Mt.Gox ist nicht das Thema. Die Kurse der anderen Börsen werden sich wieder angleichen, auf niedrigem Niveau. Ich vermute, dass bald alle Börsen bei 200 oder 150 stehen werden. Gox ist nur - wie immer - etwas schneller. Die anderen folgen nach. Mt.Gox ist nicht für den Kurseinbruch verantwortlich, sondern der wäre sowieso gekommen. Auch ohne Gox stände eine Bitstamp oder BTC-e heute bei unter 600. Die eigentliche Ursache ist, dass keiner Bitcoins haben will, sofern da nicht ein Millionengewinn dran gekoppelt ist. Alle rechnen noch in Euro (manche auch noch in DM  ), das ist der Fehler. Ohne fetten Euro-Gewinn macht das für die meisten keinen Sinn! Solange der Bitcoin stieg, kamen immer neue Glücksritter dazu. Was passiert, wenn er irgendwann nicht mehr steigt? Der aktuelle Kursverlauf ist nur logisch, absolut im voraus berechenbar, und hat in keinster Weise mit Mt.Gox zu tun. Du bist ein Troll |
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Fiat Withdrawals kann man nur per Support Ticket canceln? Weis jemand wie lange das dauert?
Unter "normalen Umständen" dauert das keine Stunde. ich habe das letzte Mal (im Dezember) ein paar Tage warten müssen... |
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Wo Geld, da auch Gier. Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus  Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat... Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt. Grueße du solltest das nicht für die betreiber hoffen, sondern für deren kunden und für bitcoin als solches. für die betreiber ist das zwar unschön aber kein beinbruch, da sie nicht privat haften und ausreichend verdient haben die letzten jahre. das kann man so pauschal nicht sagen. Wenn die Betreiber betrogen haben und man kann es ihnen nachweisen ist das alles nicht so einfach. Dann können sie auch privat in Schadensersatz genommen werden... |
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Welche Indizien gibt es denn für eine Insolvenz?
Und jetzt sag nicht "Auszahlungsstopp".
Spontan, würd ich sagen: - 250000 BTC stolen - 5 Mio USD frozen auf Konto in USA Auch wenn beides etwas her ist. Vielleicht hat es nie geklappt, die 250 K gestohlen BTC wirklich auszugleichen. die 5 Mio USD sind peanuts für mtgox, die 250k Bitcoins nicht. (waren es nicht sogar 500k Bitcoins? ) Ich denke du hast recht. Sie waren die ganze Zeit schon pleite, haben es nur verheimlicht. Es fällt halt nur auf, wenn alle ihr Geld haben wollen. |
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Das ist das klassische Pyramidenspiel. Man muss immer einen anderen Dummen (Gierigen) finden, der mit einem den Platz tauscht. Das ist kein klassiches Pyramidenspiel sondern klassische Stochastik. Es geht um die Ausfallwahrscheinlichkeit von Gox. Nur bei einer Ausfallwahrscheinlichkeit von 100% wäre es ein Pyramidenspiel, jedoch ist es mehr als arrogant sich hinzustellen und zu behaupten man könne zu 100% sicher sein Gox wird Pleite gehen. Niemand mal, ausgenommen Gox selbst, kann das genau wissen. Du hast recht, 100% weiss das kein Externer im Moment. Vielleicht weiss es nicht mal Gox selber, ob sie aus der Nummer nochmal irgendwie herauskommen. Aber trotzdem liegen Change und Risiko in keinem Verhältnis zueinander. Ist aber gut für Gox User. Wenn Core Entwickler, die vielleicht ein paar 1000 Bitcoins haben, ein paar Gox user mit ein paar 100 Bitcoins da rauslassen, ist das auf jeden Fall eine gute Sache. Ich bin übrigen all in (nicht bei gox) und verkaufe nichts. Nutze die Schwäche nur für vorsichtige Zukäufe  Edit: Sollte Gox nicht pleite sein, können sie in die Geschichte eingehen, als eine der dümmsten Firmen der Geschichte. |
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Das ist das klassische Pyramidenspiel. Man muss immer einen anderen Dummen (Gierigen) finden, der mit einem den Platz tauscht. Wäre ich noch bei Gox, würde ich die Option 100% nutzen. Ich bin aber auch vorsichtig und deshalb mit Verlusten im Dezember bei Gox ganz raus. Glück gehabt, war aber sowieso nicht viel. Ich hab sowieso immer 90% in paperwallets, ich traue keiner Börse so richtig. Aber das ist auf jeden Fall eine prima Option, um den Schaden zu begrenzen |
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Es ist die ideale Gelegenheit für Insider bei MtGox, sich ein erhebliches Vermögen anzueignen. Über deren Informationspolitik und bewußte Verzögerungen beim Wiederanstart der Börse läßt sich der Kurs schön tief prügeln. Nur total Wahnsinnige senden noch Fiat ... nach gox. Statement vom 20.Februar: "Ach hätte ich doch mal..." Das ist richtig aber NUR Insider. Normales können dort nur verlieren... Kann mir mal jemand sagen, wieso der Kurs auf Bitcoin.de nur schleichend sinkt?
Danke
Weil das dort immer so ist. Es gibt dort nie eine echte schöne Panik. Kann man aber auch nutzen. Man kann Arbitrage machen. |
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Gehe langsam auch davon aus das Gox Insolvenz ist.
Welcher CEO würde den Kurs einfach so absacken lassen? Wo seine Geldquelle besteht?
Vor allem hätten sie die Coins noch, würde man einfach sagen: Sorry wir haben ein technisches Problem. Wir zahlen nur von Hand aus. Aber nur Beträge > xxx Bitcoins. Wäre alles kein Problem und alle wären zufrieden. Das Vertrauen wäre nie verloren gegangen... |
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Aber dadurch sinkt natürlich die Summe, welche Sie den Leuten schulden! -> Kommt aufs Selbe raus!
Das ist völlig richtig. Die Leute müssen nur Alles hunderte Male kaufen und verkaufen immer hin und her, bis die Guthaben weg sind und Gox ist aus dem Schneider. Wenn ihnen nicht vorher jemand den Laden zu gemacht hat. Den Benutzern dort hilft das wenig. Nur total Wahnsinnige senden noch Fiat oder Bitcoins nach gox. |
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ich hab noch 2k€ "spielgeld" auf gox rumliegen...
mich zwickt es schon die ganze zeit in den fingern, das geld in btc umzutauschen ...
nur der kurs fällt und fällt ... und ich muss jetzt selber entscheiden, wann der richtige zeitpunkt ist, btc nachzukaufen...
vor ein paar tagen habe ich noch für 360€ jede menge coins gekauft ...
Genau das meine ich: Dich zwickt es in den Fingern zu kaufen, das ist logisch bei 255$. Die meisten anderen auf Gox scheinen aber zu verkaufen, was ist da los Ist doch nicht so schwer und wurde bereits zigfach erklaert. Gox=bald pleite: Bitcoin aus Konkursmasse einklagen=unmoeglich. Fiat aus Konkursmasse einklagen=moeglich, aber nicht sehr wahrscheinlich. Moeglich>Unmoeglich. Das habe ich natürlich auch schon "zigfach" gelesen, halte ich aber für falsch. Bei den Einnahmen können die gar nicht pleite gehen, es sei denn Karpeles kauft sich einen zum fliegenden Palast umgebauten A380. Allein seit dem Ausszahlungsstopp vor ein paar Tagen hat Gox ca. 1,9 Mio $ an Gebühren eingenommen (hat ein Reddit user ausgerechnet). Edit: Und selbst wenn man anderer Meinung ist, hatte man 6 Monate Zeit um bei Gox zu flüchten OK, nehmen wir mal an gox sind Fiat und coins ausgegangen. Von wem können sie die Gebühren kassieren? Sich selbst nicht vorhandene Coins gut schreiben? Du meinst Gox lässt seine User mit eigentlich nicht mehr vorhandenen Fiat-Einlagen traden? Genau. Die traden nicht vorhandenes Fiat gegen nicht vorhandene Bitcoins. Alles rein virtuell. Aber die Gox Gewinne sind dann auch nur rein virtuell. |
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Kannst Du mir sagen welche Staatsanwaltschaft da ermitteln soll? Die deutsche? ROFL...... Schau mal bitte nach, woher mtgox stammt....
Du glaubst Japaner leben auf dem Mond und haben so etwas nicht? Klar sicher. Dann leg mal los und mach mal eine Anzeige dort. Besorg Dir mal einen Anwalt, der dort zugelassen ist und dann rechne eben zusammen, was es Dich kostet einen Prozess ohne Erfolg zu führen. Nimm bitte die rosarote Brille ab. Das ist Schwachsinn. Aber fuer einen Japaner kein Problem. |
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wird der Kurs nicht dramatisch absacken wenn GOX wieder on ist?
da alle ihre günstigen Coins auf den anderen Mäkten verschleudern wollen um ordentlich Zaster einzusacken?
1. Glaub ich nicht, dass gox jemals wieder richtig on sein wird. 2. Warum sollte jemand bei den aktuell schlechten Kursen verkaufen wollen? |
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ich hab noch 2k€ "spielgeld" auf gox rumliegen...
mich zwickt es schon die ganze zeit in den fingern, das geld in btc umzutauschen ...
nur der kurs fällt und fällt ... und ich muss jetzt selber entscheiden, wann der richtige zeitpunkt ist, btc nachzukaufen...
vor ein paar tagen habe ich noch für 360€ jede menge coins gekauft ...
Genau das meine ich: Dich zwickt es in den Fingern zu kaufen, das ist logisch bei 255$. Die meisten anderen auf Gox scheinen aber zu verkaufen, was ist da losIst doch nicht so schwer und wurde bereits zigfach erklaert. Gox=bald pleite: Bitcoin aus Konkursmasse einklagen=unmoeglich. Fiat aus Konkursmasse einklagen=moeglich, aber nicht sehr wahrscheinlich. Moeglich>Unmoeglich. Das habe ich natürlich auch schon "zigfach" gelesen, halte ich aber für falsch. Bei den Einnahmen können die gar nicht pleite gehen, es sei denn Karpeles kauft sich einen zum fliegenden Palast umgebauten A380. Allein seit dem Ausszahlungsstopp vor ein paar Tagen hat Gox ca. 1,9 Mio $ an Gebühren eingenommen (hat ein Reddit user ausgerechnet). Edit: Und selbst wenn man anderer Meinung ist, hatte man 6 Monate Zeit um bei Gox zu flüchten OK, nehmen wir mal an gox sind Fiat und coins ausgegangen. Von wem können sie die Gebühren kassieren? Sich selbst nicht vorhandene Coins gut schreiben? |
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Kannst Du mir sagen welche Staatsanwaltschaft da ermitteln soll? Die deutsche? ROFL...... Schau mal bitte nach, woher mtgox stammt....
Du glaubst Japaner leben auf dem Mond und haben so etwas nicht? |
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ich hab noch 2k€ "spielgeld" auf gox rumliegen...
mich zwickt es schon die ganze zeit in den fingern, das geld in btc umzutauschen ...
nur der kurs fällt und fällt ... und ich muss jetzt selber entscheiden, wann der richtige zeitpunkt ist, btc nachzukaufen...
vor ein paar tagen habe ich noch für 360€ jede menge coins gekauft ...
Genau das meine ich: Dich zwickt es in den Fingern zu kaufen, das ist logisch bei 255$. Die meisten anderen auf Gox scheinen aber zu verkaufen, was ist da losIst doch nicht so schwer und wurde bereits zigfach erklaert. Gox=bald pleite: Bitcoin aus Konkursmasse einklagen=unmoeglich. Fiat aus Konkursmasse einklagen=moeglich, aber nicht sehr wahrscheinlich. Moeglich>Unmoeglich. Ich denke die Staatsanwaltschaft ermittelt schon gegen Gox. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die noch niemand wegen Betrug angezeigt hat... |
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Bin seit 2012 dabei. Für mich geht dieser Lebensabschnitt dann zu Ende, freilich als sehr negativen Erfahrung. Aber: Deswegen verkaufe ich doch jetzt trotzdem nicht panisch. Panik ist das Dümmste, was man machen kann.
Es geht mich natürlich nichts an, aber wenn du seit 2012 dabei bist, müsstest du doch auf richtig fetten Gewinnen sitzen. Warum ist es dann eine sehr negative Erfahrung? Ich bin nur seit letzten Jahr dabei und wäre sehr gerne 2012 schon dabei gewesen. Trotzdem bin ich gut zufrieden. Ich verstehe das nicht |
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..wer diese Kursentwicklung voraussehen kann und einschätzen kann soll sich bei mir melden.. Sind eigentlich Litecoins auch von dem Software-Bug betroffen? Funktioniert ja ähnlich.. Wenn man vorher gewusst hätte, hätte man ein paar 100k Fiat nur mit leer verkaufen verdienen können. Wusste aber keiner. Alle altcoin sollten den Bug haben, da nur billige Kopie vom bitcoin. |
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Auf gox scheint die Panik zu steigen und die anderen folgen...
Oder gibt es eine Meldung?
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