Я здесь жил, живу и уезжать никуда пока не собираюсь. немного пафоса не помешает - http://www.youtube.com/watch?v=UvaqR3pjDHMС темы не спрыгивайте. Хотя здесь, кстати, не моя, а фёдоровская тема, с его фанатами и жертвоприносителями во славу его божественного сана. Есть что по теме сказать? По какой теме - по вашей или федоровской?  |
|
|
|
Если использования 25 кадра в России для вас можно охарактеризовать как "приелось", "очевидная вещь", "забавно", "цирк", то зачем рассказывать о невмешательстве и непособничестве РФ бандюкам на Юго-Востоке? это как быть немножко беременным, как, например, ПТН ПНХ, но нужно определяться... кстати, "обтекающие" СМИ-орденоносцы пока не придумали отмазку - пока нимфы-монтажницы негодуют http://www.newsru.com/russia/19may2014/kisel.html ))) где, покажите 25кадр, или это дано только укропипекам это видеть?  Военные у власти, военщина, ограничение свобод, и пр. выключи срочно телек, и закрой говно сайты, у тебя мозг плавится.  И это, пусть надеть не забудет!  |
|
|
|
И да, я ничего не смешиваю (скорее вы пытаетесь меня запутать) - подтверждение продавца нужно покупателю, чтобы он мог убедиться, что правильно выполнил платёж. Соответственно, если такого подтверждения нет, он (покупатель) будет иметь возможность вернуть деньги через механизм отката транзакции (в течении заданного времени)... Разве это плохо? И кому от этого станет хуже?  |
|
|
|
Ну я же вам привёл пример из жизни, и ничего, продают как-то. Причём в намного более жёстких условиях - возврат происходит, когда товар уже находится у покупателя, а деньги продавцом получены (и, возможно, уже потрачены). Вы почему-то изначально предполагаете, что кругом одни воры и мошенники, что не так, на самом деле...  Лично я, например, готов заплатить двойную комиссию для значительных сумм и подождать подтверждения продавца! Вы смешиваете в кучу 2 разные вещи: 1.Подтверждение платежа 2.Возврат денег продавцом при невыполнении своих обязательств 2-й пункт прекрасно решается существующими возможностями Если мы возьмём Визу или Мастеркард, то да, там есть реально работающий chargeback (сам по нему получал деньги, когда интернет-магазин отказался их вернуть добровольно). А что у нас с биткоином? Ответ - ничего, разве только и останется, что насрать здесь на форуме в карму... |
|
|
|
Если вы такой умный, то почему такой бедный? А кто сказал, что я бедный? Ну исходя из того, что вы деньги на билет в вожделенные Штаты клянчили можно было сделать подобный вывод... Стало быть денег у вас нет! Вот только передёргивать нестоит. У меня все ходы записаны. Если кому то чего то надо, то он сам это и оплачивает. Напомнить адрес или сами догадаетесь? Ну хорошо, пойдём от противного! Пусть деньги у вас есть, тогда совершенно непонятно, что вы здесь (в ненавистной России) до сих пор делаете? |
|
|
|
В том-то и дело, что гражданской войны, как раз, и нет, но очень важно, чтобы население думало по-другому (на примере активного юзания 25-го кадра в новостях), ведь как же тогда ввести "миротворцев" без поддержки?
Да никто не собирается вводить миротворцев, пора бы уже сменить пластинку - надо было бы, давно бы ввели (пусть ООН вводит, если хочет)!  |
|
|
|
Если вы такой умный, то почему такой бедный? А кто сказал, что я бедный? Ну исходя из того, что вы деньги на билет в вожделенные Штаты клянчили можно было сделать подобный вывод... Стало быть денег у вас нет! |
|
|
|
Так я про это и говорю! Если человек хочет, чтобы услуга была оказана быстро, то он просто делает платёж неотзывным и всё! А в случае реализации возможности отмены платежа, продавец может подтвердить, что платёж адресован именно ему! Вы же понимаете, что когда делаете отзывную транзакцию, то просто машете перед носом продавца деньгами.  Поэтому я не знаю, кому нужна такая транзакция. Если продавцам она не нужна, то все будут вынуждены делать неотзывные транзакции. Ну я же вам привёл пример из жизни, и ничего, продают как-то. Причём в намного более жёстких условиях - возврат происходит, когда товар уже находится у покупателя, а деньги продавцом получены (и, возможно, уже потрачены). Вы почему-то изначально предполагаете, что кругом одни воры и мошенники, что не так, на самом деле... Лично я, например, готов заплатить двойную комиссию для значительных сумм и подождать подтверждения продавца! |
|
|
|
Как я понял, "стакан" автоматически не обновляется? Обновляется для тех, кто залогинен Ну да, просто сделок мало, поэтому и кажется, что всё висит без изменений... |
|
|
|
Если отправитель решает, какая транзакция является ошибочной, то Ваши ссылки на банковский перевод некорректны. В банковском переводе Вы, как отправитель, не можете отменить совершенный платеж. Что будет делать банк, когда Вы принесете платежку, но при этом будете утверждать, что в течение 3-х дней Вы можете отменить платеж, и чтоб деньги на счет сразу же вернулись. Если этот пример вам кажется некорректным, то приведу другой пример. При покупке определённых товаров в магазине, вы в течение определённого срока можете вернуть его продавцу без объяснения причин (или просто сказать, что товар не подошёл), и продавец будет обязан вернуть вам деньги... Если что, мне так приходилось возвращать купленные вещи, правда, в моём случае продавец пытался сжульничать, но, в конечном счёте, обманул сам себя! Так это тоже ничего не решает. Продавец будет ждать пока не истечет время отмены транзакции, только после этого отдаст Вам товар. Так я про это и говорю! Если человек хочет, чтобы услуга была оказана быстро, то он просто делает платёж неотзывным и всё! А в случае реализации возможности отмены платежа, продавец может подтвердить, что платёж адресован именно ему, а в противном случае плательщик отменяет транзакцию и не теряет деньги! |
|
|
|
Если отправитель решает, какая транзакция является ошибочной, то Ваши ссылки на банковский перевод некорректны. В банковском переводе Вы, как отправитель, не можете отменить совершенный платеж. Что будет делать банк, когда Вы принесете платежку, но при этом будете утверждать, что в течение 3-х дней Вы можете отменить платеж, и чтоб деньги на счет сразу же вернулись. Если этот пример вам кажется некорректным, то приведу другой пример. При покупке определённых товаров в магазине, вы в течение определённого срока можете вернуть его продавцу без объяснения причин (или просто сказать, что товар не подошёл), и продавец будет обязан вернуть вам деньги... Если что, мне так приходилось возвращать купленные вещи, правда, в моём случае продавец пытался сжульничать, но, в конечном счёте, обманул сам себя! |
|
|
|
Биткоин как протокол должен оставаться максимально легким и чистым, чтобы можно было провести аудит если что. Платежная система как никак. А благодаря униваерсальности и масштабируемости к нему на стороне можно налепить каких угодно сервисов. Если уж так сильно будут необходимы откаты и такое прочее, то появятся сервисы-гаранты которые это будут делать и многое другое. Не нужно для этого элегантный код превращать в какой нить Nero. Который изначально весил 3 мегабайта, а потом 500 гигабайт, а сейчас он нахрен никому не нужен.
Аудиту данная функция никак не помешает - возврат платежа может быть оформлен аналогичной транзакцией (как в бухгалтерии отменяют некорректные проводки)... |
|
|
|
Я не владею технической стороной реализации биткоин-протокола, но, как правило, в таких разработках предусматриваются поля или опции с возможным задействованием в будущем. Если данная опция не используется (или, например, значение поля установлено в ноль), то считается, что возможность отката транзакции отправителем не предусмотрена. Другие значения будут означать время в течение которого можно отменить транзакцию. Соответственно, в этом случае должна уплачиваться двойная комиссия (за возможность подтверждения возврата платежа)... Не думаю, что это было бы сложно сделать! Я боюсь, что это не сложно, а невозможно. Ну в этом случае вопросов, конечно, быть не может. Тогда остаётся только ждать появления следующего поколения криптовалют, которые возьмут и от биткоина и от безналичного денежного оборота всё лучшее, а заодно и добавят много нового и полезного... |
|
|
|
С другой стороны, уже сейчас есть биткоин-сервисы (например, онлайн-казино) которые сразу же зачисляют биткоины на счёт, не дожидаясь подтверждений (фактически в течение нескольких секунд после отправки битков)! |
|
|
|
И какой дурак примет оплату которую можно откатить?
Откатить можно будет только в течение фиксированного периода времени, который также очевидно будет виден и получателю платежа. Если говорить по-взрослому (не привязываясь конкретно к биткоину), редко кто выполняет заказ непосредственно сразу же после получения денег на счёт... |
|
|
|
Да, если перепутали в том числе и адрес. Сейчас если в банковской платёжке, например, указать неправильное отчество получателя-физического лица, то такая платёжка будет отвергнута банком получателя, хотя формально она тоже корректная... Так кто будет решать, что транзакция ошибочная? Отправитель - в течение времени, задаваемого в транзакции... |
|
|
|
И хотелось бы увидеть примерный план реализации такой возможности.
Я не владею технической стороной реализации биткоин-протокола, но, как правило, в таких разработках предусматриваются поля или опции с возможным задействованием в будущем. Если данная опция не используется (или, например, значение поля установлено в ноль), то считается, что возможность отката транзакции отправителем не предусмотрена. Другие значения будут означать время в течение которого можно отменить транзакцию. Соответственно, в этом случае должна уплачиваться двойная комиссия (за возможность подтверждения возврата платежа)... Не думаю, что это было бы сложно сделать! |
|
|
|
Невозможность повлиять на платежи это фича биткоина, зачем превращать его в обычную банковскую систему. Если надо возвращать платежи, то есть уже всякие пейпалы и вебмани.
Вам шашечки или ехать? При правильной реализации возможности отката транзакции, никто не помешает вам провести вашу транзакцию без дальнейшей возможности повлиять на платёж (условное время отмены транзакции выставляете в 0)... Зачем нужна процедура отката транзакции? ИМХО совершенно бесполезная штука. Я думаю, ответ очевиден - чтобы отменить некорректную транзакцию. Если биткоину суждено перейти из состояния маргинальной псевдовалюты (где он сейчас фактически находится) во чтото более серьёзное, такая возможность будет одной из определяющих для возможности такого перехода. Сейчас любой банковский перевод с ошибкой возвращается отправителю и это правильно... Так некорректная транзакция и сейчас не проходит. Или Вы рассматриваете случай , что транзакция корректная , но например, перепутали адрес.И кто будет в децентрализованной системе решать, что транзакция ошибочная. И какие признаки должны быть у перевода с ошибкой Да, если перепутали в том числе и адрес. Сейчас если в банковской платёжке, например, указать неправильное отчество получателя-физического лица, то такая платёжка будет отвергнута банком получателя, хотя формально она тоже корректная... |
|
|
|
Как говорится, что и требовалось доказать. Вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал или вы сами решили? У меня же кое-какой опыт общения есть с абсолютно ничем непробиваемыми. Никакие аргументы, факты и доводы их не берут. Зомби 99% пробы или высшего уровня, можно сказать, получаются. Ни за что не признаются, что в чём-то они могут ошибаться. Мне то это, раз плюнуть - признать свою ошибку какую-нибудь, если меня убедят более правильными доводами и объяснениями. Так как иначе через эту ошибку будут накладываться следующие ошибки, а на них другие и т.д. Что может полностью исказить понимание окружающей действительности и пространства... (не буду говорить чему это равносильно) Эмоциональные словосочетания в качестве доводов и объяснений ну никуда же не годятся. Неужели не понятно. От этого же "мания эксклюзивного величия в комплексе с гуманитарным цинизмом" будет только увеличиваться... Может быть будут какие-нибудь более разумные доводы, которые будут доказывать то, что в чём-то я не прав? Если вы такой умный, то почему такой бедный? |
|
|
|
Ребятки, может кто пояснить толком, что такое API на сайтах бирж и чем он так важен?
API расшифровывается как application programming interface, в данном случае - это программный интерфейс доступа к торгам на бирже. Нужен для того, что написать робота на произвольном языке программирования с целью доступа к торгам по установленному биржей протоколу (который, собственно, и есть API биржи)... |
|
|
|
|
Show Posts
