Насчёт Югославии, там между предприятиями были рыночные отношения и стоимость продукции зависела от ценности(спроса), а не себестоимости. Социализм заключался в том, что работники по сути были акционерами, а не работающими на дядю. Считаю её самой идеальной из когда либо существовавших.
В википедии написано так: * Свободный рынок товаров при отсутствии либеральной модели рыночных отношений применительно к труду и капиталу. * Децентрализованная модель общественного управления экономикой с помощью системы взаимодействующих между собой объединённых организаций труда (ООТ), при практически полном отсутствии административного воздействия государства на экономику («деэтатизация» хозяйственной системы) и значительной автономии местных властей в сфере принятия экономических решений.
Жалко, что западные варвары её разрушили.
После того, как советский блок развалился, содержать Югославию (как социалистического антагониста СССР) более не имело смысла, а вот вернуть потраченное - вполне!
|
|
|
Besides, why should Russia care what sort of reseller contracts the Ukraine makes?
Before bringing about the question why Russia should care what sort of reseller contracts the Ukraine makes, bring to your mind those software licenses and eula's prohibiting reselling them in America, that beacon of democracy, freedom and laissez-faire... How come? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
According to your logic, everyone should have stopped financing the U.S. national debt many years ago! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) There's no comparison between the US and Ukraine. Besides, all the Ukrainian government would really need to guarantee would be the instantaneous mass of gas in the pipes, or some short-term buffer, not the entire contract! It doesn't actually matter how this can be done from a technological point of view. You still didn't answer the question where Ukraine will get money from to buy all this volume of gas. Those with money turn out to be more inclined to pay Gasprom, not Ukraine! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) I'm not Miller (nor Putin), but I think Gasprom would just be happy to sell for hard cash all its gas on the Russian-Ukrainian border and forget about its future destiny or destination... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
I have some funny questions for you, i.e. how is the U.S. government going to pay its multi-trillion debt and why does the debt keep growing? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) a)Probably quite slowly. b)Because people outside of the US keep sending their goods and services in order to get more dollars on their bank accounts. And they do that because the dollar is still the most trusted currency, sort of, and it's backed by the US' domestic economy. Russia has been subsidizing the Ukrainian heavy industry (through cheap gas) since it is (or rather has been) very closely intertwined with the Russian industries. But with Donetsk and Lugansk regions falling off from Ukraine and Crimea (Russian navy base in Sevastopol) now part of Russia, this no longer makes sense. So now we could expect no more debts accumulating (I mean Ukrainian government debts to Russia)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Уж мы их давили-давили! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fi60.fastpic.ru%2Fbig%2F2013%2F0909%2Ff9%2F5a2997a77c1df882d24f794201c3a8f9.jpg&t=663&c=j2AJvxeFRYJDCw)
|
|
|
Я уже говорил что самое мерзкое в совке это как раз образование, медицины и жилье!
Только большинство населения страны до сих пор живёт в этом жильё, пользуется медициной созданной тогда, лучше такая чем никакой. А нынешнее образование в пометки не годится тогдашнему. Тогдашнее образование тоже было далеко не фонтан. С конца 60-х - начала 70-х началась быстрая и полная деградация советского образования. Современная Россия лишь продолжила эту тенденцию. Уже писал об этом и подтверждал цифрами... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
А нынешнее образование в пометки не годится тогдашнему.
Из-за официального ШАД и Computer Science Center + Advance намного лучше тогдашнего. Никакое официальное образование в подмётки не годиться интернету. Хотел бы я посмотреть, как вы будете обучать хирурга или пилота по интернету... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
раньше я тоже делал эту ошибку - думал что мол раз врач умеет что-то делать хорошо(но при этом не делает диагностику и обычно мешает найти причину), то он чего-то стоит, раз умеет...
Теперь понял что ошибался - эта мразь просто занимает чье-то место, нормального врача!
Ну, вот эта вот претензия принята. Тут опять же всему виной отсутствие конкуренции. И опять же пример Югославии показывает, что конкуренция при социализме возможна. На социализм Югославии работала вся капиталистическая Европа!
|
|
|
Я уже говорил что самое мерзкое в совке это как раз образование, медицины и жилье!
Худшая система образования, медицины и строительства жилья сейчас в США. Не качество, а именно система(к качеству абсолютно никаких претензий нет). Качество медицины в США это всего лишь ложка мёда в убогой системе медицинского страхования. А про копирастов и патентных троллей, которые гнут свою линию даже в других странах я вообще молчу. Насчёт СССР согласен только насчёт качества жилья и системы образования. Это из-за отсутствия конкуренции. В социализме Югославии такого недостатка не было. Медицина в СССР тоже ни разу не комильфо была (знаю по собственному опыту, а это далеко не село). Может быть в Москве, Питере и других мегаполисах и получше было (да почти наверняка было лучше), но то, что было в обычных провинциальных городах и вспоминать страшно (бррр)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Кого это здесь ещё душить собрались? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fimages.nationalgeographic.com%2Fwpf%2Fmedia-live%2Fphotos%2F000%2F007%2Fcache%2Fblack-mamba_767_600x450.jpg&t=663&c=QXXd72DPhMdYtA)
|
|
|
PS хотя в больнице наоборот - вкололи что-то не то, дрыг-дрыг и готов, написали много всякого, ну типа сам помер. Прокуратуре пофиг - главное что на труп бумажка есть что мол не криминал, а там вы хоть все передохните...
Но основной прикол даже не в этом. Листенон, конечно, убойная штука, но очень кратковременная и действует практически мгновенно, а любая медсестра должна по определению обладать навыками неотложной реанимации. Ну в общем, часть сестёр прошла проверку на вшивость (достаточно было делать несколько минут искусственное дыхание и непрямой массаж сердца), а кому-то неповезло со средним медицинским персоналом... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
"Доступная" медицина только часть проблемы. Был случай несколько лет назад, когда на заводе в Подмосковье в ампулы под безобидный милдронат залили листенон, который является миорелаксантом и используется, например, при кардиоперациях для остановки дыхания... Ну результат оказался немного предсказуем! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) с этим как раз нет проблем - готов поспорить что любая прокуратура бы всех посадила, тут доказать не сложно. (часть их паразитической сущности - то что легко доказать делают, а вот там где действительно надо расследовать не будут) Никого не посадили, несмотря на несколько трупов... Наберите в поиске милдронат+листенон и сами почитайте! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Ну вижу никаких проблем - права денег не просят, а то что стоит денег в общем-то за счет налогов и окупается
Ну лично вы можете и не видеть никаких проблем, однако, очевидно, американский истеблишмент считает иначе... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Ну не хотят они никого больше к себе присоединять! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Besides that, I'm very dubious that the European consumers of Gasprom would ever agree on this scheme (reasonably being afraid to end up with neither money nor gas, lol)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) I guess you only buy food straight from the farmer, because otherwise it might be poisoned? Your irony is mis-aimed and analogy erroneous. I buy food and pay at the counter as I go... Ukraine can't even pay its debts for the gas it consumes, and now you suggest it buy all the gas that passes through it! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Everyone keeps saying that they are deeply in debt and can't pay. If it's really as bad the Russian government/media claim, the supply should have been switched off years ago. What sort of idiotic supplier keeps sending the goods if already know that the customer can't pay? And I guess they were "forced" to keep supplying gas because they were stupid/greedy enough to make additional deals with other customers further downstream on the the same pipeline? Since stupidity explains everything, I suppose I should retract my earlier suggestions of malicious intent by the majority stakeholder of Gazprom, who coincidentally happens to also control the Russian army... I have some funny questions for you, i.e. how is the U.S. government going to pay its multi-trillion debt and why does the debt keep growing? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) According to your logic, everyone should have stopped financing the U.S. national debt many years ago! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Так он не от некачественных продуктов умер, а от врачебной ошибки. Согласен, такое бывает, у самого дальний родственник после операции от не того укола умер. К сожалению, это обратная сторона доступной медицины, жители Индии и Африки похохочут над нашими проблемами, они, банально, от аппендицита поголовно мрут.
"Доступная" медицина только часть проблемы. Был случай несколько лет назад, когда на заводе в Подмосковье в ампулы под безобидный милдронат залили листенон, который является миорелаксантом и используется, например, при кардиоперациях для остановки дыхания... Ну результат оказался немного предсказуем! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
А что, в пуэрто-рико разве хуже нас живут?
Ну ладно климат лучше он природный, но там у них и паспорт и все права американцев же.
По кр мере приехать в США сделать анализ за 8 руб проблем точно не будет - в отличии от России где на томограф купленный за 100 млн бюджетных денег просто никого нагло не пускают...
Мысль вы правильную уловили. Если включать Украину в состав США, то все украинцам надо давать соответствующие права граждан США (я уже молчу про экономику). Зачем им это, если они и так могут там делать всё, что хотят, не неся при этом никакой ответственности... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Вот такая вот геополитика для маленьких! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Besides that, I'm very dubious that the European consumers of Gasprom would ever agree on this scheme (reasonably being afraid to end up with neither money nor gas, lol)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) I guess you only buy food straight from the farmer, because otherwise it might be poisoned? Your irony is mis-aimed and analogy erroneous. I buy food and pay at the counter as I go... Ukraine can't even pay its debts for the gas it consumes, and now you suggest it buy all the gas that passes through it! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
Не-а, не понимаю. Объясните если можете...
PS у США полно всяких видов заморских территорий.
Ну вот взять, например, Пуэрто-Рико. Страна фактически управляется США (верховная власть принадлежит Конгрессу США). Там уже проводили хрен знает сколько референдумов за вхождение в состав США ещё одним штатом (последний прошёл в 2012 году, за присоединение проголосовало 65% от числа принявших участие в голсовании), однако Штаты даже и не думают шевелиться... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Казалось бы, почему? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
It seems that now I don't even get where you are aiming at... If another country increases its gas consumption, why should Gasprom (Russia) be charged additional fees or fines? As I know, Gasprom pays Ukraine the transportation costs on per volume basis, so the maintenance costs are effectively out of the question (not Gasprom's business) since the latter are part of the former... ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Disputes between the two sides about how the contract should be interpreted seem quite likely. But it's all speculation unless someone has specific data on this. It would be much simpler for the Ukraine to buy all of the gas passing through and sell it themselves, that way all the costs would be easily accounted for, without Gazprom trying to cheat. Otherwise, I guess there would be endless temptation for side deals. Gazprom obviously doesn't like "side deals" because it would reduce their profits. They would be forced to supply a higher quantity of gas at a lower price. Ukraine just has no money to pay for "all of the gas passing through it". How do you actually see this happening? Besides that, I'm very dubious that the European consumers of Gasprom would ever agree on this scheme (reasonably being afraid to end up with neither money nor gas, lol)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
а где картинко?
У меня всё показывает. Вот линк на всякий случай... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|