Bitcoin Forum
May 27, 2024, 04:01:06 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »
261  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: Blok zincirinde mükerrer harcamalar on: October 13, 2015, 06:22:37 PM
Su sekilde mi gerceklesebilir ? Ben veliye 1 btc yolladim hemen ardindan agin %70'i ile kazi yapip 1 blok olusturdum.bu bloga veliye gonderdigim para islemini eklemedim ardindan hemen 1 blok daha olusturdum ve en uzun blogu ben olusturmus oldum para ben de kaldi veli ise dolandirildi boyle midir ?
262  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Ayni girdi ile 2.işlemi oluşturmak on: September 16, 2015, 02:11:57 PM
Bu olabilir mi ? Olabilirse nasil ?
263  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Blok zincirinde mükerrer harcamalar on: September 13, 2015, 09:18:54 AM
bitkoyun'un how bitcoin works under the hood çevirisinden bir alıntı:

Quote
Zincirin son halkalarındaki belirsizlik durumları transfer işlemlerinin tutarlılığında da bazı istenmeyen etkiler doğurur. Örneğin, işleminiz kısa kalan dallardan birindeki blok halkasına bağlıysa bir süre sonra bu blok iptal olduğunda onay kuyruğuna geri dönecek ve işin kötüsü kuyruktaki ilk yerini de kaybedip sonradan gelen işlemlerin arkalarında kalacaktır. Onay kuyruğundan çıkıp tekrar işleme sokulması için yeni bir bloğun yaratılması gerekir. Ne yazık ki bu olasılık mükerrer harcama saldırısı ihtimalini de beraberinde getirir.

Bu tür bir saldırının nasıl gerçekleştiğini inceleyelim. Sistemi kandırmak isteyen dolandırıcı Ali, Veli'ye bitcoin yollar. Veli işlemin blok zincirinde onaylanmasını bekler ve ilk onayı aldıktan sonra ürünü Ali'ye yollar.

Blok zincirinde halkanın her zaman en uzun zincire eklenmesi kural olduğu için, eğer Ali ilk zincirden daha uzun bir zincir üretmeyi başarabilirse Veli'ye para gönderdiği transfer işlemi iptal olacak ve tekrar onaylanmayan işlemler kuyruğuna düşecek. Ali bu arada Veliye gönderdiği işlemdeki girdiyi başka bir işlemde kullanırsa Veli'nin önceden onaylanmış olarak gördüğü işlem sistemdeki diğer kullanıcılar tarafından reddedilecek.

şimdi bu nasıl olabilir ? ali ile veli arasında gerçekleşen işlem 1 onay almış yani 1 blok içinde bulunuyor bunun ardından bulunan blok nasıl bu işlemin bulunduğu bloğu geçersiz kılar ? diyelim ki gönderdiği gibi ağın %60'ı gücü ile madencilik yapıyor ve bulduğu bloktaki bu tx mesajını değiştiriyor.gönderilen adresi kendisinin olan bir adres ile değiştiriyor.ki böyle olabilir adam parasını alamaz onay bekliyordur onay almadığı için de ürünü yollamaz.yani nasıl olabilir burada anlatılan durum ?
264  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / bir işlemin geçerli olup olmadığının sınanması tam olarak nedir ? on: September 13, 2015, 08:22:10 AM
düğümlerin kendilerine ulaşan işlemi kontrol ederken yaptıkları bu sınama neyin sınaması ? 2 kez harcanıp harcanmadığı mı ?
265  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: blok ile ilgili longest chain ne demek ? on: September 13, 2015, 06:56:45 AM
Quote
Imagine that the blockchain is 210000 blocks long and TWO miners both find valid blocks within a few seconds of each other and broadcast them to the network.

This is perfectly normal as the Bitcoin network is peer to peer and global.

You now have two chains, each of length 210001. Neither of these are longer than each other. Some bitcoind nodes will see the first miner's block and some bitcoind nodes will see the second.

Temporarily you have two forks of the blockchain, each of length 210001 blocks long. They are identical for 210000 blocks, but the 210001st is different on the two forks.

Sometime later another miner finds another valid block, the 210002nd block, and that will be attached to exactly one of the forks.

This chain is now the longest at 210002 blocks and becomes the longest chain. It becomes the "definitive" blockchain.

(The transactions in the alternate fork don't disappear - they simply get put back into the pool of unconfirmed transactions and miners will put them into a subsequent block).

aslında dediğim doğruymuş fakat işin arkaplanı böyleymiş tıpkı senin anlattığın gibi cakir.teşekkürler.
266  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: blok ile ilgili longest chain ne demek ? on: September 12, 2015, 04:53:56 PM
Ornek guzel anladım fakat bitcoinde nasil isliyor ?
267  Local / Alternatif Kripto-Paralar / Re: solo madencilik yaparken(altcoin) her seferinde farklı bir adresten para gelmesi on: September 12, 2015, 04:42:32 PM
Bitcoin'in önerilerinden birisi de "her işlem için farklı adres kullanıp anonimlik derecenizi artırın"dır.

Satoshi nakamoto zamanında bitcoin'i ilk kodlayıp piyasaya sürdüğünde doğal olarak ilk o madenciliğe başladı, (ardından hal finney vs yaptı, kişiler çoğaldı).

Bitcoin'in ilk zamanlarından beri var olan bir şey bu. Sebebi anonimliği artırmak diyebilirim.

Bloğu ve ödülü sen yaratıyorsun, diğer madenciler bu bloğu kabul ettiğinde ödülü alıyorsun.
ödülünün ne olduğunu önceden geliştirici tanımlıyor ve blok uzunluğuna göre ödül değişiyor.


güzel fakat nasıl gerçekleşiyor ? sistem otomatik olarak adresmi üretiyor bu ödül için
Adresi sistem üretmiyor, koin'in kendi cüzdanı otomatik olarak üretiyor yeni adresi. Önce bu adresin üretilmesi gerekiyor ardından aday bloklar üretiliyor.

yani şu şekilde:madencilik yapacak kişi ilk önce bu adresi üretiyor sonra bloğu bulmaya çalışıyor bloğu bulunca bu adresten ona geliyor para ve cüzdan yeniden adres üretiyor sonra yeniden arıyorsun buluyorsun geliyor para bu şekilde mi ?
268  Local / Alternatif Kripto-Paralar / Re: solo madencilik yaparken(altcoin) her seferinde farklı bir adresten para gelmesi on: September 12, 2015, 04:31:20 PM
Bitcoin'in önerilerinden birisi de "her işlem için farklı adres kullanıp anonimlik derecenizi artırın"dır.

Satoshi nakamoto zamanında bitcoin'i ilk kodlayıp piyasaya sürdüğünde doğal olarak ilk o madenciliğe başladı, (ardından hal finney vs yaptı, kişiler çoğaldı).

Bitcoin'in ilk zamanlarından beri var olan bir şey bu. Sebebi anonimliği artırmak diyebilirim.

Bloğu ve ödülü sen yaratıyorsun, diğer madenciler bu bloğu kabul ettiğinde ödülü alıyorsun.
ödülünün ne olduğunu önceden geliştirici tanımlıyor ve blok uzunluğuna göre ödül değişiyor.


güzel fakat nasıl gerçekleşiyor ? sistem otomatik olarak adresmi üretiyor bu ödül için
269  Local / Alternatif Kripto-Paralar / solo madencilik yaparken(altcoin) her seferinde farklı bir adresten para gelmesi on: September 12, 2015, 03:34:15 PM
bu nasıl oluyor ? kim nasıl gönderiyor ?
270  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / blok ile ilgili longest chain ne demek ? on: September 12, 2015, 03:29:43 PM
şu mu 370.001 uzunluğundaki blok zinciri mi ?
271  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: işlemlerin onaylanması ile ilgili bir sorum var on: September 12, 2015, 03:28:05 PM
şimdi basitçe bizim bir bitcoin gönderimimiz şu şekilde gerçekleşiyor harcanmamış girdilerimiz ile bir işlem oluşturup bunu özel anahtarımız ile imzalıyoruz mesaj ağda yayılıyor
evet
tam düğümler işlemi kontrol ediyor girdilerin geçerli olup olmadğını imzayı falan.
sadece tam düğümler değil, spv client'lar (electrum vs) eğer kendilerin ilgilendiren işlem varsa onlar da bu işlemlerin geçerliliğini kontrol eder.
işte kafamı karıştıran nokta burası ben ağa yayıyorum tam düğümlere ulaşıyor mesaj bu mesajın ham işlemler havuzuna girmesi için tüm tam düğümlerden mi onay alması lazım yoksa birkaçı yeterli mi ?
ham işlem havuzu diye bir şey yok. "mempool" var. (bellek havuzu). bu işlem kime ulaştıysa o kişiler (cüzdanları) tarafından kontrol edilir.

spv client'lar tarafından gerekli olduğunda mı denetleniyor yoksa tüm cüzdanlar tarafından mı ?


SPV Cüzdanları (electrum, multibit) ilgilendiren tüm tx'ler bu cüzdanlar tarafından kontrol edilir.

Eğer SPV cüzdanla madencilik yapılıyorsa ağda yayınlanmış ve onaylanmamış tüm tx'leri de kontrol eder.

yani spvler ilgilendirdiğinde kontrol ediyor diğer tüm cüzdanlar ise her daim kontrol ediyor doğru mudur ? ayrıca longest chain ne demek 370000 uzunluğundaki chain mi oluyor ?
272  Other / Beginners & Help / Re: how %51 attacker can double spend ? on: September 12, 2015, 02:59:38 PM
what is the longest chain ?
273  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: işlemlerin onaylanması ile ilgili bir sorum var on: September 12, 2015, 02:52:43 PM
şimdi basitçe bizim bir bitcoin gönderimimiz şu şekilde gerçekleşiyor harcanmamış girdilerimiz ile bir işlem oluşturup bunu özel anahtarımız ile imzalıyoruz mesaj ağda yayılıyor
evet
tam düğümler işlemi kontrol ediyor girdilerin geçerli olup olmadğını imzayı falan.
sadece tam düğümler değil, spv client'lar (electrum vs) eğer kendilerin ilgilendiren işlem varsa onlar da bu işlemlerin geçerliliğini kontrol eder.
işte kafamı karıştıran nokta burası ben ağa yayıyorum tam düğümlere ulaşıyor mesaj bu mesajın ham işlemler havuzuna girmesi için tüm tam düğümlerden mi onay alması lazım yoksa birkaçı yeterli mi ?
ham işlem havuzu diye bir şey yok. "mempool" var. (bellek havuzu). bu işlem kime ulaştıysa o kişiler (cüzdanları) tarafından kontrol edilir.

spv client'lar tarafından gerekli olduğunda mı denetleniyor yoksa tüm cüzdanlar tarafından mı ?

ayrıca longest chain ne oluyor ?
274  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: işlemlerin onaylanması ile ilgili bir sorum var on: September 11, 2015, 12:14:20 PM
İşlemin onay alması ile düğümlerin ağda yayınlanan işlemi görmesi farklı şeyler. Offline wallet üzerinden bir gönderim yaptığınızda bu ağda yayınlanmadığı için ham işlemlerde görünmez. İnternete bağlı bir cüzdandan bu işlemi gerçekleştirmeniz gerekir.

ham işlemler havuzu için de onaylama gerekiyor cakir'a göre.
tam düğümler gelem mesajdaki girdilerin geçerli olup olmadığını ve imzayı kontrol ediyor ondan sonra ham işlemler havuzuna alıyor.
sonra blok bulunuyor ve işlem onaylanmış oluyor.

edit:yanlışım var burada bloktan bahsediliyor
kaç farklı düğüm var ? madenci olmayan diğer tüm düğümler zaruri olduğunda mı bu kontrolü yapıyor ? zaruri olmasının nedeni ne veya neler olabilir ?
binlerce farklı düğüm var. Bitcoin'in "dağıtık" (merkezsiz) olması buradan geliyor.
Hatta 2016 yılında dünya yörüngesinde, uydu üzerinde bile tam düğüm olacak.

Zaruriyet diye bir şey yok. Her bir işlem her bir tam düğüm tarafından kontrol edilir. Bu kontrolü geçemeyen hiçbir işlem bloğa, hiçbir blok zincire eklenmez.

yani her düğüm bir başka düğüme aldığı mesajı aktarıyor tam düğüm de bunu ham işlemler havuzuna koyuyor madenciler de deneleme işini yapıyor doğrumudur ?
275  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: işlemlerin onaylanması ile ilgili bir sorum var on: September 11, 2015, 10:22:30 AM
Mesajın ham işlemler havuzuna girmesi için bir tane düğüme bağlı olması bile yeterlidir.
Diğer düğümler işlemin onaylanma adımında gerekli oluyor.

bir örnekle açıklayabilir misin ? bir tam düğüm onaylıyor ve mesaj ham işlemler havuzuna giriyor diğerleri neyi onaylıyor ?
276  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: işlem ücretlerini bloğu oluşturan mı alır ? on: September 11, 2015, 09:49:59 AM
Havuzun sahibi kimse ona kalır. Aksi belirtilmediyse havuzdaki diğer madencilere dağıtılmaz.

tek başımıza madencilik yapıyorsak ?
277  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / işlemlerin onaylanması ile ilgili bir sorum var on: September 11, 2015, 09:47:52 AM
şimdi basitçe bizim bir bitcoin gönderimimiz şu şekilde gerçekleşiyor harcanmamış girdilerimiz ile bir işlem oluşturup bunu özel anahtarımız ile imzalıyoruz mesaj ağda yayılıyor tam düğümler işlemi kontrol ediyor girdilerin geçerli olup olmadğını imzayı falan.işte kafamı karıştıran nokta burası ben ağa yayıyorum tam düğümlere ulaşıyor mesaj bu mesajın ham işlemler havuzuna girmesi için tüm tam düğümlerden mi onay alması lazım yoksa birkaçı yeterli mi ? eğer tümünden onay almalı ise şu aklıma geliyor ben yüksek işlem ücretli bir işlem oluşturuyorum oluşturduktan 30 saniye sonra işlem bloğa ekleniyor böyle durumlar olabiliyor daha önce yaşadım yani diyeceğim o ki imza çözme çok mu kolay yoksa sadece tam düğümlerin birkaçı mı kontrol ediyor bu mesajı ?
278  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / işlem ücretlerini bloğu oluşturan mı alır ? on: September 11, 2015, 09:38:19 AM
işi ispat edip bloğu oluşturan madenci mi alır tüm ücreti ?
279  Local / Türkçe (Turkish) / Re: Forumdaki BTC Kazanma Fırsatları on: September 10, 2015, 06:10:50 PM
Burda da bedava bitcoin dağıtıyorlar . Artık ne kadar koparabilirseniz Grin

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161791.0

buna iyi niyetli trollük denir herhalde Cheesy
280  Local / Yeni Başlayanlar & Yardım / Re: bitcoinde %51 saldırısı nedir ? on: September 10, 2015, 06:09:07 PM
bir arkadaş iyi bir şekilde yanıtlamış sorumu ileride merak edenler olursa buraya bakabilirler.gerçi benim yukarıda teyid ettirmeye çalıştığım senaryo ile aynı ama biraz daha detaylı.
1. The attacker mines or buys 2 Bitcoins worth of victimcoin

2. The attacker sets up a few nodes in a private network and start mining with more than 51% of the network hashrate on his own chain. Telling nobody else about it

3. The attacker on the main chain send his 2 bitcoins worth of coins to an exchange. Then sells them. And withdrawals his bitcoin

4. Once the attacker has his bitcoin from the sale of victimcoin in a address controlled by him, He creates a transaction on his own chain where he never sent the coins to the exchange. Sending those same coins to another address he owns (to prevent his tx to the exchange from slipping back into the blockchain).

5. The attacker verifies his blockchain is longer than the main blockchain. And has more work than the main chain. If so the attacker tells the rest of the network about his blockchain.

6. The main blockchain is reorganized. Everything since the attacker started mining his own chain is invalidated. And overwritten with the attackers private chain. Because the attacker had more mining power on his chain. he had more proof of work. Making this possible.

7. The attacker now has his vicitmcoin and the bitcoin he got from selling them at the exchange.

He spent them once going to the exchange. And second time to himself. The exchange is now short 2 bitcoins worth of victim coin and the attacker has gained 2 btc at their expense

This is how one would double spend an altcoin. Double spending bitcoin would cost hundreds of millions of dollars in mining equipment and your actions would directly devalue said equipment. But the same steps apply. Replace BTC with USD and victimcoin with Bitcoin
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!