In merito al tema Tesla/Bitcoin a me personalmente spaventa un po' tutta la narrativa che si è creata in questi ultimi mesi sull'acquisto di BTC voluto da Elon Musk.
Mi sembra che sia stato fatto passare in maniera un po' troppo marcata il legame Tesla/Bitcoin. Come ha fatto notare filippone qualche giorno fa Tesla attualmente è molto più volatile di BTC e sinceramente a me sembra che la vera bolla dei tulipani di questi anni non sia BTC come tutti dicono, ma sia Tesla. La sua valutazione di borsa è ridicola rispetto alle auto che vende.
Se fra un mese, sei mesi, un anno questa bolla esploderà molti si ricorderanno improvvisamente del legame Tesla/BTC e non ci vorrà un niente per accostare i problemi reali di Tesla con la sua crypto-simpatia. Quando avverrà il prossimo profondo dump di BTC, perchè avverrà bisogna solo vedere quando, non mi stupirei se fosse collegato allo scoppio della bolla Tesla.
Scusate se mi auto-cito, ma volevo riportarvi all'attenzione quanto avevo detto il 28 Aprile (15 giorni) fa. Vi allego il link ad un articolo de La Stampa sulla vicenda Musk/Tesla/Bitcoin. Sono curioso di vedere se ci saranno veramente delle ripercussioni legali a questo punto....anche se ne dubito e sinceramente penso che siano inutili. https://www.dagospia.com/rubrica-4/business/elon-ti-crea-elon-ti-distrugge-ndash-bastato-tweet-musk-270097.htmOvviamente chiunque conosca minimamente BTC sa che il legame BTC/Musk è inesistente o meglio la tecnologia di BTC va oltre le sparate a ca**o di un personaggio un po' ambiguo, ma quello che percepisce l'uomo della strada purtroppo non mi piace per niente. Tutto passerà, ma il danno è enorme secondo me. |
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Curiosità, contrariamente alle novelle " green" che ci raccontano i media. In questo periodo, in particolare da Febbraio... ci sono le aziende che estraggono e lavorano carbone ai massimi, non è tutto carbone termico, si tratta anche di carbone ad uso siderurgico. Viceversa le aziende del solare, eolico, idrogeno, arrancano... in particolare quelle del solare che erano state l'asset migliore nel 2020. https://www.google.com/finance/quote/0975:HKG?sa=X&ved=2ahUKEwjyrdbSj7bwAhWQ7aQKHaL_AfcQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601898:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwi74srWjrbwAhXIiqQKHczdDBQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601088:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwjk5Mavj7bwAhXOlqQKHZK4CVkQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/600188:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwiH3KjAj7bwAhXC_qQKHa0SDn0Q_AUoAXoECAEQAw&window=YTDUno dei principali ETF che segue il settore solare, da inizio anno sta andando molto male: https://www.google.com/finance/quote/TAN:NYSEARCA?sa=X&ved=2ahUKEwiz_vuAkLbwAhWBlqQKHTFjAEQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDSul lungo periodo, fra qualche decennio chissà... per ora è così. Ma si parla già da tempo di carbone pulito... non semplice, però una cosa può esser vera che le energie rinnovabili vorrebbero rinnovare tutto in pochi anni, soppiantando totale i combustibili fossili che si usano da secoli. Non semplice. A integrazione di quanto riportato da Paolo Demidov vi allego il link di un articolo che riporta degli interessanti spunti per fare maggiore chiarezza sulla narrativa fake green delle auto elettriche. Finalmente si inizia a parlarne in maniera un po' più scientifica: https://www.wallstreetitalia.com/auto-elettriche-non-e-tutto-green-cio-che-luccica/ |
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Autoriciclaggio
Si applica la pena della reclusione da due a otto anni e della multa da euro 5.000 a euro 25.000 a chiunque, avendo commesso o concorso a commettere un delitto non colposo, impiega, sostituisce, trasferisce, in attività economiche, finanziarie, imprenditoriali o speculative, il denaro, i beni o le altre utilità provenienti dalla commissione di tale delitto, in modo da ostacolare concretamente l’identificazione della loro provenienza delittuosa.
Provenienza delittuosa, lo hai evidenziato tu stesso. In nessun modo un guadagno con le cripto può essere considerata attività delittuosa. Se hai comprato con KYC (come sono le premesse del thread), non c’é rischio alcuno. Mi sembra evidente. Dipende sempre dalla gestione. Avere un bar è una attività delittuosa ? assolutamente no. Certo... se hai i dipendenti assunti in maniera irregolare o non assunti... non fai gli scontrini ed incassi a nero... norme igieniche disattese... fai concorrenza sleale... anche far caffè e servire succhi di frutta diventa una attività delittuosa. Dove non c'è rischio alcuno è anche molto chiaro, agli occhi di un qualsiasi tecnico, quante tasse ci sono da pagare. Con tutto rispetto...è vero che le leggi in Italia non si applicano, ma si interpretano. Però da qui a dire che se non si dichiarano le cripto nel quadro RW automaticamente i futuri proventi derivanti dalla loro vendita diventano frutto di attività delittuosa e quindi passibili di reato di autoricilaggio, mi sembra veramente esagerato. Ovviamente sempre che si riesca a dimostrare la loro origine mediante ricevute dei bonifici verso exchange, acquisto miner, ecc. |
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Ciao m.lov
No, quello che hai evidenziato non è corretto.
Il riciclaggio è un'attività seria compiuta dalla criminalità: tu spacci droga e poi compri un ristorante con cui riciclare i proventi della droga. Questa è un'attività di riciclaggio. Nella quale spero nessuno di voi sia coinvolto e se lo siete non voglio esserne coinvolto io.
Avere guadagnato legalmente con le cryptovalute e poi spendere i soldi guadagnati, non è un'attività di autoriciclaggio. E lo chiarisce perfettamente l'art. 648-ter.1, stabilisce che “non sono punibili le condotte per cui il denaro, i beni o le altre utilità vengono destinate alla mera utilizzazione o al godimento personale”.
Quindi se con i soldi delle crypto, vi trasferite in svizzera e vi comprate una lamborghini state usando i soldi per vostro godimento personale, e non state facendo alcun autoriciclaggio
L'unica violazione che avete commesso al momento è la mancata compilazione del quadro RW del modello Redditi Persone Fisiche, reato che comporta una sanzione amministrativa e non penale.
Significa che non è un reato per il quale potete essere perseguiti in Svizzera (Svizzera da supporto agli stati esteri solo per perseguire un limitato numero di reati gravi: terrorismo, spaccio internazionale ecc. cose serie. Se l'italia chiede delle rogatorie internazionali alla Svizzera per violazioni amministrative come la mancata compilazione del quadro RW qui ci mettiamo a ridere).
...... Provate pure a comprare una lamborghini e una villa senza aver dichiarato un centesimo di criptovalute e poi fatemi sapere come vi siete trovati.  Innanzitutto grazie a Plutosky e elle777 per l'interessante discussione da cui gente completamente ignorante come il sottoscritto sta imparando moltissimo. Quello che dici tu Plutosky è perfettamente corretto, se però ti riferisci ad acquisti effettuati in Italia. Se prima prendi la cittadinanza svizzera, come dice elle777, e solo dopo spendi i tuoi proventi dalle cripto, da quello che dice elle777 non corri grossi pericoli in Svizzera e a da quel che ho capito penso neanche in Italia perchè ormai non sei più sotto la giurisdizione italiana. Questo è quello che ho capito io..... |
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Per ricapitolare, mi sembra che alla fine stiamo dicendo un pò tutti le stesse cose. Come dicevo nel post precedente, il trasferimento in Svizzera è possibile ad alcune condizioni forse non sufficienti ma di sicuro necessarie: 1)Non aver conseguito PRIMA del trasferimento delle plusvalenze fiscalmente rilevanti ( e non dichiarate) in Italia. In questo caso lo spostamento all'estero sarebbe un aggravante (autoriciclaggio) 2)Il trasferimento DEVE ESSERE EFFETTIVO e non di facciata. Il centro dei vs interessi personali, sociali ed economici DEVE DIVENTARE il Paese estero. Moglie e figli che restano in Italia o essere titolari di un'impresa in Italia sono esempi che rendono il trasferimento solo di facciata. Potete continuare a tornare in Italia da turista, a trovare genitori, parenti e amici e potete passarci meno (meglio molto meno) di 6 mesi l'anno , ma finita lì. 3)(la più importante, soprattutto se si parla di importi molto rilevanti)Se avete acquistato b. quando eravate sottoposti al regime fiscale italiano DOVETE aver compilato il quadro RW dell'unico e DOVETE ESSERE IN GRADO DI PROVARE il modo in cui siete diventati possessori delle cripto quando eravate in Italia. Anche questo per evitare accuse di riciclaggio.Se valgono 1,2,3 io divento fiscalmente e legalmente contribuente svizzero. Tutte le plusvalenze di lì in poi sono sottoposte a regime fiscale svizzero e non italiano. L'unico rischio a quel punto diventa che mettano la tassazione sul capital gain anche lì o che b. vada a zero prima di aver concluso il trasferimento (in entrambi i casi avrei fatto tutto sto casino per nulla ) Per favore elle777 puoi confermare che quello che ho evidenziato in grassetto nel messaggio di Plutosky è corretto? Grazie |
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Io ai miei figli oltre a spiegargli le criptovalute come vi ho già detto, ho avuto modo di spiegargli come funziona lo stato italiano, in particolare la tassa di successione. Mio figlio più piccolo si è rotto un braccio, mio cognato (suo padrino) è arrivato a casa nostra portandogli una quantità spropositata di caramelle. Ovviamente mio figlio era contento. Peccato che è dovuto passare sotto le grinfie dello "Stato" rappresentato dal sottoscritto (noto mangiatore di caramelle fin dalla più tenera età! ) Morale: metà delle caramelle le ho sequestrate io e me le sono portate in ufficio con la seguente giustificazione: "se non ti fossi rotto il braccio non ne avresti mangiata neanche una, se ne mangi la metà sono già troppe!" (e sono ancora stato bravo!) P.S.: mio figlio non l'ha presa bene....peccato, almeno ha imparato qualcosa di utile.... |
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ma e' ovvio, inoltre - mettiamo caso che Musk sia totalmente pro bitcoin - tesla non e' solo Musk.. c sono anche gli investitori e altri azionisti che gli fanno un culo a quadretti se non fa quadrare i bilanci
quindi nemmeno io mi stupisco, tesla ha preso bitcoin per far soldi, non per fare beneficenza.. come i vari hedge
In merito al tema Tesla/Bitcoin a me personalmente spaventa un po' tutta la narrativa che si è creata in questi ultimi mesi sull'acquisto di BTC voluto da Elon Musk. Mi sembra che sia stato fatto passare in maniera un po' troppo marcata il legame Tesla/Bitcoin. Come ha fatto notare filippone qualche giorno fa Tesla attualmente è molto più volatile di BTC e sinceramente a me sembra che la vera bolla dei tulipani di questi anni non sia BTC come tutti dicono, ma sia Tesla. La sua valutazione di borsa è ridicola rispetto alle auto che vende. Se fra un mese, sei mesi, un anno questa bolla esploderà molti si ricorderanno improvvisamente del legame Tesla/BTC e non ci vorrà un niente per accostare i problemi reali di Tesla con la sua crypto-simpatia. Quando avverrà il prossimo profondo dump di BTC, perchè avverrà bisogna solo vedere quando, non mi stupirei se fosse collegato allo scoppio della bolla Tesla. |
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Hai fatto benissimo a metterlo sulla buona strada  Aggiungerei solo una cosa. Soprattutto quando si parla di ragazzi giovani (adolescenti com'è tuo figlio ora) sarebbe utile far capire loro che ci sono onori e oneri, tra gli oneri il fatto che se qualcuno gli puntasse un coltello alla gola per farsi consegnare il seed lui potrebbe fare poco per opporsi. Insomma il messaggio è: un conto è dire di conoscere bitcoin, altra cosa dire di possederne (anche pochi/frazioni). A quell'età è facile lasciarsi sfuggire una parola di troppo e potrebbe essere pericoloso. Ovviamente quella è la prima cosa che gli ho insegnato! Regola numero uno: mai dire a nessuno quanti btc hai. Ma quell'insegnamento è ancora più valido con i soldi fiat che detieni in un portafoglio o con un bel cellulare che sono molto più facili da rubare puntando un coltello alla gola rispetto alle cripto contenute in un wallet. Voglio vedere come fai a ricordarti un seed con un coltello alla gola! |
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Io ho iniziato ad avvicinare i miei figli alle cripto dall'eta di 12-13 anni ad esempio parlandogli della differenza tra valute fiat e criptovalute. E devo dire che adesso che mio figlio più grande ha 15 anni mi ha già dato delle belle soddisfazioni. Un giorno è arrivato a casa da scuola (uno dei pochi giorni in cui sono andati quest'anno a scuola) ed era tutto scandalizzato perchè in prima superiore un professore ha chiesto chi sapeva cosa fosse l'inflazione. Nessuno lo sapeva e lui l'ha spiegato parlando anche della differenza tra valute fiat e bitcoin. Quando me l'ha detto l'avrei voluto stritolare in un abbraccio L'anno scorso ha finito 3^ media e il Comune in cui viviamo ha dato a lui e ad altri ragazzi una borsa di studio per i buoni risultati conseguiti pari a 250 euro. Appena arrivati a casa lui mi ha chiesto di convertirglieli in BTC. Così gli ho fatto vedere come fare a comprarli e a crearsi un wallet che adesso si gestisce lui. Io prima di farglieli prendere gli ho spiegato tutta la storia classica "Investi solo quello che sei disposto a perdere" ecc. ecc. ma lui era convintissimo. Adesso sta hodlando alla grande e devo dire che da luglio dello scorso anno ad oggi vede già i risultati! Ovviamente per un ragazzo che viene mantenuto dai genitori investire tutto il suo "patrimonio" in cripto non è così rischioso....basta spiegargli bene tutti i rischi e poi decide lui. |
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Ricordando che il cambio storico era 1936,27 lire per 1 euro, 1 satoshi vale ufficialmente più di una vecchia lira.....
A proposito di coincidenze numeriche oggi ho letto questo bellissimo tweet: https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1381982028267147267?s=20copio & incollo: Everyone knows the story of the guy that bought 2 pizzas for 10,000 #bitcoin
in May of 2010.
But as of today, you're able to buy 10,000 pizzas with 2 #bitcoin
! With this ending, it has become the greatest internet story ever told. Potenza dei numeri 10000 pizze con 2 bitcoin mi sembrano persino un po' poche..... |
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Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i bump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni..... https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/curiosita', tu ci credi? Se devo essere sincero, no. L'ho riportato solo come curiosità. Secondo me le condizioni attuali sono completamente diverse da quanto accaduto nei pump del 2013 e 2017. In quei due pump ad esempio non mi sembra ci fossero mai stati dei periodi di consolidamento delle quote raggiunte come in quest'ultimo mese, ma ad ogni salita rapida corrispondeva una mini discesa altrettanto rapida, fino al raggiungimento degli ATH di novembre 2013 e dicembre 2017, seguiti poi da un crollo con relativo cripto winter della durata di circa 2 anni. La mancanza di volatilità di quest'ultimo mese è una cosa inedita all'interno dei cicli di pump post-halving (secondo la mia opinione) ed il raggiungimento del Pi Cycle Top così in anticipo rispetto ai cicli precedenti è stato causato proprio da questa mancanza di volatilità. Il motivo per cui la volatilità sia crollata io non lo so, l'unica giustificazione che posso darmi è che il mercato stia diventando più "maturo"....Ripeto queste sono mie considerazioni che accettano delle critiche da parte vostra.... |
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Vi segnalo che oggi è stato raggiunto il Pi Cycle Top. Nei passati cicli di BTC (Novembre 2013 e Dicembre 2017) una volta raggiunto il Pi Cycle Top si sono innescati i dump con vendite massicce sui mercati per quanto riguarda BTC. Vedremo se questo ciclo ripete quanto avvenuto in passato o se la presenza degli istituzionali modificherà le condizioni..... https://www.lookintobitcoin.com/charts/pi-cycle-top-indicator/ |
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A questo proposito vi riporto la mia esperienza: sulla mia casa nuova ho installato circa 6 kw di pannelli fotovoltaici che per buona parte del tempo non riuscirò ad auto-consumare. Ovviamente tutto ciò che non consumerò, sarò OBBLIGATO a darla al glorioso Stato Italiano che mi ringrazierà con un calcio negli zebedei dandomi una mancetta insulsa per i kWh che io praticamente gli dovrò regalare. Ma io col cavolo che gli regalo i miei kWh! Consumerò tutto il consumabile utilizzando dei miner e lo stato se la prenderà in quel posto due volte! Sicuramente la gestione del sistema dovrà essere ben ponderata, ma quelli sono cavoli miei sarebbe bello se ci tenessi aggiornati, magari con un thread apposito ovviamente un thread del genere sarebbe premiato con dei bei meriti  magari fallo nella sezione guide (consiglio) grazie per la tua condivisione! Lo farò ben volentieri (tempo a disposizione permettendo). Adesso sono nella fase di corretta definizione/progettazione dell'impianto termico con il mio idraulico. Poi valuterò gli eccessi di kWh che avrò a disposizione. Se riuscirò condividerò i risultati in un post apposito. |
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una domanda.. questa roba degli anticorpi monoclonali
- che vantaggi ha?
- quanto costa?
- quanto tempo occorre per produrla?
- quanto ti immunizza?
purtroppo non ne capisco, ma vado sul pragmatico (come sempre)
Lo scopo dei monoclonali non è immunizzarti come fa un vaccino, ma è evitare che la malattia degeneri fino a portare il paziente in terapia intensiva o alla morte. Infatti vengono somministrati a pazienti con alta probabilità di peggiorare gravemente: diabetici, sovrappeso, ecc. Devono avere almeno una o preferibilmente due altre malattie. Penso che lo scopo principale sia quello di non intasare i reparti di terapia intensiva degli ospedali, che alla fine è il vero grosso problema di questo schifo di malattia. |
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Il link che hai inserito è molto chiaro ed è esattamente quello che sta accadendo in ospedale. Riporto quanto c'è scritto: La popolazione candidabile al trattamento dovrà essere rappresentata unicamente da soggetti di età >12
anni, positivi per SARS-CoV-2, non ospedalizzati per COVID-19, non in ossigenoterapia per COVID-19, con
sintomi di grado lieve-moderato di recente insorgenza (e comunque da non oltre 10 giorni) e presenza di
almeno uno dei fattori di rischio (o almeno 2 se uno di essi è l’età >65 anni) elencati nella tabella 1
È esattamente quello che stanno facendo in ospedale |
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Non so cosa intendi tu con medio-grave, ma non sono persone che devono stare a tempo pieno in ospedale. Stanno un giorno in ospedale e poi tornano a casa, quindi non sono pazienti così gravi da dover stare a tempo pieno in ospedale |
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Ok, avevo capito male io: un conto è una Acura, un conto è un vaccino.
A me è chiaro, alla pancina, non so.
Domanda: perchè sono utilizzati solo quando uno è messo malaccio? Se funzionano perchè non darli a tutti?
Dagli studi clinici sembra che "funzionano" solo quando si ha una patologia medio-grave. Non hanno la stessa efficacia di un vaccino ed alcuni pazienti purtroppo non riescono a superare il covid. ( è sempre un'immunità acquisita dall'esterno). Inoltre hanno molti più effetti collaterali e problematiche di impiego (alcune categorie fragili non potrebbero mai riceverli). Non possono essere dati in prevenzione, non bloccano la diffusine del virus, ed in generale chi li riceve avrebbe già 1/3 di probabilità di non farcela. [in linea teorica le varie mutazioni del virus possono facilmente rendere obsoleto un prodotto del genere...] Leggendo le tue risposte mi sorge il dubbio che stiamo parlando di due cose diverse. Nel reparto di mia moglie lo danno solamente ai pazienti nella fase iniziale della malattia e a me risulta che sia proprio questa la loro peculiarità. Non possono essere somministrati quando l'infezione è già avanzata, o meglio....non servono più a niente. La loro funzione è quella di impedire che la malattia arrivi ad essere troppo "invalidante". Se volete approfondire: https://lamadonnina.grupposandonato.it/news/2021/gennaio/anticorpi-monoclonali-covidPoi io non sono un medico...se tu hai altre informazioni o meglio ancora sei del settore, accetto correzioni. |
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Dove lavora mia moglie (reparto infettivi di un ospedale del nord) li somministrano da una decina di giorni in via sperimentale ad alcuni pazienti affetti da covid, ma secondo me non li danno a tutti semplicemente perchè costano un botto. Mi sembra 1500 € a dose.
E' un trial sono prodotti forniti gratuitamente dall'azienda che li vuole testare. Semplicemente non li danno a tutti perchè è necessario effettuare una valutazione e solo alcuni possono essere eleggibili Il fatto che adesso siano gratuiti non implica che a regime continuino ad esserlo, anzi.... |
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