Mi stavo domandando oggi se una soluzione, nei referendum, possa essere l'inserimento di poche semplici domande sul tema per verificare se il votante abbia almeno un minimo di preparazione riguardo ciò che sta votando oppure se sta andando a votare alla cazzo... Secondo voi sarebbe una cazzata o potrebbe avere senso?  Non mi scandalizzerei se venisse realizzata una soluzione di questo tipo, anche se mi sembra superflua e inutilmente costosa (si dovrebbe istituire una commissione per redigere le domande, si rallenterebbe la fase di scrutinio, le scimmie potrebbero venire ammaestrate per rispondere correttamente, ecc.). Gli svizzeri non ne hanno mai avuto bisogno, e hanno alle spalle una plurisecolare esperienza di democrazia diretta. |
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Ti risulta che tutti gli italiani sono economisti?
Ti risulta che tutti gli svizzeri siano economisti? Sono pienamente d'accordo ad indire referendum su materie più sociali (come già accaduto, vedi il divorzio, l'aborto, etc.), ma per questioni più delicate come questa, lascerei fare a chi NOI abbiamo delegato.
Se il popolo non ha la possibilità (non l'obbligo) di riappropriarsi in qualsiasi momento di pieni poteri decisionali in ogni campo (specialmente quelli vitali quali fisco e trattati internazionali), il risultato è la creazione di una casta di politici e burocrati in cui le contrapposizioni sono solo di facciata e l'obiettivo reale è solo massimizzare il benessere di questa casta. Secondo te gli svizzeri sono una "razza superiore"? No, non è una questione di genetica, ma solo di senso civico molto più elevato del nostro, affinato nei secoli grazie alla democrazia diretta: sbagli → paghi sulla tua pelle e ti senti responsabile dell'errore. Delegare non è sbagliato di per sé (ogni cantone svizzero è sostanzialmente uno stato col proprio parlamento eletto democraticamente, ecc.), ma l'importante è avere la facoltà di riprendere in mano i comandi quando si osserva un processo degenerativo. Il caso da manuale è quello del debito pubblico svizzero galoppante negli anni '90, bloccato (e poi ridotto sensibilmente) grazie all'intervento del popolo che via referendum ha messo in costituzione un freno all'indebitamento. |
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Questo è il motivo per cui la democrazia diretta [...] per quanto utopica e carina come idea, non potrà mai funzionare...
Infatti! Ecco perché gli svizzeri vivono così male: troppa democrazia diretta! Come fanno a non rendersene conto? E pensare che hanno così tante risorse naturali e un clima fantastico, ma sprecano malamente ogni occasione di sviluppo per colpa di questa maledettissima smania per la democrazia diretta. Per fortuna loro si tratta sicuramente di un fuoco di paglia (è un esperimento che non può durare, come la storia insegna): prestissimo mi sento che si daranno una svegliata e passeranno ad una sana e moderna DITTATURA. |
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un referendum del genere, qua, non lo faranno mai.
La carta più bella del mondo non lo permette, e quindi no: finché sarà in vigore questa costituzione non si farà mai un referendum simile. Però non avete parlato di una cosa importantissima, quando sarà tutto concluso, ci sarà da pagare la dogana per gli acquisti in uk ?
Certo, visto che sarà considerato paese fuori EU... si pagherà la dogana. Leggevo poi per i contratti di lavoro, anche per lo sport, tutti i giocatori sarebbero extracomunitari, sarà un bel casino, io spero per loro che chi ha pensato all'uscita dell'uk dall'europa, giusta o sbagliata che sia, abbia pensato a tutte ste cose.
Qui ti direi di Ni (No/Si) per lo stesso motivo di sopra, poi magari faranno alcuni accordi. Sono propenso a pensare che si faranno accordi bilaterali, come ad esempio (non ne sono sicurissimo, del calcio non me ne frega una fava) dovrebbero esistere tra UE e Svizzera. Allo stesso modo si potrebbero fare accordi bilaterali tra UK e UE anche per creare una zona di libero scambio (quindi senza dogana), che alla fine è la ragione per cui la Gran Bretagna è entrata a far parte della CEE (che altro non era che una zona di libero scambio), prima che degenerasse in questa UE fallimentare. Insomma, in concreto non si sa niente, né si saprà per molti mesi: tutto dipende da come si svilupperanno le relazioni diplomatiche. Beh, immagina di ritrovarti senza lavoro da un giorno all'altro e senza un soldo in tasca.
Quale sarebbe il legame logico tra uscita dall'UE e perdita del posto di lavoro? (a meno di essere un funzionario o un politico comunitario, chiaramente) Sì, io me ne rendo conto perfettamente, e mi rendo conto anche che certe scelte come quella del BRexit non debbano essere fatte dal popolo, che tende a ragionare con la pancia anziché con la mente e non in un'ottica lungimirante.
E questo è un ragionamento dal mio punto di vista vergognoso, purtroppo temo maggioritario in Italia, per cui si ritiene che il popolo bue debba essere tenuto lontano dalle decisioni importanti, dato che a causa della sua inferiorità intellettuale (ignoranza e stupidità) non è in grado di compiere le scelte giuste: un atteggiamento radical chic insopportabile che ci incatena in una situazione prossima alla dittatura (ma più subdola, essendo il tiranno un'entità opaca e difficilmente riconoscibile/definibile, e dunque poco attaccabile). Faccio timidamente notare che in Svizzera il popolo vota (vota veramente) su tutto, e tra l'altro il risultato del voto viene preso sul serio (il popolo è veramente sovrano); faccio inoltre notare che la costituzione svizzera consente addirittura ad ogni singolo comune e in qualunque momento (previa raccolta firme) di chiedere la secessione. Perché non succede mai? Forse perché gli svizzeri sono orgogliosi di essere svizzeri, di vivere in Svizzera, e dunque non hanno alcuna intenzione di lasciarla? E per quale ragione sono orgogliosi e non vengono minimamente sfiorati dall'idea di andarsene per conto proprio? Forse perché la Confederazione svizzera è un'entità che funziona e risulta utile? E come mai invece sempre più europei hanno aspirazioni opposte? Forse perché la UE non funziona e l'analisi costi-benefici risulta pesantemente sbilanciata verso i costi? E allora perché continuare a mantenere lo status quo? Troppe domande? È un ragionamento troppo difficile da seguire? Tanto di cappello ai coraggiosi che, di fronte a qualcosa che non funziona, provano ad esplorare strade nuove. |
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PS. UK sarà più forte di prima non preoccupatevi.
L'UK ha buone possibilità di perdere la U, dato che già ora risulta decisamente disunito o, meglio, unito a livello di nazioni: Scozia compattissima in una direzione, Irlanda del Nord un po' meno ma abbastanza, idem il Galles (in direzione opposta). In Inghilterra invece si vede una netta contrapposizione tra grandi città e campagna. Detto questo, l'Inghilterra anche da sola potrebbe cavarsela egregiamente: ricordiamo che gli stati in cui si vive meglio al mondo hanno al massimo tra i 5 e i 10 milioni di abitanti, e quindi l'Inghilterra è addirittura di un ordine di grandezza troppo grande. |
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L'UE si e' occupata di finanza, di economia, di ricatti e di minacce apocalittiche a chi metteva in dubbio la sua utilita'/importanza/motivo di esistere...
non ho mai visto l'UE fare qualcosa di minimamente utile nel campo della politica... magari me lo sono perso eh !
Utile o deleteria, sempre politica è. Ad esempio la politica agricola è da decenni interamente comunitaria (in realtà in termini di denaro non c'è molto altro). Per il resto concordo: se non si arriva in fretta alla democrazia diretta e a responsabilizzare i cittadini sulle scelte compiute (giuste o sbagliate che siano, basta che tocchino con mano i risultati e senza possibilità di alibi o di scaricabarile), tutte le infrastrutture amministrative che stanno sopra ai comuni sono destinate a crollare fragorosamente, e forse in tempi più rapidi di quanto ci potremmo aspettare. Ciao! |
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Siamo abbastanza OT (escludendo gli aspetti speculativi legati alla criptomoneta), ma credo che la notizia sia talmente clamorosa da meritare di stare qui. Non pensavo...anche i bookmaker hanno toppato e di brutto( sondaggi mai calcolati)
Anch'io ci sono rimasto, e per la stessa ragione. Gli allibratori d'oltremanica devono cambiare lavoro: due botte così (Leicester e Brexit) a distanza tanto ravvicinata equivalgono a beccarsi due fulmini in testa e sopravvivere in attesa di un terzo. Gli inglesi caz zo sono i numeri uno...che cazzuti
Già. Tanto di cappello. Piccola riflessione sulla situazione inaspettatamente favorevole (per i cittadini europei) che si prospetta ora. Gli scozzesi, accesi europeisti (si vedano anche i risultati locali alla consultazione di ieri), due anni fa sono stati convinti a non lasciare la GB dalla propaganda di Bruxelles, che minacciava le dieci piaghe d'Egitto con l'aggiunta di un'undicesima: l'uscita della Scozia dalla UE in caso di risultato favorevole agli indipendentisti. Ora la situazione è paradossale, e infatti gli scozzesi stanno già organizzando un nuovo referendum per l'indipendenza dalla GB. [FANTAPOLITICA] La Scozia, in seguito al nuovo referendum, diventa indipendente. Ora l'UE con che faccia può rifiutarla dal consesso europeo? Ricapitoliamo: 1) Referendum 2014, si dice che se escono dalla GB escono dall'UE, e gli scozzesi rinunciano all'agognata indipendenza pur di restare in UE 2) Brexit 2016, gli scozzesi votano massicciamente per restare nell'UE, ma in complesso la GB decide per l'uscita 3) Nuovo referendum per l'indipendenza della Scozia, vince il voto indipendentista in ottica europeista Però... la Catalogna da anni chiede la stessa identica cosa, ed è sempre stata minacciata con gli stessi argomenti (fuori dalla Spagna → fuori dall'UE). Ma se la Scozia resta nell'UE, come si fa a negare lo stesso trattamento anche alla Catalogna? A quel punto i veneti, per non sembrare i più "mona" del pianeta, si ringalluzziscono, si ricordano di San Marco e chiedono in coro l'indipendenza dall'Italia. E la Corsica subito dietro a ruota, assieme ai baschi, ai fiamminghi e ai valloni. Vuoi mica vedere che il Brexit riuscirà a creare finalmente un'Europa dei popoli, al posto dell'odierno mega-apparato burocratico autoreferenziale che si sostiene a spese di mezzo miliardo di europei? E, si badi bene, popoli sovrani, perché liberi in qualunque momento di lasciare la UE per tornare pienamente indipendenti, come dimostrato con la Brexit. [/FANTAPOLITICA] Lunga vita all'Inghilterra! |
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Ora mi e' sorto questa domanda ipotetica ma interessante:
Se uno e' cosi' intelligente da trovare un bug nel protoocollo di bitcoin, e inizia
a girarsi dei fondi usando questa cosa che ha scoperto... ruba o semplicemente
e' una persona brillante che ha saputo sfruttare un bug a proprio vantaggio ?
È un bel dilemma etico; si entra nell'ambito della coscienza e della sensibilità personale. In quel caso sarei più propenso a considerarlo ladro, dato che in Bitcoin manca il concetto di DAO (intesa come Decentralized Autonomous Organization, e non il caso specifico di The DAO), dove "il contratto è il codice". Chiaramente se venissero creati smart contract basati su Bitcoin, per questi ultimi varrebbe invece lo stesso giudizio dato per il caso The DAO. Opinione personale e non ancora molto sedimentata, sia chiaro. Ciao! P.S.: anche nel caso di azioni giudicabili come illecite causate da bug nel codice di Bitcoin considererei comunque criminale attuare un hard fork per annullare quelle transazioni, in quanto insieme a quelle si andrebbero ad annullare anche transazioni legittime. |
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secon do te il "ladro" metterà subito tutto in vendità ?
Boh. Comunque hai fatto bene a mettere "ladro" tra virgolette: tecnicamente non è un ladro, ma solo una persona brillante che ha saputo sfruttare un contratto a proprio vantaggio. Per questo in caso di hard fork per annullare le transazioni il progetto Ethereum sarebbe interamente da cestinare. |
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Mi riallaccio a questo post: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=300039Sapete se esiste qualcosa del genere basato su blockchain? Se la risposta è negativa, mi piacerebbe ragionare con voi su come si potrebbe implementare un sistema decentralizzato per certificare la proprietà di un oggetto (una bicicletta o altro) come deterrente contro i furti. Alcuni sistemi centralizzati che potrebbe essere ispiratori: Saluti! |
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eth è stata creata da un ragazzino brufoloso russo, che ovviamente ci ha speculato, e come ho detto prima non mi fido dei russi, chi mi dice che non abbia uno scam dietro l'angolo ?
Il bello di un sistema decentralizzato e basato su software libero è che non ci si deve fidare di nessuno in particolare, ma solo della matematica e del fatto che ci siano sufficienti occhi e tempo per limitare al massimo il rischio che si siano falle. Non ha alcuna importanza sapere (o non sapere) chi sia l'autore. sarà un progetto straordinario, ma non da farmi pagare 18 dollari
E se tra qualche tempo valesse 18000 dollari? (numero a caso) Già uno che dice, dopo il primo problema "ok, allora io l'ho creato e io faccio un fork per annullare delle transazioni" per me ha perso fiducia
Su questo non c'è dubbio: Buterin si è bruciato, e se la comunità segue l'idea del fork per me il discorso si chiude lì. Se invece si va avanti sulla strada tracciata, il potenziale lo reputo enorme (sebbene al momento mi consideri ignorantissimo sul lato tecnico di Ethereum...) e dunque mi aspetto che questa triste vicenda venga pienamente superata. Chiaramente non per gli azionisti The DAO, che possono tranquillamente mettere una pietra sopra a quanto investito. |
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Cmq , non investo in eth, perchè per me ormai son troppo alti, come i bitcoin
Questa frase non è che abbia molto senso: c'era gente che diceva la stessa cosa quando il prezzo dei bitcoin era 300 dollari, o ancora prima quando era 30, o ancora prima quando era 3 dollari... Il prezzo odierno del bitcoin è troppo basso rispetto al suo potenziale: io a questo stadio valuterei congruo 30000 $ (trentamila dollari) a bitcoin o giù di lì. Purtroppo il potenziale è compromesso dalla situazione di stallo creata dal gruppo Core, con la collaborazione di miner ben poco lungimiranti, e quindi effettivamente il prezzo attuale potrebbe anche essere giudicato alto. Tutto è relativo. Tutto IMHO, ben inteso. Ciao! |
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Ottimo, non lo conoscevo, grazie. Decisamente più comodo  |
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quindi hanno perso fiducia ( da parte mia sicuro )
Bah, sicuramente Buterin si è bruciato (non tanto per il bug, quanto per la proposta idiota di hard fork peraltro già ritirata), però secondo me la crisi di fiducia sarà passeggera e limitata. Ad ogni modo concordo che sia un po' un azzardo comprare ether oggi, anche se potrebbe essere effettivamente un'occasione ghiotta. The DAO è morta, vedremo invece come se la caverà Ethereum. |
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Se la vede nella blockchain ( non confermata ) il metodo detto prima non funziona
Se non è confermata non è nella blockchain. Semmai è propagata attraverso la rete bitcoin. altrimenti non resta che aspettare mal che vada ritornano nel wallet prima o poi
Non è quanto richiesto da lorella, però. Consiglio di dare un'occhiata qui: http://gangsta.dassori.me/(se si vuole accelerare la conferma). Se invece si vuole annullare la transazione occorre costruire a mano una nuova transazione con input simile a quello della transazione che si vuole annullare e come output un indirizzo in proprio possesso, e una commissione adeguata (ben più alta). Per far questo torna senz'altro utile questo strumento: https://coinb.in/(da usarsi in locale previo scaricamento, possibilmente) Ciao! |
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Chiudi il wallet Rinomina il tuo wallet.dat in wallet.dat-bloccato , ora riapri il wallet vai nella console e dai il comando importprivkey TUA CHIAVE , a quel punto riavrai i tuoi btc nel wallet !
Mmm, non ho mai provato, ma in teoria se la transazione è ancora nel limbo potrebbe in ogni momento essere confermata, e a quel punto ciao ciao bitcoin. Occorre quindi fare al più presto una nuova transazione (con commissioni adeguate) verso un proprio indirizzo, in modo da invalidare la vecchia transazione e fare in modo quindi che non venga mai confermata. Ciao! |
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