Inicialmente eu estava pensando mais sobre Bitcoin em exchange vs Bitcoin em wallets mesmo.

Foda que esse link do coincarp considera pouquissima exchange, só 24 com saldo acima de 1 BTC (como tem exchange com saldo abaixo de 1 BTC meu deus?).  Se somarmos isso, daria 855.247 BTC, seria um número bemmm baixo. Acho que está muuuuuuuuito longe do real.

Mas falando em nível local, talvez um dado interessante seria pelo menos o flow de exchange pra wallet dos usuários da Russia, pra entender se rolou uma migração, por conta de sanções possíveis as contas desses usuários.

Talvez essa polêmica abra espaço para outros serviços mais descentralizados se estabelecerem e 'ganharam mercado'' com a polêmica. Quando tudo está indo ''bem'' e alguns players conseguem hegemonia dos serviços, como a MetaMask e o OpenSea conseguiram, fica difícil para os concorrentes. E isso acaba sempre se tornando um problema no longo prazo, por abuso de taxas, por falta de inovação ou por..proibições e bloqueios nesse novo caso.

Acho que dai temos uma oportunidade interessante para resolver/melhorar problemas ou ver novos players, com ''filosofias mais alinhadas'' entrando no setor para prover esses serviços.

Não entendo porque os cassinos são opostos a religião. Qual a ligação entre as duas coisas? É a ''destruição/fortalecimento'' da família? Nunca li ou li nada sobre a proibição estar relacionada a filosofia do catolicismo. Tem algum link para compartilhar? Fiquei curiosa em entender mais o relação entre as duas coisas.

Joker, acredito que não exista nenhum cassino físico no Brasil. O máximo é realmente os papeizinhos do jogo do bixo. Que não sei realmente se são super populares como já foram à algum tempo atrás.

Acho que o nome das coisas importa bastante. E como chamamos cada coisa define bastante como entendemos ela. Concordo que meme tenha essa perspectiva generalista de brincadeira, particularmente eu já não associo o termo meme a brincadeira, mas uma estratégia de comunicação sintetizada, com alto potencial de viralização, devido a identificação com determinada comunidade. Talvez bem próximo dessa ideia de marketing. Mas como existem muitas estratégias possíveis de marketing, acho que o termo meme continha sendo mais preciso.

NUNCA TIVE ((((((((((((((((
NUNCA NEM VI UM PÉ DE CEREJA JOKER (((((

Recentemente tive o prazer de ver pela primeira vez um pé de lichia (ou identificar um, porque tem uma árvore do lado de casa, mas eu nao sabia). Ai aproveitei pra plantar algumas, da semente. Estou com 5 pezinhos lindos  Com as frutas, acho que os dois pés são até um pouco parecidos. Mas sei que florido, o pé de cereja tem um charme bem popular.

Inclusive, tem um filme do Akira Kurosawa chamado Dreams, que mostra alguns. É um filme que acho que você e o @Lucasgabd gostariam bastante. São vários sonhos, que o Kurosawa realmente teve.

Acho que a posição da China não é nada neutra. Não sei se vocês leram a carta que o Putin escreveu com o presidente da China após o encontro deles, pouco tempo antes da invasão. Alguns trechos:

''Tentativas de alguns Estados de impor seus próprios “padrões democráticos” a outros países, de monopolizar o direito de avaliar o nível de cumprimento de critérios democráticos, de traçar linhas divisórias com base na ideologia, inclusive estabelecendo blocos exclusivos e alianças de conveniência , não passam de desrespeito à democracia e vão contra o espírito e os verdadeiros valores da democracia.’’
[...]
As partes estão buscando seu trabalho para vincular os planos de desenvolvimento para a União Econômica da Eurásia e a Rota com o objetivo de intensificar a cooperação prática entre a UEA e a China em várias áreas e promover uma interconexão entre a Ásia -Pacífico e Eurásia regiões. Os lados reafirmam o foco na construção da Grande Parceria Eurasiática em paralelo e em coordenação com a construção do Cinturão e Rota reafirmam o desenvolvimento de associações regionais, bem como processos de integração bilateral e multilateral em benefício dos povos do continente eurasiano.
[...]
As partes reafirmam seu forte apoio mútuo à proteção de seus interesses centrais, soberania estatal e integridade territorial, e se opõem à interferência de forças externas em seus assuntos internos. [/b]O lado russo reafirma seu apoio ao princípio de Uma Só China, confirma que Taiwan é uma parte inalienável da China e se opõe a qualquer forma de independência de Taiwan.
[...]
A Rússia e a China se opõem às tentativas de forças externas de minar a segurança e a estabilidade em suas regiões adjacentes comuns, pretendem combater a interferência de forças externas nos assuntos internos de países soberanos sob qualquer pretexto, se opõem às revoluções coloridas e aumentarão a cooperação nas áreas mencionadas.’’

Mas qual a diferença entre isso? Existe uma categoria que é marketing-coin? Entendo o meme como uma estratégia de comunicaçã/marketing. Mas se pensamos no termo marketing, acho que é tudo aquilo que é transformado em mercado, né? Qualquer moeda poderia ser parte dessa categoria. Mas nem todas dentro de meme-coin.

Comentário off-topic da questão on-topic: eu adoro o fluxo natural das conversas e tudo que vem off-topic muitas vezes são super super interessantes. Gostei de ler e conhecer a lista. Eu tenho uma curiosidade bem ampla, então nunca me importo e sempre gosto, igualmente gosto de cerejas e sempre como várias msm

Gente, acho que vocês andam se estranhando faz um tempo, né ?  

Não sei o que acontece, mas acho que existe um sentimento que faz com que vocês distorçam um pouco a perspectiva do amiguinho. Na questão acima, eu realmente acho razoável a perspectiva dos dois e sinto que se fosse outra pessoa posicionando-se da mesma forma, talvez a discussão não tivesse chegado onde chegou.

Entendo que o bitmover está dizendo algo simples: cumprir a palavra é importante.
E o Ninja está igualmente citando uma premissa simples e válida: no cenário em questão, o não cumprimento da promessa de um ativo digital sem valor, é algo menor, sem importancia. Completamente irrelevante.

As duas perspectivas fazem sentido. Talvez bitmover estava refletindo sobre um cenário generalista, sobre como em diferentes situações, pode se tornar comum o não cumprimento de promessas, o que é um problema. Enquanto o Ninja está olhando pontualmente pra uma questão extrema, em que uma nação está na merda, sendo bombardeada e passando por tanta coisa ruim que o não cumprimento dessa promessa é pouco. Julga-los por isso não faz sentido, considerando o contexto.

Vocês dois são ótimos, apresentando perspectivas sempre válidas. Estamos vivendo coisas absurdamente surpreendentes e todos merecemos parabens por seremos bitcoiners

Me animei de ler também pela descrição de vocês e pra seguirmos com o clubezinho do livro. E depois dessa descrição, das crianças e jovens criando um novo sistema de governo não deu, fiquei bem interessada. Andei lendo uns artigos do Yuval sobre a questão da Ucrania, eu acho ele muito são e realmente me sinto sempre tendo muito clareza quando leio esse. O valor do conhecimento histórico para análise da atualidade acho que é subestimado.


Do Seneca, já comecei a ler ''Cartas Selecionadas''. Eu gostei bastante no começo, depois fui me desinteressando um pouco e acabei não terminando. Mas foi super importante no momento da minha vida em que eu li. Eu estava vivendo um conflito amoroso avassalador hahaha e as cartas me inspiraram a escrever todos os dias.. cartas que não foram entregues, mas que me ajudaram a lidar com os conflitos que eu estava vivendo.

Eu sempre tendo a achar que todo mundo pode. Até a minha avó - que é uma senhora muuuuuuito esperta, até mais que eu muitas vezes  - mas sei que tu tem razão. Um caso curioso.

Há uns três ou quatro anos atrás, entrei uma amiga da época da escola, formada em economia e ela ja trabalhava pra um banco há alguns anos. E eu lembro muuuuito de estar explicando Bitcoin pra ela e eu mostrei ah é assim, SÓ LER UM QR CODE. E ela ficou meu deus, isso é muito difícil. Não dá. Não entendi. E era tipo três passos. Acho que até hoje ela não entrou e nossa amiga em comum que é artista ja comprou a muito tempo e esses dias estava Rafa q q eu faço, quero fazer NFTs das minhas artes hahahahahahaha

GENTE!!!! Eu to chocada!

Realmente não imaginaria NUNCA ver acontecer algo desse tipo com um protocolo de carteira não custodial. Mas porque rolou isso com esses dois paises ao mesmo tempo? Que coisa maluca. PEEEEELO MENOS eles não perderam o acesso aos fundos e a graninha das pessoas está guardada, mesmo que talvez levemente inacessívelmente momentaneamente.

Essa semana parece que o mundo todo resolver SURTAR.

Amigo, que nome ótimo hahahahahaha
Aé né, qualquer coisa que crie adicção abre portas para centenas de mercado lucrarem em cima do descontrole de todos (nós). Mas não sei, não sinto que propagada afeta tanto meus vícios quanto o incentivo/influencia de quem está perto. Acho que essa é a pior pra incentivar fazer coisas que queria fazer ou que não queria fazer tanto.

Não me surpreenderia se EUA fosse dos últimos a adotar 

Não sei se o caso da Lugano teve por trás as mesmas motivações que adoção de El Salvador, que pode ser resumida em: estar ferrado em muitas opções. Acho que muitos lugares estão e claro que isso por si só não cria o contexto necessário para adoção, porém, acho que é um motivador bem forte, como vimos nos últimos dias. Então, paises e cidades muuito bem estabelecidas e com muitas opções, mas não tão inovadoras, talvez tendam a serem as últimas, eu acho.

Saindo levemente do assunto Ucrania, mas entendo nesse assunto de angariar fundos. Nos últimos meses eu vi bastante o processo de Grants de blockchains e cripto e acho que talvez seja um procedimento bem melhor para ''iniciar'' no setor, do que começar buscando dinheiro com a comunidade. Por que é isso, tu quer ir pro Everest, ai se compromete, seus brothers e os brothers do seus brothers doam....mas a vida acontece... tu ja comprou tudo..... mas algo acontece e tu nao pode mais ir.... ja perdeu o dinheiro...... fodeu. As vezes o projeto só não sai mesmo. Teve a ideia boa, mas dá ruim. Nem sempre precisa ser má fé.. mesmo que muitas vezes talvez sejam.

Acho que via Grants a equipe tem mais tempo, tem suporte técnico da blockchain escolhida (que estão loucas por casos de uso) e recebe dinheiro de uma organizaçao que  tem esses fundos pra experimentar mesmo. Ando pensando que é ua forma melhor de iniciar do que pegar dinheiro publico.

Aqui no Brasil também rolou uma explosão de investidores e pessoas nova na bolsa nos últimos anos. Não achei um gráfico com os últimos anos, mas em 2018 rolou um negócio maluco e literalmente explodiu as pessoas. Na análise desse período, grande parte desses investidores estavam na faixa dos  26 a 35 anos, então é realmente uma mudança de pespectiva da geração mais nova, que tem emprego, tem alguma renda e está disposta a arriscar no mercado de capitais.

Chegando atrasada na discussão, quando o assunto já até mudou (não sabia que durex era marca de preservativo, e nunca tinha pensado como é um ótimo nome kkkkkkk). Mas... sobre memes!

Eu acho que subestimamos o potencial do ''meme''. O economista que cunhou o termo ''economia da atenção'' tem uma teoria que gosto muito. Ele diz:


''Em um mundo rico em informações, a riqueza de informações significa a escassez de outra coisa: a escassez do que quer que seja que a informação consuma. O que a informação consome é bastante óbvio: consome a atenção de seus destinatários. Portanto, a riqueza de informações cria uma pobreza de atenção e uma necessidade de alocar essa atenção de forma eficiente entre a superabundância de fontes de informação que podem consumi-la.''

O meme, mas do que tudo, consegue capitalizar essa informação. E isso é um valor incrível.

O problema das ''moedas-meme'' pra mim é realmente a negligencia do protocolo, como foi citado pelo bitmover. Há bons meses atrás, um amigo fez um analise fundamentalista do doge, considerando vários aspectos do protocolo, contribuintes, descentralização, atualização no github.... inexistente quase tudo. Sei que depois rolaram várias iniciativs pra tentar melhor isso, pra financiar desenvolvimento etc. Mas acho que nao deve ter mudado muito, não vi os numeros recentes. Mas acho o problema é esse, não o meme em si.

Ou será que.... se a moeda levar o desenvolvimento a sério, ela deixa de ser meme? 

Mas fico pensando só se esse caminho de colocar em cripto vai realmente passar por uma administração dos fundos e das chaves privadas ou se vai ser só trocar o ´´tipo´´de intermediário.

Inclusive, até fiquei com uma dúvida, alguém já viu dados/gráficos sobre a % de BTC que está em exchanges vs BTC que está em wallets? Seria interessante ver esses dados também aplicados ao caso da Russia/Ucrania pra entender como está sendo feito esse movimento.

Terminando o livro do Naval. Gostei bastante, mas acho que é um pouco repetitivo, entendo que talvez seja consequencia da forma como o livro foi construida. Mas por exemplo, se tu le Taleb, são muuuuitas páginas falando do mesmo assunto e não tem problema, mas ele usa vários exemplos, várias situações para ilustrar o ponto e tu vai se enriquecendo na narrativa. A estratégia narrativa do cara me fez achar um pouco repetido sem agregar muita coisa. Mas as ideas do livro são fantásticas e me fizeram repensar muita coisa na minha atuação profissional.

Caramba, sério? Não imaginava que o mercado fosse tão grande. Na minha vida inteira eu conheci acho que só uma pessoa que trabalhava com jogo do bicho. E conheço algumas que as vezes apostam na mega etc. Talvez o pessoal esconda bem o vício.

Mas sempre achei bem doido que só pudesse apostas institucionalizadas. E não imaginava que era tão grande o mercado.

Sobre isso de ser dificil pra alguem que tem problema ver a propaganda. Acho que isso se aplica a muuuuuita coisa. Alcoolicos com propaganda de cerveja, obesos com propaganda de comida......bitcoiners com problema de propaganda

Além de achar surpreendente como o Bitcoin tem provado e seu valor e como é praticamente a única opção para milhares de pessoas, eu to achando muuuuito insano como a Europa/EUA tem ligado com isso. A maioria das notícias que vi (talvez seja minha bolha) são sancões economicas. Nada de ação no chao. Pode ser uma estratégia pacifista, mas parece também que eles estao aproveitando o momento pra ficar com uns trocados alheiros. E é alheio mesmo, porque essa ideia das exchanges por exemplo nao deixar os cidadaos usar, é agir sobre pessoas que as vezes náo tem nada a ve com o que ta rolando, sao contra e tao se fodendo igual.

Hoje fiquei pensando, há décadas o mundo não via um conflito armado dessa magnitude. E o Putin, como  ex-agente do KGB, vivenciou o saudosismo e as estruturas da união soviética de forma muito intensa. Durante todo esse conflito, eu penso ''esse cara não é burro'', ele sabia que ao atacar, as retaliações do mundo todo - tirando China, Venezuela, Cuba..- iriam ocorrer. Ele deve ter um plano maior, uma carta na manga. Mas ando me dando conta, que talvez o mundo que Putin viveu - em que sempre pode matar/censurar todo mundo- sem ter consequencias, não é o mundo globalizado que ele esta enfrentando.

Se pensamos na guerra do Vietna por exemplo, a foto da menina correndo de braços abertos após ter sido atingida por uma bomba química se tornou o símbolo do conflito e gerou uma mobilização absurda. As pessoas sabiam das coisas, mas elas não podiam vir. O mundo de hoje da hipermedia e abundancia de informação, acho que não sustenta uma guerra como essa.