Wie dieser Fidor Florian (also der Projektleiteiter hier im Forum) ja geschrieben hat, ist das nicht beabsichtigt und ein Fehler der irgendwie bei der Umstellung ihrer eigenen BIC zustande gekommen ist. Es wird angeblich bereits daran gearbeitet. Er weiß aber nicht wie lange es dauert. Zudem wird an der vollständigen Einbindung in bitcoin.de gearbeitet, dass man selbst garkeine Überweisunge mehr beauftragen muss. Er kann aber nicht sagen, welches davon schneller fertig sein wird.
Wie wäre es denn, wenn die Fidor Bank eine Garantie der Art Sollte dem Empfänger eine internen Geldüberweisung ein Schaden (Missbrauch) entstehen, der dadurch entstanden
ist, dass der Empfänger den Absender nicht durch Namen und Kontonummer überprüfen konnte, so tritt die Fidor-Bank
für den entstanden Schaden ein.abgibt? Alternativ könnte die Fidor-Bank auch eine 24x7 Hotline anbieten, über die man sich manuell die Daten (Name und Kontonummer) bestätige lassen kann. |
|
|
|
|
Hallo Aswan,
> Trepex hat schon recht die BTC nicht einfach so frei zu geben wenn er das Konto nicht verifizieren kann. Im gegensatz zur Kontonummer
> ist der Verwendungszweck frei wählbar, auch von Leuten, die ein fremdes Konto in ihren Besitz gebracht haben.
man beachte, ich verifiziere das KONTO, nicht denjenigen, der es aktuell nutzt!
> Allerdings ist das verlangen einer Ausweiskopie keine gute idee, denn laut §14 PauswG heißt es:
>
> "Die Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten aus dem Ausweis oder mithilfe des Ausweises darf ausschließlich erfolgen durch
> 1. zur Identitätsfeststellung berechtigte Behörden nach Maßgabe der §§ 15 bis 17,
> 2. öffentliche Stellen und nichtöffentliche Stellen nach Maßgabe der §§ 18 bis 20."
Hmmm.....
§ 20 Verwendung durch öffentliche und nichtöffentliche Stellen
(1) Der Inhaber kann den Ausweis bei öffentlichen und nichtöffentlichen Stellen als Identitätsnachweis und Legitimationspapier verwenden.
(2) Außer zum elektronischen Identitätsnachweis darf der Ausweis durch öffentliche und nichtöffentliche Stellen weder zum automatisierten Abruf personenbezogener Daten noch zur automatisierten Speicherung personenbezogener Daten verwendet werden.
(3) Die Seriennummern, die Sperrkennwörter und die Sperrmerkmale dürfen nicht so verwendet werden, dass mit ihrer Hilfe ein automatisierter Abruf personenbezogener Daten oder eine Verknüpfung von Dateien möglich ist. Dies gilt nicht für den Abgleich von Sperrmerkmalen durch Diensteanbieter zum Zweck der Überprüfung, ob ein elektronischer Identitätsnachweis gesperrt ist.
Der Käufer nutzt den Ausweis, um sich gegen einer nichöffentlichen Stelle (mir) zu identifizieren.
Ich mache keine automatisierten Abruf oder Verknüpfung von Daten.
Mich interessieren keine Seriennummern oder anderes.
> In wiefern das zurückschicken eines Betrages ausreicht, ist dann fraglich, wenn zumindest schonmal angenommen wird, dass der
> Hanelspartner nicht der Kontoinhaber sein könnte, denn hat er zugriff auf das Konto, so wird er vermutlich auch den Betrag nennen
> können, der an kam.
Dies zu verifizieren ist nicht meine Aufgabe. Das kann ich ja auch bei einer normalen Zahlung, wo ich dann den Namen und
die Kontonummer sehe, auch nicht.
> Des weiteres weist bitcoin.de ausdrücklich darauf hin, dass coins nur dann freigegebe werden sollen, wenn man die Überweisung
> vollständig verifizieren konnte und man keine zweifel daran hat dass diese legitim ist / war. Ich empfehle daher, dass du wartest
> bis du was von bitcoin.de hörst.
Habe angefragt und eine unbefriedigende Antwort bekommen:
Support (Trade 8***R)
Hallo trepex,
bitte fordern Sie von Ihren Handelspartnern keine persönlichen Dokumente an, das ist nicht notwendig.
Die Fidor-Bank hat zur Zeit keine andere interne Möglichkeit als die 'Geld senden' Funktion, wenn es um SEPA-Zahlungen von Kunde zu Kunde der Fidor geht.
An einer anderen internen Lösung wird bereits gearbeitet.
Die Zuordnung der Zahlung ist Ihnen über die angegebene ID im Verwendungszweck möglich.
Wir werden den Käufer anschreiben und hierüber informieren.
Mit freundlichen Grüßen,
Thomas Harting
Meine Antwort:
Support schrieb:
> bitte fordern Sie von Ihren Handelspartnern keine persönlichen Dokumente an, das ist nicht notwendig.
Das sehe ich anders. bitcoin.de fodert von Verkäufern, den Namen und die Kontoverbidung (was sich in dem Fall auf die Kontonummer reduziert) zu verifizieren, bevor BTC freigegeben werden.
Ich kann diese Verifizierung bei einer "Geld an Freunde senden" Zahlung nicht vornehmen!
Ihre Aussage bezüglich SEPA Überweisungen sind sachlich falsch!
Eine SEPA Überweisung ist GAR NICHT möglich. Bei einer alte deutschen Überweisung wird aus dieser eine "Geld an Freunde senden" gemacht.
In wie weit das zulässig ist, sollte evt. die BAFIN klären. Ich bin der Meinung, dass dies nicht zulässig ist.
Die Zuordnung der Zahlung ist nicht das Problem!
> Wo genau siehst du die potentielle grobe Fahrlässigkeit der Fidor Bank? Ich kann das nicht so ganz nachvollziehen.
Der Absender hat eine normale alte deutsche Überweisung mit Namen/Kontonummer und BLZ (der Fidor-Bank halt) eingegeben.
Ich habe niemals gegenüber der Fidor-Bank mein Einverständnis gegeben, dass eine solche Überweisung eigenmächtig von der
Fidor-Bank in ein "Geld an Freunde senden" konvertiert wird und mir dadurch die Möglichkeit einer Verifizierung des Absenders
genommen wird.
Das Thema sollte sich auch die BAFIN mal ansehen.
Ich frage mich auch, ob die Fidor-Bank ihnen Auflagen bei der Durchführung von SEPA Überweisungen 100% nachkommt.
Es wäre mir neu, dass eine Bank eigenständig bestimmte andere Banken (in dem Fall: sich selbst) aus der SEPA Welt
ausschliessen darf.
|
|
|
|
|
Hallo,
ich habe eben mal die € Auszahlung bei Kraken probiert.
Ein "Wire Transfer" soll 5€ kosten, eine SEPA Überweisung nur 0,09€.
Ich habe mich dann entschlossen, die Auszahlung halt nicht auf mein Fidor-Bank Konto zu veranlassen
sondern auf ein anderes Konto.
Falls jemand von Kraken mitliest:
Kann man sich manuell sein Fidor-Bank Konto als Auszahlungsziel einrichten lassen, so dass man nur
die 0,09€ an Gebühren bezahlt?
Mal abwarten, ob das Geld am Dienstag auf dem Konto verbucht wird.
trepex
|
|
|
|
Versteh das Problem nicht. Gehackt oder nicht ist doch irrelevant.
Auch bei "Überweisung unter Freunden" bzw. "Geld senden an Freunde" (so heisst es glaube ich richtig) kann man eine Verwendungszweck angeben.
Der Käufer hat das einfach vergessen.
Ich sehe aber weder den echten Namen noch die Kontonummer vom Absender. Das Geld könnte also von jedem gehackten Fidor-Account stammen und im Zweifelsfall hätte ich meinen Verpflichtungen (Name und Kontonummer zu verifizieren) nicht erfüllt und bleibe auf einem potentiellen Schaden (Rückabwicklung der "Überweisung") sitzen. |
|
|
|
|
Outdated Updated prices due to BTC exchange rates (23.11.2013 / 08:40 UTC)
Selling 500 BLC for BTC0.05 (or 29.45€ via SEPA wire transfer)
Bigger amounts possible for better price: 1000 BLC = BTC0.095, 2000 BLC = BTC0.18, 4000 BLC = BTC0.35
Buying 4000 BLC for BTC0.05 (or 29.45€ via SEPA wire transfer)
Exchange rate used: BTC1 =~ 589€
|
|
|
|
Du hast also Geld ohne Absender aber mit Verwendungszweck bekommen? Sollte aber logischerweise doch dann reichen, als Beweis, das es dein Handelspartner ist, oder?
Kenne mich mit dem Fidor Konto nicht aus, habe ich selbst nicht. (comdirect reicht mir, dauert ja eh zu 99% nicht länger als 2 Tage) Aber wenn der Käufer nicht den Verwendungszweck bzw du nicht die Konto Nr und BLZ sehen kannst, ist ja der Trade ansich ja noch nicht zustande gekommen. Also müsstest du den Support anschreiben, damit er bescheid weiß, das du den trade so nicht verifizieren kannst.
Am WE wird da aber nix zu machen sein.
Es kommt sogar noch nicht mal der Verwendungszweck bei mir an. Klar kann ich den Deal anhand des Betrages identifizieren. Was aber, wenn der Absender ein "gehacktes" Konto (also nicht unter seinem Namen) bei der Fidor Bank genutzt hat. Das glaube ich zwar nicht, daher habe ich die erste Zahlung vom Käufer auch einfach so bestätigt. Wenn es da mehr Volumen gibt, will ich mich aber absichern. (Wobei man der Fidor-Bank grobe Fahrlässigkeit unterstellen könnte und die in Zweifelsfall in die Haftung nehmen könnte. Wer mch kennt weiss, dass ich das auch durchziehen würde!) Support bei bitcoin.de und der Fidor Bank sind natürlich auch kontaktiert. Es gibt jetzt also 5 Events, die eine Freigabe der BTC bewirken könnten. Wo sind jetzt die Juristen? Handelt die Fidor Bank grob fahrlässig und wäre sie bei einem Missbrauch haftbar zu machen? Evt. hilft das ja, dass die Fidor Bank das Problem schneller löst. |
|
|
|
|
Hallo minerbug,
> Moin und schöne Grüße ausm Norden!
schönen Gruß zurück aus Berlin!
> Warum sagt er no device found? Wie kann ich das beheben?
Er findet keine GPU (OpenCL Grafik-Karte) und auch kein FPGA, ASIC Device.
Womit möchtest du denn minen?
> Wie ist der Unterschied zwischen solo und pool mining?
Bei Solo Mining rechnest du alleine an einem Block. Das dauert lage, dafür bekommst du im Erfolgsfall auch 50 DEM (+ Transaction Fees).
Bei dir muss das Wallet und der Miner ständig laufen.
Bei Pool Mining rechnest du in einer (anonymen) Gruppe. Das geht schneller, den Ertrag teilen sich aber auch alle. Der Pool-Bertreiber
berechnet eine Gebühr für seine Leistung.
Bei dir muss "nur" der Miner laufen. Im langfrsitigen Mittel ist der Ertrag geringer, dafür mittelfristig ein stabiler und kontinuierlicher
Ertrag. Es gibt nette Statistiken auf den Pools.
> Was hat es mit diser Info auf sich "Mintin suspended due to locked wallet"?
Du hast vermutlich Solo Mining mit einem verschlüsselten Wallet probiert.
> hier mal mein setup
>
> Xeon E3 CPU
> HD7950 Boost 3GB RAM GPU
> 16 GB RAM CORSAIR VENGEANCE
Das wichtigste fehlt. Betriebssystem? (ja, bei 80% wird das Windows sein, aber welches?)
> kann mir vielleicht jemand 50 oder 100 DeM schicken =)
Klar könnte das jemand machen. Erinnert mich an die Wall-Street Bettler, die Geldscheine erbitten und nicht "haste ma 'nen Euro" fragen,
was schon viel ist.
> würde gerne sehen ob mein Wallet auch Geld empfangen kann NMZCyLfK5hxB129pqWLtFhEV3tzWKXHW75
Irgendjemand sollte ein Faucet programmieren.
> Und gibt es jemand der DeM verkaufen möchte? Würde gerne 20€ investieren und erbitte Angebote.
Klar doch, mich.
20€ / (0.000021 (BTC/DEM) * 600 (€/BTC)) = 1587.3015873015 DEM (eMark)
Kontonummer ist in deiner Mailbox.
trepex
|
|
|
|
Wenn ich mir so den Kursverlauf ansehe, dann sind wir am Montag bei Tausend Euro oder so... Wer haette das gedacht.
Und bitcoin.de erlaubt nur Verkauf-Aufträge bis zum doppelten des aktuellen Kurses. Aber zumindest ein Verkauf-Auftrag für 1000€ und 1100€ habe ich mal eingestellt.  |
|
|
|
|
Hallo,
ich hatte in den letzten 24h zwei Zahlungen vom selben Nutzer für einen bitcoin.de Verkauf.
Das Geld kam schnell (vermutlich sofort), aber halt als
Geldsendung von Freunden" von Benutzer M***6: 8***R
(Nr. T***0)
mTAN: J***7, Samstag, 23. November 2013, 00:51 Uhr
Die erste habe ich einfach noch so bestätigt, doch bei der 2. dachte ich mir, befolge ich besser
die bitcoin.de Richtlinien: Kontonummer und Kontoinhaber verifizieren
Was ist aber praktikabel?
Den User um eine Ausweiskopie und Sreenshot vom Fidor-Banking bitten? Per E-Mail?
Den User um eine weitere kleine Überweisung auf ein anderes Konto von mir bitten (und das Geld dann zurücküberweisen)?
Den Fidor-Support kontaktieren (Wochenende!), habe trotzdem mal eine Mail dorthin geschickt.
Irgendwann kam mir dann diese Idee (sollte ich zum Patent anmelden, aber evt. zeigt sich ja die Fidor Bank
erkenntlich, dass ich ihre Probleme löse!)
Ich habe dem Käufer einen kleinen Betrag mit Angabe von Namen, Kontonummer (und Fidor BLZ) geschickt
und ihn geben, mir den Betrag zu nennen. Bekomme ich den richtigen Betrag genannt, gebe ich die Bitcoins frei.
Damit habe ich die mir nicht angezeigten Daten (Name und Kontonummer) verifiziert.
Ein enormer Aufwand, aber ich wollte den Käufer auch nicht enttäuschen.
trepex
|
|
|
|
...
Kann man eigentlich ein 2.Bankkonto einrichten bei Bitcoin.de, damit man wahlweise von dem einen oder anderen Bankkonto Zahlungen ausführen kann?
Geht nicht. Auf meine Anfrage zu dem Thema (ist schon sicher 4 Monate her) hat man mir geraten, einfach einen 2. Account anzulegen. Das hatte ich auch getan und nutze seit dem 2 Accounts auf bitcoin.de. trepex |
|
|
|
|
HI,
I just started to check my Google Wallet checkout information and received their address.
I did not find the address anywhere else, so I thought I post it:
btcQuick
7414 S Alkire St
Apr 202
Littleton CO 80127 US
855 692-4826
Still looking for their FAX number. Anyone have it?
trepex
|
|
|
|
Kann man BTC per WesternUnion kaufen? Ausser Localbitcoins?
Es werden sich immer Leute finden, die BTC gegen WU Zahlungen verkaufen. Ich würde jedoch jemandem nicht einfach mal so Geld per WU senden. Ich biete ja normalerweise immer gerne den BTC Verkauf an, aber dafür zu einem WU Office zu gehen und vor allem WU (indirekt) mit hohen Gebühren zu unterstützen, hält mich davon ab. trepex |
|
|
|
|
Outdated Updated prices due to BTC exchange rates (22.11.2013 / 09:15 UTC)
Selling 500 BLC for BTC0.06 (or 30.66€ via SEPA wire transfer)
Bigger amounts possible for better price: 1000 BLC = BTC0.115, 2000 BLC = BTC0.22, 4000 BLC = BTC0.42
Buying 4000 BLC for BTC0.06 (or 30.66€ via SEPA wire transfer)
Exchange rate used: BTC1 =~ 511€
|
|
|
|
Hallo, hat jemand das System " Geld an Freunde verleihen" / " Geld von Freunden leihen" verstanden? Also ich habe es nicht verstanden. Ich würde das ganze aber gerne mal ausprobieren und zwar Geld (EUR) verleihen. Natürlich verzinst  und gegen Sicherheit. Zinsen natürlich über 1,4% (kleinster Sparbrief bei der Fidorbank). Gibt es evt. hier jemanden, der das auch gerne mal ausprobieren möchte, also Geld leihen möchte? Falls jemand sich dafür neu ein Konto anlegt, ich würde mich über die Nutzung meines Ref-Links freuen. Dann gibt es auch Sonderkonditionen. Das ist kein Witz sondern ein erst gemeintes Angebot.In der Hilfe zu der Dienstleistung steht auf der Fidor-Bank Seite erst mal etwas von 0% Zinsen. Soll dass heissen, dass die Fidor Bank nichts selbst berechnet und die beiden Kunden das selbst untereinander aushandel können? trepex |
|
|
|
Gox bei 750
Btcchina bei 5100
Alles gut, weiterschlafen.
Oder sich mal http://appcodex.com/apps/ibitcoin/ansehen. Dann durchschlafen und nur bei Alarm aufstehen (bzw. wenn man eh aufwacht)! Habe da unterdessen das 1h Abo. Push Notifizierung bei (frei definierbaren) prozentuellen Kursschwankungen bzw. harten Limits. Das 8h Stunde gibt es kostenlos (alle 8 Stunden Preisvergleich). Ist auch sonst eine sehr gute App! |
|
|
|
|
As long as you are willing to send (chunks) of LTC first, we can proceed as well.
Of course we mus check the price and calculate the "discount" again. Up to BTC2.5 available from me for this deal.
|
|
|
|
> @trepex: > Könntest du vllt nochmal den Ablauf schildern? Ich hab nicht verstanden, was überhaupt passiert ist. Ein User hat ein günstige Verkauf (ich wollte kaufen) Angebot auf bitcoin.de eingestellt. Kaufpreis waren 42,42 (!!!) € - akzeptierte Bankverbidungen: Martinique (Karibik, aber EU) und Malta. Das konnte ich nicht annehmen. Ich fand die Idee einfach "cool". Auch ein gutes Timing mit dem Preis. > Also du hast gesehn, dass einer so ein Angebot, was nur sehr sehr wenig menschen annehmen können, reingestellt hat, richtig? Ja! > Und daraufhin hast du das auch gemacht? Warum ? welchen sinn hat das? Bringt dir das irgendwas? Ich verstehs nicht ^^ Ich wollte sehen, wie bitcoin.de darauf reagiert. Ausserdem war mein Angebot nur für Martinique! Ich war auf St. Martin - und fand das damals schon cool, dass man in USD und EUR (damals noch 1:1) dort bezahlen konnte!  Einen echten Trade mit jemandem aus der Karibik hätte ich auch gerne auf meinem Fidor-Bank Konto gesehen. Ich mag solche Spielchen, die niemanden ernsthaft schaden und bei denen das Ergebnis völlig unklar ist. Genauso muss es dem Support von bitcoin.de auch gegangen sein, sie haben es auch ausprobiert. trepex |
|
|
|
was offline, still intrested.
How to sign a message with my adress?
Just open your wallet, search for "Message signing" under Tools. Enter the Wallet Address to use (maybe optional when only one address in use at your client), enter the text (and maybe Wallet Password) and you will see a signature. Here is a sample from my BTC address made with the BTC MultiBit client on a Mac:  So the message "That's how it works with MultiBit." signed with the BTC address "1trepexmYrWohyZZUxzyJ3TikbKR2ESAy" has the signature "G64F3kZhe9uX0GfIRmqHC4rkjeaY6XthvWHTLjoJ/0Rmv9kXtuQZ0DRAUDuMO79xKQm+4uTogaNwHXkB4vYSRag=". (You can verify this in any Bitoin client but not the LTC client.) trepex |
|
|
|
|
Hmmm.... no update from the seller...
Assuming SCAM.
Prevented SCAM!
LTC are untouched on that wallet.
|
|
|
|
bitcoin.de schlägt zurück:
Der In-Only-Modus wurde vom Support aktiviert: Derzeit können Sie Ihrem Account lediglich Bitcoins hinzufügen,
nicht aber die Menge der Bitcoins reduzieren.
Was bedeutet das? Dass du die BTCs in deinem Bitcoin.de-Account nicht auszahlen kannst, sondern nur neue einzahlen? Das wäre ja wohl der Nr. 1 Grund, niemals Bitcoins bei irgendwem im Netz liegen zu lassen! Vielleicht verstehe ich aber auch nur etwas falsch... Ich konnte keinen neuen Verkaufs-Auftrag anlegen. Die Leute bei bitcoin.de sind ganz nett, ich gehe mal davon aus, dass ich den Account auch bald wieder normal nutzen kann. Wenn ich gemein wäre, würde ich fragen, aufgrund welcher Bestimmungen sie meinen Account in diesen Modus gesetzt haben. Der Auslöser ist mir schon klar, aber trotzdem ist das schon etwas heikel, den Account eines Nutzers so zu "dekradieren". |
|
|
|
|
Show Posts
