А остальные тут по твоему просто так за бесплатно получили на раздаче, а потом когда памп был никто не продал сразу, а уехали, заснули и т.д. и вот сейчас проснулись и думают куда бы запихнуть свою лишнюю тысчонку биткоинов доставшихся дешевле, да?
Все покупали за свои деньги это раз. И было 1000 вариантов где просрать огромные суммы типа гокса и форков разных и т.д. это два.
И ты считаешь ты чем-то лучше что считаешь что ты свои деньги ни копейки с реала не будешь вкладывать?
Люди сотни тысяч рублей вкладывали, миллионы. И многие потом просрали, но кто-то выиграл меньшая часть людей. А ты всех приравниваешь к тем кто выиграл больше чем вложил? А тебе жалко долбаную тысченку вложить чтобы не говорить что у тебя совсем нет биткоинов?
Не справедливо, тебе не кажется?
Если считаешь что производители асиков не честные не вкладываешь в асик, если считаешь что биржа, не несешь туда деньги.
Но что делаешь ты
Ты говоришь тем людям кто вкладывали сотни тысяч рублей и миллионы в это и от того у них и появились биткоины, они их купили, ты говоришь а у меня нету, я такой мол бедный.
Таджикская хитрость? Прибеднится, ой дайте мне.
Да я много людей знал кто две трети зарплаты просто тратили что покупали биткоины.
Я сам лично вложил деньги которые год копил.
Целый год, по пол зарплаты! Вложил в биткоины!
А ты один такой таджикский хитрюга, да? Дайте мне много и нахаляву, а я вам сам ни копейки не дам, да?
Понавалило таких апрельских, аж не продохнуть.

Ты своими действиями сам же и подрываешь веру в биткоины.
Пока такие лживые люди будут тут писать, но ни одной зарплаты не вложат, то что тут ждать от его позиций в России?
Скажи просто, что ты поцреот, и все слова российских чиновников приравнявших его к говну пирамиднтому ты разделяешь, и были бы биткоины мигом продал их?
Поцреотов объеденяет лживость. Кричать как хорош путин, а самим держать ухо востро на америку врага тут же перекинутся как ветер поудет нужный.
Писать тут как мне жалко что не могу пожертвовать биткоинов на то чтобы его не преследовали в России.
А сам думать сраного рубля не кину в эту шарагу, любимые власти сказали там кидалово.
Да?

А то ты не знаешь.
Это же всеросиянская главная мораль и нравственность задевается.
Работает принцип лох, не лох, на**ать, понты и т.д.
Ну как он пошлет 0.0001 биткоин на это дело? Это же по лоховски.
У поцреотов другое мышление, вот есть барины, те пусть по целому битку отправляют и показывают свою щедрость. А я лучше свою копейку приберегу потому что краниками с баринов плохо доится.
Их же устраивает мыслить так что есть барины воры вот пусть они и платят, ненавидеть их, а самим быть еще хуже этих воров в остальном кроме воровства. И мечтать что сами станут ворами.
А за счет чего тогда по твоему воры так крепко засели во власти? За счет того что каждый мечтает и себе кусочек отпилить по воровскому, а не больше иметь общественной нагрузки.
Они же и сюда на этот форум приходят с мыслями вы тут барины такие наворовавшие на пирамиде, а я в вашу пирамиду ни копейки не вложу, вы мне краники более щедрые сделайте.
Им даже в голову не приходит что люди вкладывали свои деньги, для них те кто заработал на биткоинах барины воры.
На тех же фрилансах посмотри как наши себя ведут и как иностранцы.
За то же самое американец выкладывает 30-70 долларов, что наш хочет или бесплатно или 300 рублей. Вот тебе и разница. Иначе он лохом будет если тебе за программу больше заплатит.
И тут же еще за бесплатно или 300 рублей начинает понты колотить какой он разкрутой и мог бы заплатить больше, но не твоя работа, не ты сам, не твоя родня ломаного гроша не стоит, но он так и быть щедрый и крутой даст тебе эти 300 рублей. Ведь он не может заплатить 300 рублей там где можно не платить, тогда ж он лохом будет. Но он не лох, так просто валялись лишние деньги в кармане, ладно хрен с тобой на тебе эти жалкие бумажки, ты и их то не стоишь, но тебе сегодня повезло.
Каких ты пожертвований ждёшь в раше? Жертвуют в их понимании или богатые самодуры меценаты спонсоры или лохи.

Ну почему это, могут и отменить. В шахматах же ты тоже жертвуешь пешкой чтобы съесть слона или шестеркой, чтобы туза))
Понятное дело что для наших поцреотов трудно понимать когда нет четкого курса партии и правителя, но перебарщивать в этом направлении им тоже нельзя, иначе тогда просто хватать каждого второго, и объявлять врагом, нахрен остальное выдумывать.
А это козырь, нахрена сразу козырями херачить? Этот козырь пока в запасе.
Поэтому общая стратегия взращивания ольгинцами и СМИ поцреотов так или иначе всеравно работает, а вражину будут просто менять время от времени, тасовать карты.
А степень вражности вражины будет тоже менятся в зависимости от сил пропаганды в этом направлении.
Поцреоты даже не замечают как общим настроем и выветреными словами в программе новостей им создают положительное восприятие у любого негативного для них факта. Ну что поделаешь, такие они поцреоты.

Ну вы даете, опять ведетесь или на этих самых ольгинцев или на опонентов и т.д.
Зачем оголтело орать о политике и всегда на нее переводить? По телику научили так себя вести? Или по интернету россиянскому где все только этим и заняты, русскоязычному?
Тут смысл то совсем в другом, что вот такие штрафы будут накладывать на всех участников торговли криптовалютой кто хочет по белому. Во многих странах.
Так какая нахер разница какая это очередная страна ошизела подобной шизой. Россия, штаты или Китай?
Нам с вами важно должно быть другое, что так как они там вот так гадят то мы переходим в другое место, вот и всё. Они лишаются тех налоговых поступлений которые могли бы иметь, вот и всё.
Это экономика, а вы сразу на политику всё переключили.
Так и будет в этих странах.
А вы тут мол еще один лишний на тот момент анализ не собрали с человека, а вот еще документы не собрали и т.д.
Ведь они же не объяснили в этой статье а как надо было делать чтобы штрафа не было? А никак!
Мы вам не разрешили вот вы не занимайтесь. С таким подходом естсественно они пойдут лесом.
Просто будут использоваться другие страны.
Так или иначе с конторы снимут, и она должна увеличивать проценты комиссии и т.д.
А на кого потом эти штрафы лягут? Естественно на клиентов!
Но клиентам то нафига такие большие комиссии из-за их штрафов платить, когда можно обменяться с людьми напрямую или обратится к офшорной компании или компании с адекватной поддержкой в стране, или еще какие варианты, учитывая, что биткоин может куда угодно переводится свободно, и везде использоваться.
Такими вот штрафами они соскамливают сразу контору, которая не собиралсь никого кидать.
Это самое главное.
И конечно же в итоге контора сгоксится.
Это с их стороны должно быть движение в сторону смягчения требований к конторам, кто работает с криптовалютой, и поддержка, и помощь.
Но нет, они подходят точно так же, как к тем конторам, которые легко могут повысить комиссии.
Ну и результат предсказуем.
У нас вон в России на самый крупный тракторный завод который смогли сохранить с советов *** ложили с ценой электроэнергии, кредитами и т.д. поддержкой вообще по всем направлениям, он и перевел основные мощности в Канаду, и теперь тракторы там выпускает.
Пока они так гадят в своей стране организациям работающим с биткоином - эти организации точно так же спокойно и быстро перейдут под другую юрисдикцию и досвидания, это куда проще, чем тракторный завод перевезти.

Да нет, тут пример что на каждую Ж хитрый болт с винтом.
Они не используют для сделок.
Они типа выдают кредиты просто так, а взамен берут филателистические марки типа.
Именно расчетов с биткоинами не происходит как бы.
Это правильный подход, везде бы так вначале делали, это придает ценности биткоину.
Недавно была новость где пытаются вещи привязывать к биткоинам.
Тоже неплохой вариант обеспечения ценности.
Но там более на честном слове так как передачи биткоинов вроде не было.

Это очень хороший метод они придумали на самом деле.
Ведь есть еще одна хрень обеспечения, смотри.
Допустим ты продал 10 битков на бирже, да?
И вот курс вырос и ты хочешь купить чтобы возместить себе потери в битках, хотя и с убытком в баксах.
А нету!!! Когда памп их может тупо не быть там! Меньше продают чем покупают потому что рост!
А в этом случае ты возвращаешь эти самые свои занятые баксы и получаешь назад биткоины не смотря на то что курс вырос.
Вопервых ты выкупаешь по той цене что закладывал, во вторых ты имеешь шанс выкупить даже тогда когда на бирже ты уже такой объем не смог бы.

Это с одной стороны стабилизирует курс, а с другой стороны появляется игрок который будет знать сколько битков на руках и освободятся если что, то есть когда срыв пружины.
Когда человек покупал на бирже он мог утаскивать, биржа не знала он себе в кошелек положил в этом случае или потратил.
А тут деньги в биткоинах, которые точно имеются.

Но всеравно хорошая тема, хорошо бы таких ломбардов еще побольше только чтобы было.

Ну и еще была новость про трансграничные кредиты в африку или куда там, без банков, тоже удобная тема.
По сути туда им можно и эту тему потом, когда в итоге биткоины у них уже свободные появятся.
Точнее я так понимаю там уже есть кто-то у кого они появляются. Ведь кто-то им там по месту в тугриках выдает получая в битках.

А он то по другие базы:


Тут про SQL не сказано.
А у Access как раз так и есть, файл называют базой данных, но он содержит и интерфейс для работы с ней.

Русскоязычный опцион представленый в статье.
http://utbs.ws/binary-options-bitcoin.php
▲ Call-опцион — на повышение цены, +80-100% от ставки.
▼ Put-опцион — на понижение цены, +80-100% от ставки.
Не херовая комиссия 20% ?
Опционы этим и живут.
Рассчет на лоха.
На бирже ты ставишь угадал плюс, не угадал минус, комиссия всего пол процента или меньше.
Тут же событие будем считать равновероятное как сбрасывание орел решка монеты.
И в одном случае ты должен был бы удваивать если в другом ноль.
Именно +100% или -100%
Ну пусть +99% или +98% и -100% куда ни шло (это близко к рулетке из-за зеро там).
Но не мать ж его 80%
Это что за обдиралово?
Это для полных лохов? Лохов у которых и в казино было бы сектор зеро на пятую часть рулетки?%)
Вот этим бинарные опционы и славятся, что комиссии по ним не херовые, на новичков полных лошпедов самых тупорылых.

Остальные два сайта мутят что не ясно пишут свои примеры. Но суть одна у них всех, большая комиссия.
сайт сатошиоптион пишет типа 1.15 множитель если выигрыш.
А проигрыш тогда как и сколько? Нихрена нигде не описано толком.
На надекс вообще злые примеры с которыми уже и вовсе запутаешься в конец, колторые вовсе ничего не объясняют.

Я все сообщения не удалял, но удалял много - сразу уменьшается число это.
Наверно правильно говорят что обнулится если число постов ноль, но может там и не перемножение, тогда может и не ноль.

Так он сам тут написал фашизма. Мало того, люди как обычно и не заметили повелись на то что он описывает реальную систему существующего общества нормальной страны.
И как таких людей можно называть стремящимся к свободе и пишущим тут на этом форуме, в этой теме и т.д., вроде как биткоин для большей свободы, и тема о свободе, а все сообщения от людей не понимающих, не хотящих, ведущихся на фашиста и т.д.? Если они не замечают подобных подмен, если они настолько ведомые, если саму тему свободы сразу начинают сходить на вот ссать запретили, срать запретили, ругаться матом запретили и т.д. Они подтверждают то что он пишет, что на таких как они нужны такие как бальтазар сверху, который ими и будет управлять, тут на форуме он, а в стране другие подобные, у кого он и понабрался перенял манер и методов.
Поведение людей в теме лишь только подтверждает что о свободе они так и не думали никогда и не понимали.
Если человек даже приведя пример фильма "убить дракона" то есть он вроде как смотрел и пишет что свободы нет, то есть он так и не понял в чем же свобода?
И ведь реально он от туда, из бальтзаровой секты, самый главный участник, любящий повторять везде и всюду слова своего вождя дракона.
Тут же сообщения в этой теме сплошные доказательства того что людям и правда не нужна свобода они не понимают что это.

Вот умный коментарий на эту тему:
"
Увы, среднестатистический россиянин, по сути своей,  беспредельщик. Внутренне ограниченный, личной ответственностью, "западник" кажется ему ущербным, способным ползать но не летать.
 У ордынцев издревле существовала групповая ответственность, за проступок одного казнили десяток, за отступление десятка казнили сотню. Коллектив был заинтересован "навалять" маргиналу, по понятным причинам.
 Властная пирамида с единовластным правителем на вершине- это твёрдый ,но очень хрупкий кристалл.
 Очень зависимый от правителя, который по сути своей, такая же, как и его подданные, голая обезьяна с "тараканами" в черепушке.
 Вариант с "Центральным Комитетом" во главе уже более прочен, но страдает пороком геронтократии и косностью, а также постоянно стремится выродится в "вождистский" вариант из-за внутренних интриг.
 Отсутствие притока "свежих кадров" из нижних слоёв социума делает всю "Систему" синюшной и отёчной, и тогда она называет себя "Отёчество".
 "Абсолютная Свобода" есть лишь у тех, кто не может ею воспользоваться.  Живым нужна живая общественная система, похожая на бурлящий котёл вариантов и возможностей, а не кусок гранита увязший в болоте.
"
Он объясняет почему в РФии и соседях бывших СССР никому свобода не нужна, ни сверху ни снизу.

Украинцев ровно так же касается как и россиян.

Ну и как бы мало того что коллективная ответственность издревле была у ордынцев, она прямо сейчас есть в РФ, и думаю и в Украине была и есть тоже. И в Украине одинакого так-же стукача презирают думаю.
А как эти рабы считают порядок может наводится тогда? Если они сами снимают с себя так ответственность?
Мы мол тупое безответственное напрочь быдло сами себя не контролируем, ставьте камеры и снимайте отпечатки пальцев, или берите каждого и по морде пока кто-то не признается?
Ну вот к ним и отношение соответствующее.

Вот вам и свобода быдла. Своровать и чтобы ничего не было. Насрать и чтобы ничего не было. А кто настучал с тем и разобраться, и снова срать и воровать, убивать и насиловать и чтобы ничего за это не было.

Не укропируйте тему, она же изначально не про укропов совсем.
Вон бальтазар было со своим фашизмом писал, так он и не русский и не украинец.
А потомственный фашист с немецкими корнями предков чистокровных арийцев, всё мечтал на родину фашизма уехать с детства, да не сраслось, так и зацепился остался в Москве, переехав с Ростова, перед этим изучив программирование, и уже находясь в Москве наворовав лайтов с пула достаточно на безбедную жизнь и работу на военку программистом только как удовольствие, и пописывание кода в гитхаб для валюты для удовольствия, если снова кидалово не проклёвывается очередное сделать.

Х.З. что он доказал этим? Что по его фашизму свободы быть не должно в принципе? Благо я заметил и обратил внимание людей что это его фашисткая система а не реально существующая в цивилизованых странах.

А вот свободные люди по русски, полная свобода:
https://www.youtube.com/watch?v=aBtC4p5z2yg
Главное ссать, срать всё разрешено, а еще можно и по роже соседу дать.
И ведь таких семей, соседей до ***ни матери!
Откуда по вашему у черных русские не только работают в ларьке их, но и как и по сериалу трахаются с ними многие?
И таких видео много и в ютубе люди снимают своих соседей.
А что нам показывают в фильмах как мы живем? Там видеоряд вставлен для контраста какую жизнь в фильмах нам показывают, посмотрите конец видео, или там в середине наверно моментами было.
Вот потому и свобода для людей только посрать в лифте, по телику то свободы настоящей не показывают, что это такое, откуда ж они догадаются сами?
Случайно посмотрев вдруг найдя фильм "убить дракона" и поймут и сразу так всё проймёт? Хера там.
Тем более фильм то сам "убить дракона" не объясняет что возможны и спокойные перемены, без расхерачивания всего и вся, и чтобы к власти не приходил другой дракон как всегда, ну менее дракон как бы.
Свобода для них это одеколон пить если водка подорожала, вот это свобода, а вы херню несете.
И не работать, а брать с черножопово деньги давая ему трахать себя. Или реально физически или марально на "работе", где просто пришел и ни за что не отвечаешь.
Каждый магазинчик мелкий уже черных, с таким же ублюдком сверху командиром, как по фильму кто бабу избивает и ребенку грозит дубинкой.

Это называется элементы форм, другая галочка.


Да тут дело не в запрете.
http://lurkmore.to/95%25
Это примерно те же что с понтом орут, что у них антивирус, и он закрывает компьютер от любых атак.
так же они тебе без всяких запретов будут говорить что биткоин - пирамида.
Единственное что им будет интересно в этой теме это украсть эти самые биткоины, и продать получить деньги и быть счастливым веселым радоваться сидеть. И это те же апрельские в сообществе, они такими же пришли уже заранее всё знающими - вы тут меня не парьте я знаю что у вас тут пирамида, и она схлопнулась, а биткоин устарел. И разве они же тут на форуме не готовы на всё, любые краники и т.д. вместо того чтобы развивать биткоин они тут хотят поживится? Так что вы удивляетесь, что обыватели так же будут россеянские? Или вы реально думаете, что вы расскажите знакомым и они как американцы воодушевившись сделают сервис какой-то, вложат деньги? А среди апрельских много таких видите? Раньше реально люди шли деньги вложить, а теперь говно одно, хотя никакого запрета еще нет ведь? У наших только "лох" "не лох", потреблядство с понтами процветает, и воровство.

Не забывайте, что друзья, родственики, жены и т.д. вообще все люди интересуются вами, как тем, что с вас можно будет далее получить, это работает в плюс, а тем что уже получили - в минус.
Если ты что-то дал человеку, он тебе типа теперь обязан (даже если ты ему не говоришь об этом, никак нне показываешь и т.д.), но вот он сразу начинает выдумывать про тебя, говорить какое же ты ничтожество, как ты убог и т.д.,или какой ты урод, лишь бы иметь повод тебе не отдавать и не быть признательным или благодарным. Если не говорить то думать. И по его мнению - это расплата твоя, что как он перед тобой унижался, что относился к тебе хорошо когда ему что-то было нужно. Хотя реально ты мог вообще ничего не замечать хорошего отношения, обычный человек, но на самом деле это говно уже тогда про тебя кроме говна ничего не думало, а просто строило вид, что он нормальный, и к тебе по нормальному относится.
Если вы в этом сомневаетесь - узнайте сколько жен и мужей продолжают жить с супругой(ом) калекой, неизлечимо больным привязаным к кровати или инвалидом? Жена уйдёт чаще всего. Останется мать или дети, или никто.
А переезжать будешь - так ни один друг ни придет помочь вещи перевезти, не приедет в другое место куда ты поехал, не будет общаться дальше и т.д.

Естественно в этом потреблядско-воровском-рабском обществе не надо афишировать что у тебя биткоины.

Зачем им свобода?
http://www.youtube.com/watch?v=v8bzpk-C2Fk
А вот что в их понимании свобода, когда она у них будет:
http://www.youtube.com/watch?v=iNgZQV6rrN0
Фильм "убить дракона" 1988 года по книге написаной в 40ых как никогда хорошо подходит и под то что сейчас описать Россию и Украину.

Вот поэтому и Зачем свобода биткоин? Есть дракон рубль, Путин.
Ура! Свобода! Грабежи! Насилие! Ура! Своровать биткоин у лоха!

Вы блин нашли где искать понимания... Они же счастливы пропаганде прямо как в этом фильме.
И точно так же всегда и везде вместо свободы понимают ее как вседозволенность.
Даешь ругаться матом! Даешь ссать в подъезде! Даешь срать в лифте! -ура, свобода, как они тоскуют об этом в Европе где твоя личная свобода ограничивается свободами других людей, они этого не понимают, их зажали, как же, неужели теперь нельзя нассать в лифте потому что другим будет непрриятно нюхать?
Вы что не замечали как они набрасываются когда ты их "паришь", "несешь бред"? заставляешь подумать чуть чуть, пусть даже про этот дролбаный антивирус хотя бы, какой уж там биткоин.

Да нет, приходится.
В скамомодерируемых топиках.
Потому что один хрен после того как ты прочитаешь могут извернуть неизвестно во что.
Часть твоих сообщений и своих стереть, часть переписать, часть оставить как выгодно скамоводу.
Если не сотрут сами, то придётся тебе стирать.
Лучше конечно там вообще не писать.
Понятное дело.
Но скам ресурсы и скам валюты делают свои скамомодерируемые топики как основной топик.
Если у тебя вопрос по бирже, то ты и пишешь в официальную тему биржи.
Хотя она и скамомодерируемая тема.
А вот когда от туда удалят сообщение то уже или человек создает новую тему, или не создает ничего, большинство не создают этим и пользуются скамомодераторы чтобы стирать неугодные сообщения.

Да и вообще, если тебе так тема неприятна то почему не удалить?
Толку то с того что ты там написал?
Надо общаться с нормальными людьми а не нападками всяких уродов.
Хотя тут опять же, если хотя бы не стирают сообщения, то может и стоит оставить.
Не знаю, я только в скамомодерируемых стирал.

учитывая что от него легко избавляешься купив за границей или с рук ( а можно сделать чтобы и так и так, кто-то покупает за границей и сдает в комиссионку или по газете "из рук в руки" и авито новое) то платить этот налог просто дибилизм бедных рабов не признающих, что они бедные и что они рабы.

А вот и фашизм пошел.
Это уже конкретно фашиковый подход.


Не ведись на его вброс насчет системы с фашисткой идеологии.
Если речь шла о армии, то да, естественно это так, но там изначально лишних людей нет, откуда они в армии. А так как он указывал про лишних людей, ядро хомяков и т.д., но при этом вот таким образом все у него работают на систему, все винтики, всё для системы, кто не нужен может не то что удалится, он не договорил, в фашизме он просто будет уничтожен или нет в зависимости от мельчайшей выгоды, это всё фашизм что он описал.
Т.е. если от человека в его системе фашиковой ничегро не добится для системы то вариант сжечь его в печи ради выработки тепла, или вырезать его органы или делать на нем исследования вполне укладывается в его описаную выше систему.
Бальтазар фашист по своей сути, сообщением выше он очередной раз об этом заявил.
Это он описал свою фашиковую систему которую он воплощает везде где он, новакоин, пул, и т.д.
Это не система общества в целом в цивилизованых странах.
Заметил как он умело свой фашизм вставил что все повелись?
Вот так бальтазар и работает, его вбросы всегда пользуются особой ведомостью у людей.

Люди сами и создают этот выбор.
Или твоё сообщение началось с того что на землю движется метеритный дождь?
Сранец это ты, потому что твой пример начался уже с того что кто-то нарушает не то что свободу граждан, а их здоровье и жизнь уже.
А ты этот пример распространяешь сразу на свободу вообще.
И меня еще упрекаешь отсутствием логики.
Где тут про войну говорилось в теме до тебя?

А выбор то чего и для чего? И кто сказал что ты вообще выбирать должен?
Ты просто живешь и делаешь что хочешь, а не выбираешь, за исключением нарушения чужих свобод.
То что ты выбираешь это уже вброс на который ты повелся, ибо выбираешь всегда из чего-то.
А кто дает варианты выбора?
Вариантов бесконечно в настоящей свободе, как бесконечная вселенная и твой разум и твоё сознание, тогда какой смысл называть это выбором? Ведь обычно говорят про выбор из небесконечного числа вариантов?
А то что ты называешь безответственность это то что я написал вседозволенность, когда ты считаешь что твоя свобода не ограничивается свободами других людей.
Поэтому чтобы двигаться последовательно и поступательно к какой-то тобой принятой цели ты можешь рассуждать что сворачивать не стоит или в обратную сторону.
И именно это и только это снижает пространство твоих целей и решений.
А не чем-то кем-то навязаный выбор.
Ты волен не то что свернуть или развернуться, ты так же волен и тупо остановится на этом пути.
Ты можешь всё что не мешает чужим свободам.
Но и цель в этом случае твоя, и методы решения твои, и само то что цель есть или нет тоже твоё решение.
А в твоем варианте у тебя выбор, а цель у всех одна и она обязательно должна быть?
Всего этого может не быть, ты волен не делать ничего. И твоя свобода выбирать делать ли что-то что не мешает свободе других, или не делать, делать последовательно или не последовательно, всё как хочешь ты пока ты не мешаешь другим в их свободах.
Я ничего не сказал что я борюсь за то что ты назвал безответственностью, а я называл выше вседозволеностью.
Именно ограничение свободы другими свободами других людей и заставляет тебя относится ответственно к принятию решений.
Кроме того чисто физически если ты что-то делаешь ты что-то изменяешь, что в обратном направлении или ином потребует больше усилий чем далее исходя из того что уже сделал.
Это тоже создает какую-то степень ответчтвенности за шаги. Но это не значит что ты обязан ей потакать, а цели и двигаться как тебе кто-то указал должно быть.
Но это не значит что ты сузил себе выбор этим, тем что ты уже сделал, кто это сказал? Кто там сцуко это повелевает?
ты волен как свернуть, так и повернуть назад, так и вообще туда сюда постоянно, и на это тоже распространяется твоя свобода.
Ты волен делать всё что угодно не нарушающее чужих свобод. Всё, в том числе то что не имеет никакого смысла кто-то сказал, и что? Иди свои смыслы у себя ищи, а у меня свои смыслы, мне никто не повелевает в чем смыслы. Это и есть свобода.
Единственное чем ты ограничен чтобы не превращать свободу в вседозволенность это соблюдать свободы других.

Осознаность, кто тебе впендюрил что ты должен двигаться всегда осознано? Это вброс в твоей бошке. Ответственно чужими свободами, да, но почему осознано? Пока тебе не мешают чужие свободы ты можешь быть неосознаным и хаотичным, на это есть твоя свобода и это и рождает большее пространство решений мыслей, это и сделало открытия в науке и во всем остальном.
Пока ты видешь что не мешаешь никому ты смело можешь выбирать наобум варианты, посто куда карта ляжет, и в этом и на это и есть твоя свобода. И точно так же ты можешь для цели выбирать разные варианты, а не наиболее диктуемые или наоборот противоположные. Обычно и тот и тот вариант обложен интересами всех заинтересованых лиц, капитализм мать его, выбери из пространства решений с виду не самый оптимальный зато без заложеных кем-то интересов.

Тот кто тебе впендюрил логику осознаности которая чаще всего бросает тебя на варианты двух выборов или или сродни бальтазару, его колега. Так ты выходишь на тропы хоженые тысячами фанатами того или иного мастера типа бальтазара. Дальше ты с этих троп никогда не уйдешь, если не способен выбирать не только логично осознаные варианты, а и менее оптимальные с виду якобы, хотя в них оптимальность может быть лживой, как и вся система. Вся система и стостоит из таких кто делает эти тропы выбора, а сверху над ними главный предоставитель выбора, главный настраиватель паутинок доходного выбора персонажами на нижних этажах цепочки пищевой.
Тебя никогда не направят на выгодный тебе выбор, его скроят даже из гугла, ты не найдешь этого даже во всемирной паутине, там везде чьи-то интересы а не твои.
Чтобы были твои интересы ты или должен самостоятельно выбирать свои тропинки выбора. Или строить свою систему или или фанатов типа бальтазара что он строит, свой замут, и там все будут ходить по твоим тропинкам, кроме того вход в свой замут ты пристыкуешь к другим тропинкам, и вот так твоя система и оживет, с краника полилось, люди ходят по твоим впедюреным вариантам, натаптывают их еще больше, создают тягу как капиляра насоса затягивая следущих и вот он вечный двигатель очередного замута, а денежки капают.
Свобода заключается и в том числе и в том чтобы обходить такие чужие замуты, и строить свои.
Но только конечно воровать как бальтазар это уже нарушение чужих свобод.
Но он толкает тему вы мол знали на что шли, сами влезли в мой замут и в нем крутились и сами и виноваты мол. Но ты сам понимаешь что это отмазка.
Если бы он предупреждал и так и писал всем останетесь без денег однажды заберу и не отдам - тогда бы да, имело смысл.

Ну и как ты посмотрел фильм, что так и не допер до смысла?
Что так говоришь теперь, что свобода только иллюзия?
Не будь ведомым путина и бальтазара (а он разобрал многие те же методы использует, говорит о них тут мол раскладывает вот так и так, а сам на практике и использует)
Иллюзия для тех кто общается с бальтазаром, и активный член его сети, тогда да, свобода иллюзия чуть менее чем на 100%, для них.
А он все методы использует, и как выше было написано или или, и троллинг, и забивание обратной логики, и общение один на один внедрение в голову опять на или или и давлении авторитетом или иными методами, и то что тут выше было написано что более быстрые деньги более быстрая свобода подкуп людей или деньгами или инсайдом, или обещанием инсайда, кормит завтраком типа вот ту херню которая никому не вперлась добавят на бтце.
Если ты допер до смысла фильма, то и в теме новы выражал бы всегда свое мнение, а не повелителя. Тем более тогда бы ты и видел все его эти действия, они зачастую на виду.
Хотя может ты как раз один из тех кто больше всего замечает.  

Свобода не иллюзорна как ты говоришь, есть абсолютно четкое определение свободы.
Ты волен делать всё что угодно, что не ограничено свободами других людей.
Так вот эти границы ты сам себе и очерчиваешь, что ты можешь делать не нарушая свободы делать тоже самое или другое из того что ты делаешь знаешь и т.д. других людей.
И ставишь эти ограничения сам себе. И в них ты отдаешь себе отчет, ты их понимаешь, продумал, ответственен в них и за них.
А вот дракон это те ограничения, которые тебе поставили другие люди, и в них ты не отдаешь себе отчет и безответственен.
И вот вседозволеность наших людей и рабское подчинение это и есть раболепие этому дракону.
И если он не нашел Путина, то он нашел бальтазара, не одно так другое, а то и оба варианта.
Не даром среди активных членово комьюнити новакоина, самых самых так много ментов.

Вот именно эта разница между теми ограничениями и другими и есть уровень свободы.
И как раз тот фильм, что ты говоришь мужик не убивает людей города, когда ему это диктует ситуация, почему? Потому что у него свои ограничения мешают ему это сделать.
А другие делают это, втыкают в себе вилку в яйца, потому что сказал повелитель, хватают и арестовывают члена своей семьи или что-то такое по той же причине - сказал повелитель.

Если будешь фанатеть по Путину и бальтазару то да, свобода у тебя иллюзорна чуть менее, чем полностью.
Но если ты во всём будешь думать сам, делать свои выводы, не позволять словам вождя настраивающим на или или впендюриваться в твой мозг и выбирать вариант, то уровень твоей свободы будет увеличиваться.
Бальтазар вбросил в тему новы уже 100500 вымышленых фактов обо мне, и всяких ха-ха именно чтобы настроить людей не видеть сообщения о его поведении диктатора того самого, дракона, который пользуясь всеми необходимыми методами просто оприходует все те женьги которые ему перевели, и дело с концом, а дальше очередной раз решает проблемы своим этим самым драконом.

Или ты я вижу немного понимаешь замечаешь, так ты на нем тренируешься видеть отсутствие свободы и свободу как типа школа свободы жизни бальтазара? Набираешься опыта у него?

Судя по тому что ты пишешь ты разобрался в этом вопросе гораздо лучше многих его фанатов которые напрочь ведомые.

Не ведись на таких людей как бальтазар, фильтруй их кем бы они не были, и какого уровня вброса на который ты поведешься не делали, и тогда твоя свобода вырастет в разы.

Самое смешное что бальтазар очень часто перегибает палку, и это настолько заметно и открыто что только дибил не может заметить. Но при этом люди реально не замечают его фанаты этого. Потому что для них ключевые слова иные, всё, они уже в ином мире, ином понимании, они ведомые по маячкам нужных ключевых слов в его предложениях. Не знаю тупизна такая у людей этих или уровень подросткового максимализма зашкаливает или как что они откровенно заметного даже не видят? Или как хохлы уже ощизели на том что все средства хороши простив врага, он их до ручки уже довел?

И он уже пишет 10 человек настроил мне морду набить.
Да кто бы сомневался, при таком то матерстве людей до иступления доводить своей повелительностью. Оно же всё как на ладони. Не видят только слепые. те самые ослепленные его повелениями.

Ой, да что ты говоришь? Прямо очередное откровение сегодня, срыв всех покровов, и тут подмазался.
Это только в политике можно об этом говорить тебе и с тобой, и про обратную логику, про то про иллюзию или-или сознательно автором сделаную? Только о свободе в политике, и в стране Россия, да?
А в своих темах у тебя все эти методы и работают, кто критика - тот враг, или-или, третьего не дано.
А обратную логику сразу затравливаешь тролингом и смешиваешь с набросаным этим же тролингом дибилизмом.
Причем и тут в политике ты лишь иногда сказал нечто подобное, а обычно сам же всё это и используешь, для своих целей.
Поразглагольствовал обсудил, и пошел дальше тренироваться, да?

Ну это более по теме чем тема "убийство рубля" тут же в этом разделе.
Очень очень даже по теме, если ты думаешь что будешь продолжать жить в России, но хочешь пользоваться биткоинами.
А раздел то русскоязычный, так что таких должно быть большинство.
И человек же не просто начал свою тему, и изложил что он сам думает, а выложил новость, недавнюю статью иностранного журналиста видимо, ну будем называть его журналистом, потому что он и правда изучил материал достаточно глубоко чтобы сделать своё мнение, и он это сделал ссылаясь на что-то.
Если "патриоты" такие тупые, что сами понять не в состоянии, то каждое мнение иностранного человека кто не в теме что там происходит, могущего взглянуть трезвыми глазами со стороны является новостью для "патриотов".
Прикиньте опять очередной враг критикер оказался! Откуда их столько! Их тьма!
И давай усиленно насупились и снова тупорылить.
Украину вон уже дотупорылили до войны, критика не работала по нормальному и вот результат.
Сейчас тоже самое у нас делают, выводят на или диктат или опять разнос всего и вся и "просирание полимеров" опять на той сраной волне что критика не может нормально работать, ее или надо заткнуть или она доведет. Кого доведет? Тупорылых? Так может надо было не делать людей тупорылыми настраивая не думать?
Хотя мы можем и окритиковать что пишет этот журналист, но он всётаки действительно пытался авторски разобраться.
И действительно прежде чем критиковать лучше бы задумались что со стороны то оно виднее.
Может в основном то он прав?

Ведь тебе по факту и золото запрещено если ты живешь в России. В России монополия на драгметалы.
Конечно ты можешь говорить что мол нет, не хера ты можешь пойти и купить золотую монету.
Да, правда, по сравнению с СССР чуть чуть смягчили, теперь ты можешь купить золото, но изначально с потерей 30% на этом, а вырастет ли оно так чтобы отбить эти 30% ? Дождешься ли ты этого?
Ага, а почему ты лом золота не можешь купить, не можешь из деталей выплавлять его законно?
Почему эта твоя монета завышена в цене по сравнению с тем количеством золота что внутри?
Потому что обработка дорогая? А почему тогда со слитком тоже самое? А почему сдавая назад этот слиток ты 30% потеряешь на разнице курса цены потому что они тебе скажут что вы знаете вы держали его не в нашем хранилище и потому оно потускнело и поцарапалось, при этом ты его хоть как держать будешь и хоть сколько недолго.

Это действительно общая политика страны, запретить людям всё что может сохранить их деньги, или настроить их против этого. А еще обозвать их спекулянтами за то что просирать в рубле не хотят как это недавно было.
Если ты собираешься владеть биткоинами хотя бы даже а не то что пользоваться находясь в России ты должен наконец-то снять розовые очки, и посмотреть трезво на вещи.

P.S. думал может я ошибаюсь и всё-таки пониже потери при сдачи золота назад.
И что-то вдруг изменилось в стране.
Ан нет, хер там, http://izvestia.ru/news/581398 Не то что 30%, а даже от 30% до 50%
Как можно просрать на вложении в золото 30-50%%
Только в стране варваров рабов думающих что они патриоты управляемых господином-диктатором, который им запрещает уходить от оброка горящих в руках денежек его.
Вот тебе и твой сранопутин, во всей красе, "патриот" херов. Если ты до сих пор розовочков.
А начнешь соображать большой шанс идти зону топтать или быть быстро похороненым под твоими любимыми березками. Вот такая мать его свобода для умных людей, два варианта.
ХА-ХА в статье "Покупка золота в наши дни — это отчасти поддержка доллара" *лядь, ну перлы выдают. Это потому что вы посрали всё своё золото, все полимеры? Весь мир покупая золото не поддерживает доллар, и только сранопутинцы поддерживают покупая золото? А когда в ЗВР свой закладывают акции которые в минус они не поддерживают доллары? С себя бы начали мрази в первую очередь.
Золото сейчас очень много скупает Китай, так что не очень-то поддержка СШП, можно конечно говорить что цена уже взвинчена, ну так может надо было не проя*ывать раньше свой ЗВР не по одному разу, а потом пополнять его за счет нефти и горящих сбережений россиян?

Вот они, "патриоты", уже активизировались))
Даже тут хватает))
А вот в 90ые их было меньше, все были заняты поглощением иностранного американского и т.д.))
Что, наелись колбасы и наигрались в компьютерные игры и повыступать захотелось? Вспомнив что мы "патриоты" и любим березки и балалайки?))
Самое важное что у этих рабов "патриотизм" основан на чутье - кто тут самый сильный сейчас, на этой земле - туда он и "патриот", и поэтому самое главное он обязательно интересуется - а кто враг? Враг обязательно должен быть один! Обязательно! Это чтобы знать куда ухо востро держать если что - чтобы переметнутся.
Вот так они в 90ые и переметнулись, тот был плохой, очереди, этот вовсе алкаш, а вот нам и колбаса, и приставки игровые, видики шмидики и всё что хочешь с других стран, ура другие страны, сколько было слов английских популярны, символика на одежде.
А сами просрали все что только можно полимеры. Все ресурсы страны на сникерсы выменяли, и все же были довольны. Особо "патриотизма" то и не слышно было.
(А когда революция не переметнулись? А когда из старой веры в новую было тоже?)
Но вот пришел Путин и показал им, что теперь он тут главный, и они опять переметнулись.
Но не забывают узнавать, кто же враг то.
Всегда если ты что-то сказал не совпадающее с офиц пропагандой версией - ты против Путина? Уехать куда-то собрался? Так ты за америку! Едь в свою америку!
Говоришь а почему именно америку то?
И вот тут самое главное в их сраном "патриотизме" лживом: "А КУДА ЖЕ ЕЩЕ?" - это капец, серьезно вам говорю, попробуйте с ними говорить. Всегда сразу на америку, и тебя туда отправляют если ты не так что говоришь что они привыкли слышать, а значит против Путина))))
Эти рабы обязательно ищут сильного господина, и только таким свой мир и видят.
Но считают себя этим "патриотами".

Но статья реально коряво написана.

Так как сразу начинают думать что я тоже та самая пятая колонна их или кто там и короче не патриот и т.д...
Я не хочу уехать в другую страну, и не обсираю как тут все могут подумать что так ненавижу.
Я за постепенные изменения и свободу граждан.
Вроде бы в 90ые в умах людей было просветлело немного в эту сторону, лет на 5, пока еще верили что все смогут лучше жить и так далее. А дальше снова рабство вернулось в головы.

Чтобы не быть рабом надо самое главное думать не как раб, а с этим то и беда у большинства, беда в том что вообще думать, думать это трудно, проще повторять то что сказали по ТВ или сосед и чуть чуть дальше пару шагов так чтобы в общую концеепцию укладывалось как ты ее понял перенял транслировал своими тупыми мозгами. Когда скажут завтра в чем-то наоборот он так же бездумно наоборот. Придет другая сила на эту землю, он первым прочухает и сразу туда, и сразу опа опять в теме хапанул слов и готово, опять "патриот".
Не может русский человек представить мир пространственным, и мысль пространственной.
Нет! Не может быть целого облака цен исходя из уровня сервиса! Не врите! Цена должна быть одна! Если я купил выше -значит меня нае, если ниже значит я нае! И никак иначе!
С родиной и Путином тоже так или или. Нет других вариантов!
Или за Путина или враг! Нет других вариантов!

Только я одного не понимаю, они раньше притворялись умными или как? Откуда сразу столько тупизны повылезало? Тупые были более просто молчаливо недовольны новой властью? А тут вышел тот кто внушает всем тупым что они самые главные сейчас? Что мозги не нужны главное быть хорошим рабским-"патриотом"?

Вот здесь на форуме казалось бы должны быть образованые люди, понимать свободу как свободу мысли и слова и мнения, а всё туда же, такие же как и в реале, свобода это вседозволенность, это отсутствие запретов, это ругаться матом пожрать и потрахаться, а мыслить, а зачем? Откуда тут то такие рабы?
Вам нравится. что ваш предводитель запрещает биткоины? Нафиг вам биткоины если вы его так защищаете?
У путинского раба должны быть рубли! Идите с вами там проведут беседу, скажите им что попадали в вражеский сурогат, вам там промоют мозг, и раставят всё по полочкам или или.

Дурачки, вас же опять вокруг пальца обведут)) Покрутят повертят на одном месте очередной царь бог, а потом придет новый и новое мочало, начинай сначала, тот был не прав, теперь новый "патриотизм". И враг по новому выглядеть станет.
А когда жизнь то налядят то уже? Нет не надо мне тут политику толкать про жизнь, гомосеков своих парады вот мол, нет про быт давайте, что? Ничего не знаете про быт в других странах? Как так? Телевизор не показывает это? Он показывает сколько русских туристов погибло на отдыхе и как во всем мире самолеты падают и везде геи? А как думаете почему это показывают, а не то?))
Не думали? А что ж вы черт возьми думаете? Ничего? Потому и "патриоты"?

Ясен хер биткоин запретят! Неужели ж вы с ним сможете съездить в другую страну и перестать раз и навсегда думать о всём как вещают с каналов? Особенно если поживете тем бытом иным, и поймете что ведь бывает когда всё для людей делается, а не против людей.

А знаете почему? Потому что у них все поколения этим и занимались что просто заботились тихими постепенными изменениями о совем быте, своих близких, своей родне, а уж потом страна порядок и враги, а не искали врага и усилено работали против него оружие точить всеми силами и теми же всеми силами ненавидя своих родствеников и соседей и колег, а еще больше шефа и жену с тещей.

Чтобы всё это изменить надо включить вначале мозг и начать думать и замечать мир вокруг своими глазами и мозгами, а не телевизионно-соседскими.