satoshidice.com кидалы кстати

Если не секрет на сколько покупку будешь выставлять?

Так же как и с обычными биткоинами, система просто следит за соблюдением "закона сохранения": количество коинов каждого цвета не должно увеличиваться при их передаче в транзакциях. Разница только в том, что биткоины создаются в coinbase транзакциях, производимых майнерами, а цветные биткоины создаются в транзакциях эмитента.

Сопоставление цветным коинам какого-то "физического" смысла и поддержание ценности -- это уже задачи эмитента.

К примеру, в случае с облигациями ("бондами") эмитент гарантирует обратный выкуп по какой-то цене. Если эмитент по какой-то причине отказывается их выкупать ценность падает практически до нуля.

В принципе, вопрос какого-то автоматического регулирования обсуждался, и теоретически в каких-то рамках оно возможно. Но я считаю что не стоит без надобности усложнять систему. В конечном итоге за всё отвечает всё равно эмитент.


Я считаю наиболее просты и понятны те варианты применения, где эмитированные цветные коины рассматриваются как долговые обязательства эмитента.

То есть эмитент обязуется выкупать их обратно по определённой цене в определённые интервалы времени.

Самый простой пример -- займ: эмитент продаёт свои коины-облигации по 1 BTC, через месяц начинает их скупать по 1.1 BTC. Таким образом инвесторы получают номинальный профит в BTC, а эмитент может пользоваться биткоинами в течении месяца. Если эмитент не скупает облигации по этой цене в оговоренное время, то мы наблюдаем дефолт, и инвесторы могут обратиться в суд/набить морду.

Аналогично можно выпустить облигации с номиналом 1 USD. В примеру, сейчас цена 1 BTC составляет 20 USD, соответственно я продаю облигации по 0.05 BTC. Через месяц курс уже 40 USD за BTC, и я скупаю облигации по 0.025 BTC.

Если эмитент обязуется выступать в роли market maker'а, то есть постоянно скупать/продавать такие облигации по цене близкой к рыночной, то можно сказать что это уже новая цифровая валюта, привязанная к USD.

К примеру, компания Foo может назвать свою валюту Foo-USD. Магазины могут принимать эту валюту так же, как они принимают WebMoney WMZ, разница только в том, что используется платёжная система Bitcoin со свойственной ей анонимностью, надёжностью и т.д. То есть привязка к доллару организуется в обоих случаях какой-то компанией (в одном случае Foo, в другой -- WebMoney), но в случае в Foo-USD не нужно предъявлять паспорт и больше прозрачности.

Далее, эмитент может привязать цену своих коинов к какой-то формуле, и таким образом организовать выпуск деривативов.

К примеру, таким образом можно организовать выпуск бинарных опционов, CFD, NDF, prediction market. (См. сообщения в https://groups.google.com/group/bitcoinx )

По сути во всех этих случая нужен обратный выкуп с ценностью вычисляемой по определённой формуле, меняется только формула.

Я считаю также перспективным использование цветных коинов для выпуска акций. Хотя выплата дивидентов и голосования пока не реализованы, но скорее всего сложности с этим не будет. Рассматривается вариант использования цветных коинов как средства передачи акций между разными торговыми площадками.

Также я считаю интересным направлением выпуск товарных ваучеров. К примеру, если я хочу продать 1000 бутылок водки, я продаю 1000 ваучеров на 1 бутылку водки каждый на распределённом рынке. Затем покупатели обращаются ко мне с этими ваучерами и я высылаю им водку.

Интересно это тем, что такая система намного надёжнее и гибче чем обычные биткоиновые выплаты на адрес: 1) возможно аутентифицировать торговца посредством цифровой подписи, что исключать атаку MitM и другие виды атак; 2) возможно покупать товар в любой "цветной" валюте через посредников.

Сейчас эту проблему предполагается решать спомощью подписанный инвойсов, но ваучеры, как ни странно, лучше в плане безопасности.

Так они распродали стену или просто убрали ставки?

Плиз выложи один blkindex.dat!!! Ну очень надо!!!

поясните
почему текущей длины не достаточно?

Кроме Bitinstant ничего больше в голову не приходит. Но чтобы покрыть его комиссию и не залететь на изменении курса, нужно довольно шустро считать. Вот если сляпать скрипт, чтобы постоянно следил за курсами и бил тревогу, когда пора менять...

Если бы такой сервис существовал, то такой разницы в курсах у бирж не было бы.

И как это понимать? Стенка фейк?

Это направление и так развивается, но в сущности лишь подстегивает активных участников сети Bitcoin, повышать свой уровень грамотности и работать над безопасностью транзакций. Самое-то простое напрашивается хранить и эксплуатировать толстые кошельки в оффлайне (подписывать сообщения вне интернета), работать в стерильных виртуалках.
Сейчас проблема в том что майнеры-халявщики очень черный пиар технологии обеспечивают, особенно в случаях когда замученное железо выходит из строя. Имхо это попросту уголовная статья класса "квартирная кража", и хорошо что в большинстве случаев она заканчивается большими счетами за энергию, да жуткими фризами в играх.

Что за стена на 21 какие версии?

Это обычный 2-of-2 multisig.


Вот с этой частью проблема, логика которая позволяет нормально организовать возврат денег отключена "на всякий случай".

Вообще предполагается делать это спомощью nLockTime: перед тем как подписать транзакцию, отправляющую деньги в 2-of-2 multisig, подписывается транзакция которая возвращает деньги "начальнику". Но он не может ей воспользоваться из-за nLockTime.

Проблема состоит в том, что если "начальник" передаст транзакцию в сеть, то он заблокирует платёж Васе т.к. будет висать в mempool. Логика которая позволила бы заменить транзакцию "начальнику" на транзакцию "Васе" отключена.

Так что если начальник захочет, он может Васе вообще не платить, но ему прийдётся подождать пока транзакция разлочится.

Эту проблему мог бы решить майнер который пропустит платёж Васе, ему это выгодно =)


Мне лично удобнее всего работать с Armory. Пользователям, наверное, не очень, т.к. он кушает много памяти.


Часть с возвратом платежей вообще пока не реализуема, её прийдётся обсуждать в разработчиками и/или майнерами.

Чисто в плане софта я думаю это может стоить порядка k штук баков, если не найдётся желающего сделать бесплатно. Работы там недельки на две работы для человека который хорошо разбирается в биткоин софте.

Но я думаю есть возможность как-то организоваться и скинуться т.к. многим бы такая функциональность не помешала бы.


ОК, я попробую поднять эту тему... Мне самому оно бы могло пригодиться.

Насколько я понимаю, проблема только в том чтобы сделать нормальный user interface.

На более глубоком уровне проблема в том, что ни у бизнеса ни у пользователей нет особого желания этим заниматься, типа и так работает да и ладно.

А так, ну скажем интерфейс и какой-то протокол можно прикрутить за пару дней, а толку, если никто пользоваться не будет?

Год 2020, гиперинфляция обрушивает биткон и все альтернативные криптовалюты, успевшие полностью заменить доллар на планете, на планете начинается хаос, первая мировая революция стирает границы государств, монархии окончательно теряются в толпе зомби подобных масс людей, стремящихся к обрыву.
К обрыву над пропастью...

По моему имхо приход ASIC несколько подчистит среду bitcoin сообщества от самых отъявленных преступников, тех кто майнит на видеокартах за чужой счет. По мере роста сложности в 100 раз, эксплуатировать ботнеты станет не рентабельно, и некоторые халявщики надеюсь заработают себе невроз, когда денежный ручеек к ним обмелеет.