Neither are Kramatorsk and Slavyansk actually. Don't take it at face-value when they tell you that the cities are "completely encircled". They are not, pro-government forces may actually control "major" (lol) roads around them, but they don't control the territory. As I said before, they just don't have enough manpower to do the trick of a total blockade (which would count for "completely encircled")... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Let's follow your assumptions for a moment. How much in man power and numbers would they required do do this "trick" according to you? Orders of magnitude if counting only by numbers. But it is not just sheer numbers, they would also have to carry out some form of "ethnic cleansing" (e.g. temporarily send the population to concentration camps or whatever they may be called, as Russians did in the Chechen wars)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Major cities are Donetsk and Lugansk, Slavyansk and Kramatorsk are just "outposts". And even they are not "lost", don't know what you actually meant by this word... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Where I live, we call cities with a population of more than 100,000 as major cities. Yes. They are lost. Kramatorsk is almost fully under the control of the Ukrainian Army, while Slavyansk is almost 50% under their control. Stalingrad was over 90% controlled by Wehrmacht, but the Soviets still didn't lose the city. It seems that you don't quite understand what's going on in these cities now. If the Ukrainian troops have entered into, say, Kramatorsk, this doesn't in the least mean that they begin controlling it. They may control a block, a street (or two) at the moment, but not the whole city all the time... Slight difference that can change all the picture. Stalingrad was never completely encircled by the Wehrmacht. Also , rebels can't expect an army twice as big as their foe to come to their help. Neither are Kramatorsk and Slavyansk actually. Don't take it at face-value when they tell you that the cities are "completely encircled". They are not, pro-government forces may actually control "major" (lol) roads around them, but they don't control the territory. As I said before, they just don't have enough manpower to do the trick of a total blockade (which would count for "completely encircled")... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
deisik Who arrive there for first? Who know exactly what they carry out?
And where is official list of victims?
We don't know what they took from the site, but we can see what was left there. And it is not difficult to find out what was the cargo from the remaining debris (e.g. a support truck with a side plate from an infantry fighting vehicle, which is obviously on the photo)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Major cities are Donetsk and Lugansk, Slavyansk and Kramatorsk are just "outposts". And even they are not "lost", don't know what you actually meant by this word... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Where I live, we call cities with a population of more than 100,000 as major cities. Yes. They are lost. Kramatorsk is almost fully under the control of the Ukrainian Army, while Slavyansk is almost 50% under their control. Stalingrad was over 90% controlled by Wehrmacht, but the Soviets still didn't lose the city. It seems that you don't quite understand what's going on in these cities now. If the Ukrainian troops have entered into, say, Kramatorsk, this doesn't in the least mean that they begin controlling it. They may control a block, a street (or two) at the moment, but not the whole city all the time (they just don't have enough manpower to do it)...
|
|
|
Even when the rebels shot down the Mil helicopter in Ukraine (16 soldiers killed), the Kiev junta claimed the same BS. But after the remains of heavy machine guns and chopper-fired rockets were found from the crash site, they went silent. The current crash site is located inside the government controlled territory in the airport. So we will never find out the truth. I've posted a photo from the crash site on the previous page (government forces took the human remains but left everything else) where you can see parts of some military vehicles and unexploded shells... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Россия вынуждена считаться и с другими факторами (Крым стратегически важен для России, поэтому там и выбора особо не было), но это уже совсем другая история... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) чушь собачья! Я уже задолбался объяснять - смотрите карту! У крыма уже нет стратегической важности лет 100, хватит уже читать старые учебники. PS сюрприз: Анапа, Геленджик или Сочи ничуть не хуже дают выход к морю. Да и база в Севастополе и так российская была, уж это точно никакому нато бы не позволили забрать. (а на военный конфликт с россией точно никакое нато не пойдет - только и могут что бомбить мирные дома руками агентов и тяфкать потом в газетах. Если бы они реально что-то сделали что нарушает безопасность - с ними бы церемониться не стали вообще) Дело не в выходе к морю как таковому (ну имеет Украина выход к морю в Мариуполе), а, во-первых, в контроле за акваторией и, во-вторых, в наличии удобной и глубоководной гавани для ВМФ. Севастополь не просто так стал базой русского флота, а не, например, Новороссийск (который вы забыли упомянуть), поэтому на карту лучше вам взглянуть для начала... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Насчёт базы это вы метко подметили, всё именно так и получилось (никому не отдали)! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Ну вот зафигачили в здание Луганской ОГА ракетами с воздуха, убили трёх тёток... Сильно это хохлам помогло? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) вы как маленькие - думаете это без согласования с теми кто за ними стоит?.. (тем не менее тех врядли можно найти, а вот старая добрая месть исполнителям пойдет только на пользу всем) Речь изначально шла о военной составляющей операции. Возможно, в самом начале расстрел зданий ОГА и имел какой-то сакральный смысл (как Верховный Совет в 1993 году расстреляли), то сейчас в условиях полупартизанской войны пользы от этого никакой (с тем же результатом обладминистрацию где-нибудь в Житомире можно разбомбить)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Я что-то не очень понял про анонимность, уж извините. Перед аудиторией в масках что-ли выступаем? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Зачем тогда говорить о какой-то открытости? В таком случае это не событие международного уровня, где решаются и обсуждаются действительно насущные вопросы и люди могут поделиться опытом и знаниями, а также получить что-то взамен. Тогда это сборище выглядит как просто некое подпольное собрание гиков и недоанархистов, пытающееся что-то там пискнуть из под полы. Плохая попытка убедить Запад в том что у нас цивилизованная страна... ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) Или у одного меня сложилось подобное мнение? Если не создать ореол таинственности и секретности (читай элитарности), то народ не особо потянется... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Поговаривают, что катапультировавшийся летчик сушки в руках ополченцев. Мне кажется, скоро у них будет список всех летчиков полка, который осуществляет налеты на города. Этак у укров скоро не будет, не то чтобы самолетов, а пилотов.
Я про это сразу сказал, когда кто-то допустил возможность поставки авиатехники - дело не в технике, а в пилотах (плюс обслуга и инфраструктура)! Не думаю, что найдётся много желающих втихую повоевать за Украину из лётного персонала (проще тогда уже со своих родных аэродромов бомбить). Одно дело сорви-голова с калашом (грохнут, другим больше заплатят), и совсем другое - пилот истребителя (вертолёта)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Люди и обслуга не проблема, за деньги желающих найдется ровно столько сколько летали и летают в Африке на старых советский грузовых самолетах под обстрелам, вопрос цены, и организации предоставляющие подобные услуги по людям найдутся. Самое главное переговоры с базой явно будут идти не на рус\укр и риск взятия в плен какого-нибудь негра летчика, более черного пиара уже не придумаешь. Проблема только в том, что "летать на старых советский грузовых самолетах" ещё не значит воевать. Вопрос, кто продаст отдаст Украине боевую технику (штурмовики там, вертолёты) вместе с экипажами и обслугой? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
Есть отличие В донецке война. И они не в составе России.
Как будут в составе России, будут жить уж точно не хуже чем в составе Украины.
Что то Россия не торопится их принять, не так ли? Может у Донбасса миссия иная? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Вот пиздец отношения.. если вам безразличны люди проживающие на дотационных территориях - ну отпустите их с миром. Они же вам все равно не нужны, абуза, ватники и прочее. А если нужны и хотите сохранить единую страну надо показать им что вы единая страна. Идет война - хотя бы селите в своих домах и квартирах беженцев женщин и детей из этих регионов. Нету же этого массового явления - люди из этих регионов для вас колорады, а их дети личинки колорадов. они же попадут в ваше избранное общество и будут его портить своим наличием И самое удивительное, что беженцы почему-то бегут на восток в немытую Россию, а не на запад, в просвещённую Европу... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Если взорвут, то правильно сделают. И дело тут не в зависти или конкуренции, а в банальном предотвращении техногенных неприятностей. Потому что фрекинг в бассейне Дона - это последнее, что надо администрации и жителям ростовской области. Одна маленькая утечка реагента в подземные воды, и воду в ростовскую область придется доставлять в бутылках. Зная, как некоторые относятся к выполнению технологических инструкций и договоренностей, техногенные неприятности при выполнении ими фрекинга практически можно гарантировать.
Взрывай тогда, чего ждешь Так пока и взрывать нечего, чего зря суетиться-то? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
Я не специалист по военному делу но уверен что если бы хотели попасть и знали куда целиться то попали бы. Затрахались бы пушилиных менять.
Ну как бы два покушения недвусмысленно намекают... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Что наводит на мысли. Особенно когда знаешь тактику противника ) На какие мысли? Хохлы просто физически не могут ничего сделать, не могут заставить собственную армию стрелять в мирных граждан, максимум это карательные операции безбашенных отморозков да покушения на лидеров Донбасса... ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Выключи Россия 1 и выпей бутылочку пива, лол))) О чём речь, у меня даже телевизора нет (а холодильник есть, но пиво я не пью)! ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
В Донецке тоже русские живут. И чё? Заебись им сейчас?
Есть отличие В донецке война. И они не в составе России. Как будут в составе России, будут жить уж точно не хуже чем в составе Украины. Что то Россия не торопится их принять, не так ли? Может у Донбасса миссия иная? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Россия вынуждена считаться и с другими факторами (Крым стратегически важен для России, поэтому там и выбора особо не было), но это уже совсем другая история... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Я давно удивляюсь терпению хохлов: что не разъебашили центры управления [администрации] самозванцев. Вместе с "мирными", за чьими спинами стоят сепаратисты. Война всё-таки. Видимо на то есть весомые причины. По типу: людей против себя не настраивать. И не давать повода хунте.ru ввести войска. Пропагандоны могут хоть слюной брызгать, хоть "зверства" каждый день по секель ТВ крутить - максимум что они достигнут это россиян против Киева настроят. А местные это местные. Им похуй на секеля и на кремлядей. Они хотят скорей это блядство остановить. Пусть даже ценой жизни горстки особо упоротых своих же идиотов
С добрым утром! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну вот зафигачили в здание Луганской ОГА ракетами с воздуха, убили трёх тёток... Сильно это хохлам помогло? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Я не специалист по военному делу но уверен что если бы хотели попасть и знали куда целиться то попали бы. Затрахались бы пушилиных менять. Ну как бы два покушения недвусмысленно намекают... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Что наводит на мысли. Особенно когда знаешь тактику противника ) На какие мысли? Хохлы просто физически не могут ничего сделать, не могут заставить собственную армию стрелять в мирных граждан, максимум это карательные операции безбашенных отморозков да покушения на лидеров Донбасса... ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
|
|
|
Вот представьте, Калининград проведет "референдум" в одну харю, "отделится" в одностороннем порядке, а Евросоюз+США их стингерами, информ.поддержкой и прочим добром снабдят. Ась ? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) В Калининграде русские живут, дураков там нет! А всех немцев после войны оттуда благоразумно выселили... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) В Донецке тоже русские живут. И чё? Заебись им сейчас? Ну так хохлы их в Россию и не пускают (похоже это уже клиника)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Мне хотя бы не тупи, там нет границы и не было. И вряд ли будет Ну так они как Крым только вместе с родной землёй и могилами предков согласны... Кто здесь тупит? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Я давно удивляюсь терпению хохлов: что не разъебашили центры управления [администрации] самозванцев. Вместе с "мирными", за чьими спинами стоят сепаратисты. Война всё-таки. Видимо на то есть весомые причины. По типу: людей против себя не настраивать. И не давать повода хунте.ru ввести войска. Пропагандоны могут хоть слюной брызгать, хоть "зверства" каждый день по секель ТВ крутить - максимум что они достигнут это россиян против Киева настроят. А местные это местные. Им похуй на секеля и на кремлядей. Они хотят скорей это блядство остановить. Пусть даже ценой жизни горстки особо упоротых своих же идиотов
С добрым утром! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну вот зафигачили в здание Луганской ОГА ракетами с воздуха, убили трёх тёток... Сильно это хохлам помогло? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Я не специалист по военному делу но уверен что если бы хотели попасть и знали куда целиться то попали бы. Затрахались бы пушилиных менять. Ну как бы два покушения недвусмысленно намекают... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Вот представьте, Калининград проведет "референдум" в одну харю, "отделится" в одностороннем порядке, а Евросоюз+США их стингерами, информ.поддержкой и прочим добром снабдят. Ась ? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) В Калининграде русские живут, дураков там нет! А всех немцев после войны оттуда благоразумно выселили... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) В Донецке тоже русские живут. И чё? Заебись им сейчас? Ну так хохлы их в Россию и не пускают (похоже это уже клиника)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Вот представьте, Калининград проведет "референдум" в одну харю, "отделится" в одностороннем порядке, а Евросоюз+США их стингерами, информ.поддержкой и прочим добром снабдят. Ась ? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Это надо было говорить господину Яценюку, когда он подписывал документ о признании независимости Косово, объявленной вообще без проведения какого бы то ни было референдума. Или опять doublethink во всей красе... Ась? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Это не doublethink, это йододефицит... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fpolit.ru%2Fmedia%2Fphotolib%2F2014%2F02%2F25%2Fthumbs%2F21_1397404099.png.600x450_q85.jpg&t=663&c=HpYGbgL5Y5NgWw)
|
|
|
Я давно удивляюсь терпению хохлов: что не разъебашили центры управления [администрации] самозванцев. Вместе с "мирными", за чьими спинами стоят сепаратисты. Война всё-таки. Видимо на то есть весомые причины. По типу: людей против себя не настраивать. И не давать повода хунте.ru ввести войска. Пропагандоны могут хоть слюной брызгать, хоть "зверства" каждый день по секель ТВ крутить - максимум что они достигнут это россиян против Киева настроят. А местные это местные. Им похуй на секеля и на кремлядей. Они хотят скорей это блядство остановить. Пусть даже ценой жизни горстки особо упоротых своих же идиотов
С добрым утром! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну вот зафигачили в здание Луганской ОГА ракетами с воздуха, убили трёх тёток... Сильно это хохлам помогло? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
|
|
|
Вот представьте, Калининград проведет "референдум" в одну харю, "отделится" в одностороннем порядке, а Евросоюз+США их стингерами, информ.поддержкой и прочим добром снабдят. Ась ? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) В Калининграде русские живут, дураков там нет! А всех немцев после войны оттуда благоразумно выселили... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|