель PUE который даже с учетом того, где они располагают свой ЦОД составит в районе 1,4-1,5. Итого получаем что на датацентр необходима линия питания на 6,5 Мегватт. Если речь идет про три батча это объем порядка 20 Мегаватт. Для справки в Самаре построен Мегафоном один из крупнейших ЦОДов в РФ, там линия питания порядка 8 Мегватт. Да конечно создание датацентра под биткоин это несколько проще. чем создание полноценного ЦОДа. Но реализация такого проекта занимает порядка полугода если взято готовое сооружение и его нужно переоборудовать.
Собственно к чему я это все написал. Оценка в 6-8 петахешей (два батча нептунов + датацентр) от KnC взята не с потолка, а исходя из оценки возможности компании. Если вы правы и речь идет про 10 Phash от KnC, то компенсации по мощностям не хватит на всех и начнутся рефанды.
Поэтому я не заставляю никого ни во что верить, можете руководствуясь логикой сопоставить цифры и вспомнить, что мы живем в материальном мире и реализация осязаемых проектов не делается по щелчку мыши.     
166  Local / Барахолка / Re: Продажа майнеров PROSPERO X1 (100 Ghash/s) PROSPERO X3 (2 Thash/s) on: February 24, 2014, 09:05:50 AM
На текущий момент вычислительная мощность сети составляет чуть больше 25 Phash в пике было порядка 28 Phash.  Cointerra устройства произвела и скорее всего даже уже майский батч уже работает. Если нет то будет еще порядка 3 Phash (причем Cointerra закрыла заказы на TerraMiner и в наличии доступны карты с отгрузкой в мае по цене 4 доллара за Ghash). HashFast отгрузил в совокупности пару Phash из тестовых пластин. Bitmine начал сборку устройств, учитывая количество блоков питания на фотографиях и проданых чипов речь идет о мощности еще порядка 2 Phash. KnC скорее всего сорвут сроки поставки и поставят свои Neptune только в мае месяце. Примерный объем составляет 3-4 Phash. Учитывая, что они строят датацентр для компенсации всемпокупателям и учитывая энергопотребление чипов использовавшихся в юпитере речь идет максимум о 3-4 Phash. Остаются Avalon и Antmainer в сумме пологаю они дадут еще пару  PHash, т.к. уже при текущей сложности показатель окупаемости у них начинает хромать.
Итого получаем 25(28)+3+2+2+6( 8 )+2=40-45 Phash, с учетом сроков и особенностей пересчета скорости думаю можно говорить о сложности в 5ккк-6ккк ближе к концу мая.
Т.е. в среднем 1 Thash/s принесет 2,7 биткоина в первый месяц и дальше эта величина будет снижаться каждый месяц в среднем на 30% в зависимости от курса биткоина.
Поэтому полагаем, что окупаемость по предзаказу будет порядка 2,5 месяцев при цене биткоина в районе 580-600.
Из производителей вроде никого не забыл.
167  Local / Барахолка / Продажа майнеров PROSPERO (предзаказ на май до 20мар on: February 24, 2014, 08:29:51 AM
                                                
                                
                                         Добрый день уважаемые форумчане.

Наша компания является официальным представителем компании Black Arrow Softwate в России
http://www.blackarrowsoftware.com/store/new-reseller-in-russian-federation.html
http://www.blackarrowsoftware.com/store/resellers.html

Первая поставка майнеров PROSPERO в Россию ожидается в первой неделе мая.
На текущий момент первая партия чипов minion отправлена в производство и количество устройств доступных для предзаказа ограниченно.

Все устройства проходят таможенное оформление и получают необходимые сертификаты. Забрать устройства можно будет самовывозом из Москвы или отправляем в регионы курьерской службой.
Цены указаны с учетом бесплатной доставки по Москве и таможенных платежей. Цена из наличия указана в информационных целях. По этой цене можно будет приобрести оборудование после поступления его на наш склад в мае.

Prospero X-1 (100Ghash/second)
pre-order: 450$
 

Prospero X-3 (2 Thash/s)
pre-order: 7700$

Предзаказ на устройства, которые придут в начале мая, закрывается 20 марта.

На текущий момент возможна оплата наличными в г. Москва или переводом на р/с организации.
Работаем с Юр.лицами
Оплата в рублях осуществляется по курсу ЦБ +1,5% на день покупки.
В ближайшее время станет доступна оплата электронными деньгами и пластиковыми картами.
Оплата BTC или кодами BTC-E по запросу.

В этой теме вы можете задавать интересующие вас вопросы касательно продукции Blackarrow Software, так же по мере поступления информации будут выкладываться обновления о ходе работ.

С более подробной информацией вы можете ознакомиться на нашем сайте www.xbtec.ru
С уважением,
XBTec
+7 (499) 705-14-66 - Москва
8-800-333-91-66 - бесплатный звонок по России
Время работы: с 8:00 до 19:00
168  Local / Майнеры / Re: Российской таможней задержаны асики on: February 22, 2014, 05:31:29 PM
Если подробнее то KnC предложили plan B. Который говорит о том, что есть возможность конвертации денежных средств уплаченных за нептуны конвертировать в услугу по облачному майнингу в их новом строящемся дата центре. Однако, доставка непутнов предусмотрена, когда они будут готовы.
169  Local / Майнеры / Re: Российской таможней задержаны асики on: February 22, 2014, 01:55:57 PM
У KnCMiner, нотификация есть только на Jupiter. Программно-аппаратный комплекс торговой марки«KnC», модель: Jupiter Mining Rig. Дата регистрация нотификации 07.10.2013. номер: RU0000015497 На Нептуны, нотификация не делалась.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!