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21  Local / 中文 (Chinese) / Re: 骗子交易平台【www.btc008.com】附上报警回执 on: September 11, 2013, 12:37:31 AM
有没有真正交易过的说几句。

btc008是目前中文平台中实力最强的。


其实行无客服自动充值,交易,提现。这也是所有平台需要学习和借鉴的。

2012年6月我就在里面了。我是挖矿的。


里面的兑换价格和mtgox。直接换算成人民币相当。


不像国内其他平台。因为提现等等原因,把价格人为的压了很低,就是担心矿工来批量提款。


以前我在mtgox上提美金。后来提现有了额度限制,提现非常慢。等等原因之后,我就离开了。


真正投入超过5万人民币去购置挖矿设备的,应该都认识btc008的老板。


btc008 利用的是自己在北京的商会人脉,得到大量的稳定的,大额的交易者。


他们的官方群,也是业界群里面含金量最高的。是邀请加入制,你必须有一定的注册时间。有一定的交易量,有很好的信誉,才会被邀请加入。


也有很多进群的老板主要目的获得里面的人脉资源。


我真不知道,那些说btc008 这个那个的。你们除了猜疑,能拿出证据来吗?


在此不得不佩服中国的水军大军。





Nakamoto:
我们跟踪了世界上主流的交易平台(例如MTgox BTC-E BITSTAMP 等等 当然也包含中国的BTCC和FXBTC等各种网站)
就在最近,我们才刚刚将bitstamp列入未来我们将会投资交易的平台
当然,对帖子中所提到的这个“008”,我们也在关注着,或者说:旁观着

我们大致给定一个评价的框,给大家作为参考的依据
1 交易量:实话实说,咱家IT怎么做到监测这个数据的我是真不知道,不过技术你们懂的,总有那么令人费解的能力。哪个平台对外宣称(或者显示的交易量)与自身实际交易量不太符合的,大概我们都算是掌握着(举个例子吧,某比特币期货交易所一直标榜自己的交易量来着,显然这不是真的)
2 交易水位及价格,除了显示的价格,就是他的实际交割价格了(我还是拿某个期货交易所的数据来说事,比如点差号称是0.2,而实际检测点差竟然是1.2浮动,说没有人为因素,都很难令人信服了)
3 出款,所谓出款,就是非私下的交易方式,这必须是通过现有的能够控制的渠道来完成的(比如支付宝,财付通,银行电汇,paypal之类来完成的)这些方式不会脱离现实的银行金融监管体系,因此也很容易取得相应数据(在座如果有银行的,也请不用避讳,大方地告诉大家,如果你们想查,是能够查到任何人在全中国所有银行的信贷记录的)而那些什么和老板关系好,私下交易这种,我们就不讨论了
4 提币,这个我想大家都很熟悉了,比特币的地址列表并不是完全无序的,我想大部分IT已经知道了,而且BTC的支付也不是不可追踪的,也就是说,如果一个交易网站有其常用的出款地址(或者一大套地址区间的话,即便是自动生成,也在这个区间序列内的)是可以被监测到和追溯到的。

而根据上述的一些标准来看008之后,我们得出的结论是:
谨慎,谨慎,再谨慎

我们也希望更多的人,在选择平台的时候,能够多注意到平台的背景和其运营团队的资质问题
所谓的A老板,身家上千万
B老板,海外资本雄厚
只要不是公开站出来,留过真名实姓联系方式的,建议各位都当扯淡,如果是从旁人那里听来的:我和某老板,咱吃饭聚会时   这种风闻,就更别轻易相信。

最后,我再给大家举个例子,某个交易提现平台,服务器架设在白俄罗斯,号称可以以MT的价格提出BTC并且支付美元给到paypal账户和国际电汇
然后,13天时间里,我们检测到使用0.1-0.7不等的BTC进入到这个网站,进行测试的有大约477笔汇款
再然后,有趣的是,在第26天时,这个网站停止了运营,自然,那些BTC也不翼而飞了
最后:在9.3日,我们再度检测到,一个乌克兰的网站,号称可以以MT的价格提出BTC,并且支付paypal和prefect money,奇特的事情发生了,我们追溯信息源,和服务器提供地址,竟然和先前的一模一样,就连请求API都只字未改。

综上所述:
骗术是很多的,但都是因为你想在其中获利,而进行了一次和运气的赌博。
22  Local / 挖矿 / Re: 话说之前的兰德现在如何了 on: September 10, 2013, 11:36:12 PM
我这么看
没动静比有动静好
如果和老杨一样,talk上一片骂声的动静,我还是觉得没有任何动静来的舒坦一些

不过从本质上来看,没动静也表示:没有大亏,也显然没有大赚
因为如果大亏,一定有人会喷
如果大赚,那么他们自己会喷

既然都没动静,证明没有大亏,没有大赚,要不还在苦熬等最后那波喷
23  Local / 中文 (Chinese) / Re: 骗子网站btcltc.com on: August 28, 2013, 07:06:48 AM
一派乱象…… 平台的 厂商的 老天爷,这帮人是爱BTC呢还是恨BTC呢……
24  Local / 挖矿 / Re: 兰德矿局推出全新ASIC芯片挖矿机,八月发布,单芯片数倍于阿瓦隆! on: August 28, 2013, 07:00:57 AM
8月28日,兰德就要给第一批购买算力的人分红了,现在还没矿机的影子。
其实,兰德根本无需有矿机,把卖算力收的钱,拿出一多半来,在一年之内分给客户就行了。
兰德无需生产任何矿机,他们已经赚了。
所以兰德也不会跑路的。

是如此。但是募集资金,没有用语生产,而是按期分红,这是非法集资。这是违反中国法律的!

我有兴趣知道,除了兰德外,还有哪家是“合法”的…………
当然,不算是包庇兰德,因为他的模式即便稳定分红,也直接导致无法回本,这点的确需要谴责
8过,又有谁知道老冯的苦衷呢,人家说不定也在考虑无法回本时,是不是和烤猫一样降价补偿一下呢
25  Local / 挖矿 / Re: 兰德矿局推出全新ASIC芯片挖矿机,八月发布,单芯片数倍于阿瓦隆! on: August 27, 2013, 09:13:29 AM
楼上说的过于透彻了……
26  Local / 挖矿 / Re: 兰德矿局推出全新ASIC芯片挖矿机,八月发布,单芯片数倍于阿瓦隆! on: August 27, 2013, 08:44:12 AM
有一位资深的芯片界的前辈曾经告诉过我(算是一次业内人士给我的培训,很感激)
就芯片研发,验证,流片,拿到测试片,部署外围电路,并且稳定测试成机,这样一个过程,一个老鸟团队大约需要花费3-4个月的时间。
而他对市面上一些还未看见成机的厂商,评价是这样的:要不就是瞎说,要不就是不懂

就我个人而言,所以现在看见的厂商,出了已经发售成机的(烤猫,阿瓦隆,TMR等)其他的厂商应该归类于“不太懂”的行列
从实际情况看,厂商主动骗人的意图并不明显(记住,骗子的节奏是,一直让大家深信不疑,不停放出他们达标的信息,比如随便P几张图,上点小视频之类的)包括前段时间闹的沸沸扬扬的上市又退市的厂商,一些能交易又不能交易的平台之类,哪个骗子会自己兑付不了自己的诺言,要兑付不了诺言那天,就应该是跑路那天。

现今国内,一些还没有出现成机的厂商,无外是:一个主要牵头人,找到了一个小规模的芯片团队,双方一谈,表示看似能够合作;于是牵头人找资金,技术团队搞研发(并联系流片),所以各种预售,募资,发行股票等等一系列的事情出现了,当然各种在标准线上的流片也开始了。这些事件代表的是这些团队正在努力干活,当然由于一些客观原因,他们不会愿意说:我缺钱,我的团队是临时搭的,我的流片费用需要募资,我的生产工艺不一定最先进。但恰恰是这些隐瞒和不完全专业,导致了大家看到的“跳票”

所以,我一方面希望这些团队的发起人能够更加清楚地告诉普通用户,你们遇到的实际困难是什么,正在着手做的事情是什么(这样反而有公信力,人家也能理解)
一方面希望普通用户不要太苛责,他们若真心骗钱,可以用更实在的炒作手段,比如高价买一台阿瓦隆,复制几个空壳,假装插上电源,弄个小屋子,放上一台电脑然后拍某台机器的实际运作,大声对着镜头说:你看,这是一台100G,我们的机器正如你所见,装满了整个屋子,5-10个T的现成算力,还不赶快投?并且使用股份发售,兑付个10天半个月利息,然后高高兴兴滴隐姓埋名你人都抓不住……

多给这些团队一些时间,或者去投资那些更加稳健的,看得见摸得着的团队,无疑是最佳的处理方式和选择。
当然,最后我要说一句:我深深鄙视且谴责夸大事实,制造谣言,把没有说成有的人
举例“获得蝴蝶和KNC技术支持”这类言辞
27  Local / 挖矿 / Re: 感谢ASICME,感谢杨老板,祝你们在IPO的道路上帮助更多的人成长。 on: August 25, 2013, 11:16:41 AM
凑个热闹 看看结果
28  Local / 中文 (Chinese) / Re: EXT:平台 MTgox (交易) 独立调研报告 on: August 23, 2013, 04:28:17 PM
第一点 我大致能确定,因为的确等了好久啦
第二点 能够方便给个确认信息图不,比如大客户要求优先处理,追加5%手续费后,是否能够解决2天内到账问题?(我对传闻很难理解,喜欢看到实际的东西,这样理解起来会更加方便一些,如果被确实了,我也会在帖子中修改掉对“任何方法”的表述)
29  Local / 中文 (Chinese) / Re: 796,解释一下为什么删除我被盗220多b的帐号,心虚了,颤抖了吗? on: August 23, 2013, 04:12:12 PM
孩子 去报案吧
现在公说公有理婆说婆有理,你觉得在talk上吵796,难道会有结果么?
觉得自己是正确的且利益受损,又有直接证据,马上去报案吧
建议你用的说辞是:诈骗
30  Local / 中文 (Chinese) / Re: 《BTC遇到的那些中国那些不靠谱的小编们》1 壹基金接受BTC捐赠 on: August 23, 2013, 07:22:31 AM
绝对赞成

这就是所谓“工具无性”的观点
我们在讨论一把刀时,只谈他是否够锋利,够快,够耐用,成本是否够低
而不应该去讨论他是用来削苹果还是用来杀活人

所以,我们应该看到BTC的确实际解决了一些现代金融体系所不能解决的问题,是一个在我个人看来非常棒的东西
期望真实的力量,让所有喜欢BTC的人了解真实的BTC而喜欢他,而不是因为片面看问题或者误读信息而喜欢上它
31  Local / 中文 (Chinese) / Re: 《BTC遇到的那些中国那些不靠谱的小编们》1 壹基金接受BTC捐赠 on: August 23, 2013, 05:34:29 AM
无趣写写罢了
我个人是一个喜欢说实话,也喜欢听实话的人
自然听到不实的或者明显具有诱导性的话,也喜欢在旁废话一声品评一把

你说回字四种写法,看似无趣无意义,但好歹实实在在是那4种写法
总比指着囧说,这字差不多就是个回字 来的靠谱有趣

BTC世界里,要是多点孔乙己,少点指鹿为马,我想我会更开心一些的
32  Local / 中文 (Chinese) / 《BTC遇到的那些中国那些不靠谱的小编们》1 壹基金接受BTC捐赠 on: August 22, 2013, 02:06:21 PM
本帖仅代表KING 个人观点,与Nakamoto及EXT团队无关

上面这句话是一句明确的框定,他框定了一个范围,就是我现在发表的是个人言论,和我的背景组织毫无关系。为啥特地要提到这个事情呢,因为大家可以看一下下面这句话:
私人言论,不代表供职单位。坚信负责任的商业机构和懂经营的公益机构是改变世界的两大核心力量并践

这句话,是一位知名的“壹基金”人事写在他微博大V字下面的,一句框定语,虽然他拥有特定的背景,但很多人容易将这种背景与事实弄混淆,于是就出现了一次中国BTC世界里极大影响力,也是我最近被很多朋友问的最多的一句话:你不知道壹基金宣布接受BTC捐款这个事情了?

如果你去问李连杰,或者Allen,亦或者壹基金宣传部的人,我相信你获得的答案一定是明确而且肯定的:
壹基金从来没有在任何场合,任何时间,以任何形式宣布过接受BTC捐款;但是(注意这个但是噢)壹基金欢迎所有人,用他们自己喜欢的方式(特别注意定义噢)对壹基金进行捐赠,同时,壹基金将在接受捐赠时,对接现有渠道。

我靠,多么复杂的一句话啊,不过各位喜欢BTC的玩家,一定对这句话的意思能够清晰的理解
1 壹基金愿意接受任何形式的捐赠
2 捐赠必须能够对接到现有渠道
3 我们没有发表过声明接受一种叫做BTC的东西的捐赠

这是个什么意思呢?就是说,我KING可以去金三角说,现在能够捐毒品啦,捐给壹基金用于赈灾的(我是做比喻,不是指BTC是毒品噢)
可是壹基金是不是接受毒品呢,答案是否定的。可如果捐赠能够接到现有渠道呢,比如KING把毒品成功的卖成了CNY呢?
于是我代表金三角热心公益的人民群众捐赠了CNY给壹基金呢?恩,答案是肯定的,壹基金是可以接受这笔捐款的。

为什么举这个例子,是因为,在漫长的3个月中,除了一些真正好好读信息的人以外,我身边的朋友或者玩家,不同程度滴惊讶滴鄙视我:你真不知道壹基金宣布接受BTC捐款?
每次我都只能很无奈地和他们解释说:壹基金从来没有宣布过,不信你电话问问壹基金去(显然没人会去实实在在问)
那么那笔钱呢?那笔BTC到底怎样了?实在话说,我没有彻底去了解过,不过有一点是值得推断的,我认为这些BTC实实在在在某个交易平台变成了现钱,并且这些现钱也通过合法的方式实实在在滴捐给了壹基金(理由来自于对从事公益事业者的信任,以及披露的一些其他资料)

从事情的本质上来说,很多玩家捐赠了BTC,由一个热心公益的个人(或组织)将其变现成了CNY,并且最后捐赠到了服务于雅安地震的款项中去,这件事情是非常积极的。
但我们回归本文标题《那些不靠谱的小编们》包括新浪,搜狐,网易,QQ等“重量级”媒体的小编们,无一例外滴采用了《壹基金宣布接受BTC捐款》或是《比特币直接捐赠地震灾区,成救命钱》之类的标题,这种误导性严重的标题。这无异于,毒品可疑变现成钱,钱可以直接捐赠,所以《金三角的毒品可以直接捐赠给雅安》这种白痴逻辑的出现……

为什么KING闲极无聊心血来潮去写这篇帖子呢?
因为我身边的朋友们还在用惊讶地眼光看着我说:
你不知道美国政府宣布承认BTC了?
你不知道德国政府宣布承认BTC了?
你不知道MTgox日本本土银行开始可以提款了?
等等等等一系列的问题出现

好了,废话到这里也就差不多了
别忘了,本帖仅代表KING个人观点,和团队无关
因为,当年接受BTC捐款那个个人,是代表个人发布的信息,而并非壹基金……
33  Local / 中文 (Chinese) / Re: 彭博社《比特币催生中国虚拟IPO交易》中有关796交易所的报道 on: August 22, 2013, 01:41:17 PM
对于提供消息的网站们,我们乐见其成啊
未来我考虑写篇帖子《BTC遇到的那些中国那些不靠谱的小编们》,看看能写出多少浪花来~
34  Local / 中文 (Chinese) / Re: EXT:平台 MTgox (交易) 独立调研报告 on: August 22, 2013, 01:22:11 PM
请问你们有没有拿到MTGOX什么什么法人代表的身份证图呢,你们第一报道TMR时在群里看你们口气挺大的说每个独立调研报告会“我们会要求兰德提供他们所有的交易合约 身份证 有效信息 亲自会面 并且会实地去他们机房拍摄照片”(那时你说兰德,我想其它都一样吧)。。。我想想看看你们有多牛B,就想知道有没有拿到MTGOX类似你说的相关资料呢。。。

报告,没有
对TMR的报道是出于事实,我们当然也没有拿到TMR的法人代表的身份证等多项资料内容,所以在调研报告里,自然也没有看到咯
MTgox的此类资料我们也没有拿到,所以据实报道,我们也没有报道过他们任何此类的相关信息
同样的,我们已经向兰德要求了3次资料,但均没有给到我们需要的资料,所以你现在有见到我们发表过任何关于兰德的资料报道不?

我们的宗旨是,宁愿没有报道,也不会去胡诌不实的资料。
在兰德提供我们想要的资料以前,我们是不会对他进行任何形式的报道的,对于其他的团队和厂商而言,也是一样的。

不知道你是出于什么心态在考虑问题的,我们所做的事情,正是为了玩BTC的人能更清楚正确的了解信息
而这些信息,无论是对愿意公布的实干型厂家,还是对想知道真相的消费者,都是有好处的。难道你不想了解更多正确信息?不想知道厂家的实际情况?
35  Local / 中文 (Chinese) / Re: 796骗子事件续贴,有图有真相 on: August 20, 2013, 02:04:58 PM
他自己说的报案哈……  俺只是“善意滴质疑”
36  Local / 中文 (Chinese) / Re: 796骗子事件续贴,有图有真相 on: August 20, 2013, 12:58:54 PM
按照中国现行的法律框架而言,我怀疑楼主您是否真的报案了…………

理由很简单,无论796做了什么样式的声明(这些声明和条款)首先需要符合国家的法律框架
那么换而言之,796这个所谓的“交易所”是否是符合我国现行法律框架的呢?(求回帖里千万别出现不是中国注册,或者服务器不在中国这种蠢话)
因为一旦金额超过5万元,即构成立案,只要你敢举报,796在中国的进程就会非常艰苦

因此,我特别想知道,你是不是举报了。

第二,对于平台是不是骗子这个问题,我个人觉得有待商榷
不妨从多个角度来观察这个事情
1 不遵守平台规则而被平台冻结账号的,首先该规则是否合理,若规则合理而你不遵守规则,被冻结或者处理是正常的
2 平台是否出尔反尔,根据时间的不同,平台给出不同的信息是正常的,比如MT3月在说提款流畅,6月说提款冻结。所以关键是看平台声明的变化是和客观因素挂钩,还是和主观故意挂钩。如果是主观故意的,我们才认为他是出尔反尔,或者说是食言。
37  Local / 挖矿 / Re: 矿机TMR 独立调研报告 on: August 19, 2013, 02:41:44 AM
仅我个人观点(不代表EXT团队或者Nakamoto团队噢)

1 指责别人定价过高是不对的,天天骂房地产商是奸商,为啥房子那么贵的逻辑本身挺有趣的,最好的办法是不买而不是骂
2 TMR本身就不是“业界良心”,这点在团队评论里的6-7条,感谢有人同意我们的观点
3 他们公布了详细且明白的资料,几乎完成了自己的承诺(本应在8.15日公布价格的,延迟了一天,应该批评)
4 买他们家矿机显然不是正确选择,就和买烤猫矿机一样。两个厂商是类似的,具有团队盈利能力,但没有义务让所有BTC玩家都获利(这本来也符合商业逻辑)
5 如果他们有上市计划,则个人认为可能会是下一个烤猫,能够长期稳定盈利且获利颇丰(纯属个人观点噢)
38  Local / 中文 (Chinese) / EXT:平台 MTgox (交易) 独立调研报告 on: August 17, 2013, 03:02:29 AM
Nakamoto并EXT团队:我们只提供真相

MTgox,作为全球最大的BTC交易市场,现在正在面临一个严重的窘境,即其用户无法通过“任何方式”提现在该平台内的现金,因此导致MTgox长期(连续44天)保持了全球最高价。

虚高的价格令人神伤
其实,MTgox的价格虚高是自2013年7月延续至今的,但本团队更愿意将其中细节进行一次解刨,以更方便所有玩家了解事情的始末。

Dowlla终于受到了干预
美国政府于2013.5.16正式干预BTC世界的现金兑付体系,其中最为严重的就是关闭了MTgox在Dowlla的账户,使其对美国本土的支付系统陷于瘫痪状态,由于现金无法通过Dowlla进行提兑,导致当天MTgox比特币价格小幅上涨,敏感的资金已经进行了有效的抽离。

OKpay的离开
OKpay作为一个老牌的与MTgox长期合作的兑换供应商,在2013.5.28日宣布解除与MTgox的兑换合作,虽然表面上看这是一个独立事件,但从更长的时间角度,不难发现,这只是MTgox在兑换领域遭遇的第一个不幸,而接踵而来的事情,让MTgox一步步走向了BTC价格世界第一的宝座。

5.30日的自救
当作为明显信号的资金流转链断裂的第一环出现后,MTgox试图以增加门槛来进行自救,在5.30日立刻发起了用户实名认证的举措,期望以此来控制资金流出,由于擅自调整了规则,导致非认证用户无法直接从MTgox提出现款,MTgox获得了至少2-3周的对非实名制用户的提款压力的调整期。而此时的MTgox仍旧保有几个重要的兑换商和银行的支持。

令人心痛的Technocash
所谓祸不单行,自OKpay离开之后,可怜的Technocash也出现了问题,无奈之下,MTgox发布了自6.15日,所有澳洲用户无法使用该方法提款,并请他们转移使用国际电汇的方式抽离资金,当那句熟悉的“we will make our best effort to keep this method available”出现时,谁都知道那句:尽人事 听天命

言不由衷的自我标榜
在此后, MTgox对全体用户发表了没有数据支撑的“美金存款毫无影响”,6.20日,其发表的修改美金提现情况的说明:约需要两周改善其提款的流程。(EXT团队注:毫不客气的说,这条声明和诈骗无异)并且从此关闭了最后的提现通道,国际电汇被彻底的关闭了。

7.4日的一线生机
自此之后,MTgox于7.4再度发表声明,其国际电汇业务恢复。(这里EXT团队希望做一个注明:一般国际银行对涉嫌资金违规的账户将进行冻结,冻结之后会要求被冻结账户的主体提供合理的资金使用情况,在进行审查后恢复其账户功能,有趣的是,一般这个时间正好持续2-3周)但这样资金解冻的美景似乎不长。

7.10日,银行开始说不
其实早在之前,波兰银行就已经对MTgox存款进行了严格要求,由于大笔的资金去向不明所导致的要求提供真实地址,从7.10日其他银行开始对MTgox的存款限制也达到了历史最高峰。而此时的MTgox的BTC价格已经长时间跃居全球第一,通过BTC的转移涌入MTgox的资金成百上千,提现的压力进一步增加。

欲盖弥彰的优化
最终,到了8.5日,MTgox再也无法应对其实际无法提现的实时(这点在EXT团队致电多家银行后,和多名玩家后,也得到了证实)自2013.7.31之后,在中国地区的玩家再也没有能够收到任何一笔提现款,而同时远在地球另一端的美国人,也同样无法通过花旗银行等中间行收到MTgox的提现费。与此同时,在欧盟国家,人们也无法通过欧盟银行获得其相关提款。MTgox在8.5日发表的声明中生成其各条战线均在优化,但事实证明,其银行间存提遇到了极大障碍,艰苦的谈判毫无进展。而与我国人民息息相关的Bank Of China 甚至都没有收到MTgox递交的申请。

仍需更长时间的等待
在于MTgox人员沟通后,我们获得了一个毫不令人满意的消息:等着吧,等多久不知道。
虽然言辞恳切的向所有用户说抱歉,但MTgox无法提现已成事实,且未来何时能够恢复,其自己也无法给出实际的时间表,实体金融管制对于MTgox无疑是巨大打击,封锁了其所有出入款导致其交易价格超乎所有平台,而用户除了买币抽逃资金外,已经没有第二种选择。

Nakamoto并EXT调研评论:

1 严重的风险导致该平台风雨飘摇,无法自证清白且不愿公布真相的MTgox风险系数大于90%以上,资金只入不出的情况已经成为了其致命的弊端。

2 不再实事求是的公布信息,该平台自6.20日起,已经受到实体金融的严格监管,根本无法完成国际汇兑,而其考虑自身利益不愿公布真相,导致众多玩家在不明情况的时候仍旧进入了MTgox进行交易,很容易造成损失。

3 短期内几乎无法提现,就实际金融服务体系而言,国内外金融监管同样严格,世界上除少量国家宣布不进行金融管制外(如阿根廷),其他多家均对此管理严格。与银行间解决冻结资金,自由汇兑等问题,谈判时间冗长,且MTgox本身未取得相关金融牌照,成功解决资金抽离已成绝境

4 无银行外的其他兑换商支持。可以说,兑换商是该类型交易平台的命脉,在无兑换商支持的情况下,通过非银行形式进行金融流动的可能性已被堵死,MTgox的所有资金流动基本处于停滞状态。

Nakamoto并EXT团队:我们只提供真相
39  Local / 挖矿 / Re: 矿机TMR 独立调研报告 on: August 17, 2013, 01:42:09 AM
Insert Quote
TMR团队靠谱,低调的研发,连现货发售都是低调的在卖。就是价位上稍微有点高了。

看到淘宝产品描述页面里TMR直接注明:"因此在您购买此矿机时,请充分了解此风险,即有可能买此矿机投入的钱可能永远无法赚回本。"这才是业界良心啊,甭管价格高低!人家提醒小白了!不像杨骗子啊打着赚钱的旗号坑了多少小白啊!


同意此观点,我们的EXT团队,未来也仅会发布类似TMR之类,具有实体且正规做事的团队。
发布价格理应由各个团队自主决定,且TMR在发布之初就已经提示风险所在(其并非以出售矿机获取利润,矿机回本则由消费者自行判断)
因此我们认为,TMR的确拥有实际的报道和跟踪价值。

我想,这也是为何国内领先的BTC世界资本有意向向其注资的原因所在,正所谓靠谱的团队会找到靠谱的团队
靠谱的人身边的人,大多也靠谱
40  Local / 挖矿 / 矿机TMR 独立调研报告 on: August 16, 2013, 02:06:09 PM
Nakamoto并EXT团队:我们只提供真相

比特币(下简称BTC)世界自2013年3月以来,随着中央电视及各地卫视和财经频道的报道,逐步走入人们的视野,从而引发了一次大规模的围绕着BTC的投资和投机行为,使得币值在过去的几个月中浮动极大,同时,也衍生出了各个团队,其中之一便是本文将介绍的TMR矿机团队。

除烤猫和南瓜外,第一家拥有自主研发芯片的矿机厂商
与其他的矿机厂商不同的是,TMR是除了烤猫和南瓜以外,中国地区第一家实际拥有自主研发芯片,并且能够投入生产的厂商。由于各家团队芯片工艺各不相同,TMR采用的是标准化工艺中153nm的芯片工艺,由其核心团队自主研发并自费进行FPGA验证及流片(有别于市场上部分团队,由于缺乏资金而募资流片)在短短3个多月时间内,成为了即两大芯片自产团队之外,第三家在中国地区拥有自主芯片的矿机厂商。

不菲的发布价格,漫长的回本之路
2013.8.16,由于受到台风影响,比预定发布时间晚了两天的TMR第一代芯片矿机已经问世,其2.2G算力的市场售价为1399元,折合每G算力约为635元,在现货市场中略高于南瓜矿机以及同类型出售(或出租)算力的同行们,有介于现实同期全网算力的递增速度,该价格虽比烤猫发布价格略低,但其回本困难程度较高,实际使用价值并不大。而其团队领导层也表示,本次发售仅为向市场证明,TMR实际拥有相应技术,并非以出售矿机或算力获取利润。

专业团队,成熟技术和雄厚的资本实力
TMR团队核心成员为3位高科技人才,其中两位芯片负责人均为我国一类大学计算机领域高材生,且实际从事芯片领域生产研发多年;而带头人更是拥有20年该领域工作经验。TMR实际团队在上海自有实体公司,并在芯片设计及生产领域从事相关工作(这也是为何其芯片研发至实际生产仅用3个多月时间)
当被问及为何做矿机时,该团队负责人如此说:我们并非将身家性命全赌于BTC事业,它仅占有我们精力的10%不到,我们觉得它非常有意思,就自己掏钱进行了设计和流片,并生产了第一批芯片,用于采集BTC。

资金引入,签署完成框架协议
中国BTC世界另一专业化团队Dragonfly,由赵东(原mojitianqi创始人之一)为代表的资本团队,已经与TMR达成初步框架协议,将由Dragonfly向TMR团队注资,并以双方共同名义组建新的公司,单独为BTC矿机项目服务。并且,由于双方团队在实际领域已有各自成功,因此或在短期内直接进行第二代芯片的设计及流片工作。而Dragonfly在二期芯片工艺制作中,引入了更为强大的技术团队,以配合TMR技术团队开发性价比更高,实际操作性能更好的矿机。同时,为未来大规模部署,双方也就矿机部署的地点及相关维护任务达成了初步协议。

Nakamoto并EXT调研评论:
1 成熟的团队以及技术,使得TMR矿机优于其他矿机团队;其前到设计直至后道维护,均有一个成熟的团队自行完成,成为了笔者眼中的第二个烤猫团队。由于芯片的设计开发牵涉许多专业领域,标准流片完成仅仅走完了芯片的制作的二分之一,介于TMR团队于8月初即开始测试其芯片,其成熟技术已经走在了市场的前列。

2 不因为缺乏资金而导致其他风险,众所周知的“募资流片”已经是家常便饭,而所谓的不缺乏资金的团队,动辄”预售矿机”也让笔者咋舌,而TMR团队已经自行负担流片及矿机制作,并没有出现市场上散兵游勇的情况,因此也被认为是值得信赖的团队。

3 Dragonfly注资意向基本达成,这或许是2013年度BTC世界最大的一笔团队合作和投融资业务,而Dragonfly团队拥有中国BTC世界内名列前茅的资本及团队人员,其中不乏赵东,李笑来等知名人物,为两者未来的合资公司创造了团队基础。

4 从披露的信息来看,TMR团队并没有采用市面上流传的40nm或者28nm的极端工艺,这也是其“靠谱”的地方所在,由于40nm和28nm工艺,在性价比上完全不符合现实BTC世界,其投资成本远远大于BTC世界总市值所需,且外围电路成本相应提高,因此市场上所鼓吹40nm或28nm标准芯片,从性价比而言几乎无操作性。

5 不可避免的风险仍旧存在,由于BTC世界币值不稳定,虽然低廉的成本获得大量的算力,但大笔BTC的入账,也使得该团队浮动营收略高,而实际营收受限于交易。从MTgox无法提现的境况看,BTC的币值增长仍有不确定性,因此大量获得BTC也负担着相应的币值风险。

6 封闭的盈利模式,从现状而言,TMR未来并不会以出售算力或者矿机为其主要盈利模式,而是以采集BTC并且贮存BTC作为其主要盈利模式,因此,单一的盈利模式几乎全部寄望于BTC的币值增长,其风险因素值得重视。

7 并非“良心”企业,从其发售矿机的价格来看,并非以矿工的生存为首要考量条件,其矿机发售形式大于内容,而实际采购者收入甚微,可以说“现货矿机”成为了其最大的卖点,当然也无法避免价格过高,坑害矿工的恶评。

8 专业化企业化的团队加入,进一步压缩了个人矿工及无技术的小团队的生存空间,由于集约化和技术化的生产模式,最终将导致个人矿工逐步退出市场,而所谓的“良心企业”并没有出现在公众视野,未来挖矿可能将告别个人时代。

以上内容仅为本团队观点,仅供参考
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