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2641  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 04:39:42 PM
据港媒12日报道,香港老牌开发商俊和发展集团近日致信香港大学、香港中文大学和香港理工大学,称对学校未阻止学生“占中”感到失望,而“占中”破坏香港的繁荣稳定及造成社会分化,决定终止赞助这三所大学奖学金,并重新考虑日后会否继续赞助。
     


    据悉,俊和发展集团副主席彭一邦在一封写给香港大学校长马斐森的信中表示,学生在表达他们诉求的同时,却诉诸非法的行动。集团认为,大专院校的角色应引导学生以合法方式达成他们的理念。但港大不阻止学生“占中”,令学生日后面对刑责。“最糟糕的是,以后有人也会采取类似的违法行为来达成他们的诉求。”
   
    信中提到,民主是大家共同的追求,集团也会尽力支持民主行动。但集团认为,激进的“占中”不能争取到民主目标,只会令香港的经济、民生受损,更会冲击香港的法制系统。俊和终止支持港大奖学金并非集团的意愿,但集团赞助的项目必须符合其价值观和信念,亦希望此次举动可提醒各大学校长,要保护下一代免受政治角力影响。
   
    俊和集团回应香港媒体查询时证实曾去信大学,但不评论信件内容。港大发言人表示暂不回应,中大发言人称正了解事件。
   
    港大学生会会长梁丽帼指责称,俊和不尊重大学自主和学术自由,质疑此举是向校方政治施压。中大学生会会长张秀贤说,奖学金不应有政治附带条件,否则不要也罢。他认为这是少数事件,呼吁撤回奖学金的企业好好思考设立奖学金原意。
   
    根据港大网站信息,俊和基金奖学金自2007年至2008年学年起,每年向港大两名分别就读土木工程学系和房地产及建设系的全日制大学二年级本科学位学生提供各一万港元的奖学金。
   
    香港俊和发展集团于1968年由已故创办人彭锦俊博士和李蕙娴女士以独资形式创立,公司成立初期主要承接小型工程,包括私人屋苑建设。后来参与香港政府、公营及私人发展商基础建设,包括九广铁路的电气化改革计划及渠务工程等改善设施。
   
    来源:观察者网
2642  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 04:33:31 PM
只有17岁的学民思潮前发言人周庭在周六(11日)于社交媒体宣布辞去学民思潮发言人职务,学民思潮新发言人刘贰龙周日(12日)接受本台访问时指,周庭受到一些下三流的滋扰,令她饱受压力不得不退出学民思潮。(李建军报导)
     


    能以流利英语负责学民思潮对海外传媒发言工作的前发言人周庭,周六于社交媒体发表声明,辞去学民思潮发言人,以及学民思潮所负责网上电台节目《思潮起动》主持职务。
   
    周庭在标题为《无法以文字形容》的声明中表示,雨伞运动为她带来沉重的压力,身心疲累。又指她感到极度旁徨以及疲倦,因此辞去学民思潮发言人,以及学民思潮相关的传媒职务。
   
    学民思潮另一名发言人刘贰龙,于周日接受本台访问时指,周庭一向学业成绩不俗,而家人亦十分尊重她参与社会活动,相信周庭退出学民思潮与家庭或学业压力无关。他指,由于不断有人以下三滥手段骚扰周庭,加上各类忽然而来的中间人,以及各式各类的压力,令周庭不得不退出学民思潮发言人的职务。
   
    刘贰龙说:用一些下三流手段去做干扰。包括找你一些身边朋友,近期突然很多中间人出现,压力是针对个人为多。
   
    刘贰龙又指,一直以来学民思潮都受著不同方面的政治压力,包括他们于其他地区设立街站宣传政见时,受到亲政府年长一辈支持者指骂,甚至部分声称爱港组织的滋扰,以及多名学民思潮成员收到各类无来电示号的 。其中,针对召集人黄之锋的骚扰尤其夸张,包括有人滋扰他的家人,以及向他送上死人花牌等等。
   
    刘贰龙说:之锋的家人都受到骚扰,例如有人向他父母送上死人花牌,或者租用货车等待他家人,然后不断向他家人拍照。
   
    但他指,纵使学民思潮受到各式各样的骚扰,学民思潮的日常运作,以至对政改的立场都不会有任何改变。
   
    过往部分参与社运的女性,亦曾在亲政府人士的滋扰下最终不得不退出社运。曾在公开示威场合展示雪山狮子旗的陈巧文,就曾因受亲政府传媒疯狂追访,或以亲政府支持骚扰其私生活而被迫离开香港,并不再参与公开集会。
   
    来源:自由亚洲粤语部
2643  Other / Politics & Society / Re: HONGKONG DEMO on: October 12, 2014, 03:56:23 PM


a HK police senior officer showed his support
Don't be delusional, it's just a uniform on the hanger.

HERE IS THE ORIGINAL  INFORMATION  RESOURCE:
@liuyun19989:一名警司級人員,近日在制服上扣上黃絲帶,並將照片上載facebook表明心迹表示,自己對人大的敷衍看不過眼、對梁振英的管治十分不滿。hk.apple.nextmedia.com/news/art/20141…  pic.twitter.com/yYGGovqzcu
2644  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 03:33:59 PM
别动不动就是死啊, 国外也不是你这样闹的。 占领华尔街我这里也有, 都是一帮人乐呵呵的闹一会儿就走的,感觉就是一个行为艺术。 而且他们也是找个市中心花园,没有天天占着街道的。

到了中国,变成动不动就是死。 真无语了


这就是文化还没有进步,先要求政治进步。和朝鲜的“先军政治”一个道理。   政治优先的思维---很危险。

退一万步讲,你要是真觉得香港没劲。到美国或者加拿大生活啊。 也犯不上去死啊。


别不懂装懂,来给你补补课:

黃雀行動
黃雀行動(英语:Operation Siskin或Operation Yellow Bird)是1989年6月下旬至1997年為止,以香港為首人士為了秘密營救在六四事件中遭到中華人民共和國政府通緝的持不同政見者前往香港之行動代號[1]。其中在中國政府1989年6月13日發表《北京市公安局搜捕「高自聯」在逃分子通緝令》後,香港人士便發起黃雀行動協助遭到通緝者偷渡離開中國大陸並且之後協助前往其他西方國家。擔任營救行動的總指揮為香港商人陳達鉦,另外包括人權倡導者、西方外交官、商人、走私份子和香港黑社會等不同背景之人士也曾協助整起行動。對此陳達鉦曾經表示黃雀行動的細節極度敏感,也因此許多涉及的人物和細節在多年來一直沒有曝光[2]。整個黃雀行動共救出約400人,其中在通緝令中遭到搜捕的23名學生領導人中有15人成功因而獲得營救,而藉此前往海外人士包括有吾爾開希、柴玲、封從德、蘇曉康、陳一諮等人。不過過程中中國政府也曾逮捕3名在香港積極參與參與黃雀行動的成員,不過因此入獄的營救行動成員則在香港政府干預下陸續獲得釋放。

目录
名稱
背景
計畫
組織行動
香港組織
其他協助
行動
展開營救
營救人員
後續
人員安頓
政治庇護
影響
行動反應
黃鳥行動
參見
參考資料
外部連結
名稱编辑

黃雀行動自1989年6月上旬展開後,參與人士大多將行動形容為「秘密通道」。不過1991年6月時,岑建勳在接受英國廣播公司訪問時提到黃雀行動時引用中國成語「螳螂捕蟬,黃雀在後」,藉此形容參與人士搶在中國共產黨大規模搜捕前救走民主運動人士>。而這之後成為行動的主要名稱,而該次訪談也成為坊間廣為流傳的命名說法[3]。而據司徒華自傳《大江東去》中也提到黃雀行動的名稱並非出自「螳螂捕蟬,黃雀在後」,而他的解釋是出自曹植的詩作《野田黃雀行》中所提到詩黃雀遭到捕捉但是獲得少年救援的故事,藉此寓意朋友被捕而自己想盡快協助營救[4]。

背景编辑

1989年六四事件發生過後,中國政府在6月13日發表《北京市公安局搜捕「高自聯」在逃分子通緝令》而開始通緝以北京高校學生自治聯合會為首的學生運動領導人,同時也陸陸續續針對事件參與者展開搜捕行動。

計畫编辑

組織行動

曾經參與行動策劃的香港市民支援愛國民主運動聯合會主席司徒華。
事件發生後,由香港民主派元老司徒華等人創立的香港市民支援愛國民主運動聯合會等香港團體也在數個小時內開始策畫營救行動,並且由牧師朱耀明、藝人岑建勛等人負責幕後策劃以及支援。其中朱耀明跟香港市民支援愛國民主運動聯合會也達成共識,在過去沒有執行過類似行動的情況下一旦出事便由其負責,同時眾人也有心理準備可能隨時遭到逮捕。之後香港市民支援愛國民主運動聯合會一方面和西方國家的領事館商討庇護程序,另一方面也開始嘗試與香港黑社會以及走私份子聯繫。

但由於原先聯繫的幫派要價高而轉向找到陳達鉦,之後香港著名製片人鄧光榮透過朋友高世昌以個人名義遊說陳達鉦加入行動。陳達鉦在和鄧光榮、岑建勛、高世昌等人在尖沙咀海運大廈的酒店中會面數個小時進行討論,最後決定由因為生意關係而與走私客有所來往的陳達鉦擔任前線營救的指揮工作。在許多新聞報導中將陳達鉦視為黃雀行動總指揮,而司徒華在回憶錄上表示當時整個行動只有6名成員知悉而呈現高度保密狀態,而整個救援行動則分成多個步驟進行。但是相對於其評論鄧光榮表示:「鄧光榮在澳門帶來很多影響,甚至為了節省時間而親自執行行動,但是他依然低調而從不要求他那份應得的榮耀。」司徒華則批評陳達鉦僅擔任船艦調度的工作並且索價甚高[4],並且提到因為其兄弟遭到中國官員逮捕後便洩漏行動的逃脫路線而帶來嚴重影響,之後司徒華也憤怒地不再將其列為工作成員之一。

香港組織
根據司徒華逝世後出版的回憶錄上指出,黃雀行動的資金和物資來源主要來自於當時香港同情民主運動的商人和名人,但也獲得香港殖民地政府廣泛的援助。其中包括商人羅海星和著名女歌手梅艷芳等人在六四事件發生後也很快知悉黃雀行動的進行,並且亦捐錢支持這次營救行動。根據《新聞周刊》 的報導指出在行動一開始,黃雀行動策畫者便便從企業界募集到260,000美元作為任務資金[1]。

在偷渡行動中主要由黑社會組織新義安負責成員、裝備和秘密走私路線的提供,其中新義安成員將會與救援目標進行直接接觸並且透過各種途徑將其送至香港。另外這項行動也被香港政府視為最高機密,而且此舉動主要是為了保障英國實施主權。其中行政局對於黃雀行動並不會過問,而香港總督僅作為執行者並且不會公開提到此事。其中香港總督衛奕信便曾經派出副政治顧問柏聖文直接與黃雀行動高層聯絡,藉此確認民主運動人士的動態,而過去曾經協助黃雀行動的香港民眾也會獲得香港政府的安全保障。

其他協助
另外一方面,黃雀行動的成員也和中國大陸邊防部隊、各地警察乃至於雷達操作員也有所聯繫,其中分別駐防在珠海市和深圳市的武警廣東省邊防總隊第七支隊與武警廣東省邊防總隊第六支隊也曾經提供過支援。在行動中有時甚至警察會放棄緝捕學生或者是在集合點引導流亡者,其中學生領導人李錄在抵達秘密集合點後便發現自己與一名警察搭乘同輛車,而工作成員則告訴他如果遭到查問的話該名員警便能夠回答正在監視李錄作為因應。

而《新聞周刊》在報導中表示在美國和英國情報人員協助下,黃雀行動的營救團隊得以多次進入中國大陸執行任務。其中司徒華便提到3名參與六四事件的上海市學生獲得英國秘密情報局的協助而得以出境,並且對於其收集情報的表現表示稱讚。而前美國駐華大使李潔明則表示美國參與這次行動「幾乎遊走在在法律邊線」,並且和其他外國駐華大使館針對庇護要求者有所合作[1],另外美國中央情報局還提供先進設備、逃生管道、解釋內容以及武器等援助。

行動编辑

展開營救
黃雀行動從1989年6月下旬開始進行,並且一直持續至1997年香港回歸前才宣告結束。在營救行動進行前參與成員先是參考國際特赦組織所提出約有近800人的名單,其中包括有工人運動領導人韓東方、知識份子包遵信等人。之後成員還參考了三份人物名單以安排計畫內容,分別是包括王丹、吾爾開希和柴玲在內的21名遭到通緝之學生領導人、包括方勵之、萬潤南在內的被點名知識分子以及六四事件發生後禁止入境的49名持不同政見者。在黃雀行動中至少有5次派遣行動小組進入中國大陸,在中國政府正在搜捕的情況下尋找並且安排營救重要的持不同政見者。這些小組攜帶有干擾裝置、夜視鏡以及紅外線訊號接收器等,甚至安排化妝師以及準備假證件前來幫助逃犯進行掩飾工作。而小組執行任務的地點包括廈門市、廣州市、深圳市、蘭州市、上海市、北京市等地。

其中在獲得民主運動人士的消息後行動小組便會派遣認識其的人前往與之會面,之後則由另一組團隊安排偷渡至香港。黃雀行動主要偷渡方式包括透過汽車、火車、飛機、走私快艇等方式將持不同政見者行經沿海城市進入香港,之後則是將其安頓並且協助他們前往其他西方國家。當時民主運動人士主要經由5條路線偷渡前往香港,包括從最蛇口客運碼頭前往屯門踏石角的青山發電廠附近、從深圳市沙頭角前往上水、從深圳市南澳鎮前往西貢市、從惠東縣港口鎮前往柴灣和筲箕灣地區以及從汕尾市前往黃竹坑,所需花費的時間從30分鐘到7小時至8小時都有。而有關營救所需花費的金額基於政治風險和不同嘗試次數而介於50,000元港幣至500,000美元之間。不過司徒華也透露當時營救吾爾開希時,在其3次嘗試逃脫過程中便花費超過600,000元港幣。

不過在過程中也曾經與公安機關發生槍戰,其中在偷渡蘇曉康和孔捷生時黃雀行動的快艇便在虎門鎮外海遇上兩艘邊防巡邏艇,隨即遭到對方發射照明彈並且以衝鋒鎗進行掃射。隨後雙方因而爆發槍戰而造成有人肩膀受傷,最後船隻則於屯門踏石角處成功上岸[5]。在營救行動中已知的喪生案例包括有4名成員完成任務駕駛漁船返航時,因為遇上濃霧而撞上水泥船喪命;另外還有2人在遭到公安機關的巡邏艇追捕已經開槍後,因為加速推進的結果造成引擎著火而逝世,對此陳達鉦則付了每個人50萬元港幣的安家費給死者家屬。而在1989年10月時,2名成員黎沛成和李龍慶在湛江市執行救援王軍濤和陳子明行動時遭到中國人員逮捕以及判刑。這使得作為黃雀行動策劃者之一的陳達鉦在1991年前往北京市與中國公安機關高層進行談判,並且嘗試說服後者其行為仍然是基於愛國行為。最後在多方營救以及香港政府施壓下兩人獲得釋放,但是陳達鉦後來也因而退出黃雀行動。

營救人員
陳達鉦之後表示共有300人至400人透過這次計畫逃離中國大陸[2],而司徒華在接受電子媒體訪談時則說所營救的民主運動人士達到700人至800人[6]。對此司徒華也曾經表示之所以能夠救出這麼多民主運動人士,原因包括有中國國內官員貪污以及民主運動人士獲得海內外支持[6]。而自1989年7月開始包括學生領導人李錄、熊焱、吾爾開希、柴玲、封從德等人,以及知識份子蘇煒、陳一諮、蘇曉康、嚴家其、高皋、吳仁華、劉再復、遠志明、孔捷生等人陸續藉此逃離中國境外。

另外除了參與民主運動人士獲得黃雀行動協助外,也有中國人民解放軍和公安機關人員也透過秘密管道逃往香港。其中在黃雀行動中有成員遭到中國政府逮捕後,至少4名曾經幫助黃雀行動、官階上尉至少校的軍官趁著夜間從廣東省乘著快艇偷渡至屯門龍鼓灘,由於行動過於匆忙使得這批人在身穿軍服、攜帶衝鋒槍和四五手槍等武器的情況下便偷渡前往香港。之後這批人則透過關係前往旺角,並且由香港當地人員前往通報香港政府處理。隨後保安局為了避免滯留過久而引起爭議,在當天晚上便安排4人前往機場並且在24小時內飛往英國。

後續编辑

人員安頓
到了香港後流亡者會先被送至上環的水警總區交接給入境事務處,之後則被送往位於上水的新屋嶺扣留中心進行脫衣檢查以及個別審查。之後在拘留一周期間入境事務處會判斷該人是否為政治難民並且核准擔保書,不過也有像在廣東省組織學生運動的陳破空因為沒有通過審查而改從臺灣出境。其中黃雀行動的組織者平均為每位流亡者花費超過600,000元港幣(約64,000美元)的金費,這包括有營救費、生活費以及出國費用。而在偷渡至香港後,香港市民支援愛國民主運動聯合會每個月會提供3,000元港幣給民主運動人士生活,並且還在新界租屋提供流往者集體居住或者是個別住在香港市民支援愛國民主運動聯合會義工的家中。

其中香港所安排的居住場所大致上以10間房屋作為一組安全屋,分別位於馬料水赤泥坪村、西貢市泥涌、上水金錢村、元朗錦田等地區;其中位於屯門藍地的安全屋更運作至1997年才結束營運,另外富豪花園也曾經安排收容變節的公安機關人員並且提供保鑣保護。不過早在1989年7月時法國政府便認為收容人數已經接近飽和,其中在美國尚未開始進行收容工作前便居住許多逃亡人士,而在高峯期更是滯留超過50人。另外當時為了協助居住在香港的中國持不同政見者,香港明愛捐出衣服,林鉅成和蔡元雲等醫生為民主運動人士義診,而香港電訊也提供6部行動電話給持不同政見者播打長途電話[7]。

政治庇護

牧師朱耀明曾多次協助安排持不同政見者的政治庇護事宜。
1989年六四事件發生後,朱耀明很快便透過朋友關係成功游說法國政府提供政治庇護給持不同政見者;而當時將香港作為殖民地的英國政府則主要著重保護逃亡的公安機關和軍方成員,並且會將其立即送至英國。美國則一直到1989年10月才開始同意接收,不過其一開始目的則是為了能夠從有軍事背景者手中取得密碼簿。往後有著名民主運動人士前往香港後朱耀明便會同時聯絡香港政府、美國國務院以及關注人權議題的美國參議院議員。其中柴玲在1990年前往香港後原本美國同意給予政治庇護,但是法國政府則主動提前將其接走。大部份民主運動人士準備登上飛機前往第三國前,會先前往律師何俊仁的辦公室宣誓並且核實身份,之後再取得外國簽證。不過雖然黃雀行動自1989年以後仍然持續進行,然而隨著時間過去越來越多西方國家不願意得罪具有經濟實力的中國而不再提供協助,這使得許多持不同政見者必須滯留在香港生活。

1994年時,民主運動人士王希哲從屯門上岸尋求庇護並且隨即高調約見朋友,這使得當時正針對主權移交進行談判的香港和中國政府陷入尷尬場面。隨後政治顧問辦公室通知黃雀行動成員必須有所處哩,對此曾經參與行動的「Tiger」表示當時讓王希哲前往域多利監獄申請擔保書,並且故意讓原先得以1日辦妥的手續花費3天才完成來讓王希哲離開香港前都無法曝光。而在1995年至1996年,入境事務處則抽調一組特別調查科成員處理包括移民滯留等問題。隨著1997年香港回歸的日期逐漸接近使得安排的逃亡計畫開始收斂,部份人士也改由從昆明市經過金三角前往泰國、之後到聯合國難民署尋求政治庇護。

而隨著香港回歸的日期逐漸逼近,許多仍然待在香港的持不同政見者開始擔心往後會受到中國政府迫害,開始要求在1997年之前能夠獲得其他國家之庇護。對此香港市民支援愛國民主運動聯合會發起行動以協助這批流亡者得以獲得第三國政治庇護,同時14名尋求庇護者也聯合上書給英國首相約翰·梅傑提到:「我們逃離中國大陸是為了尋求可以提供安全和尊嚴的法治社會。」之後最後一任香港總督彭定康答應在回歸前解決滯留香港的民主運動人士去留問題,其中已經在香港生活已久的韓東方等人於1997年5月獲得香港身份證,而在同年6月底最後一批逃亡人士則被送往荷蘭、挪威等歐洲國家。

影響编辑

行動反應
在1997年6月香港回歸前夕,包括朱耀明等曾經參與黃雀行動的成員一度先行前往美國觀察情況,在局勢穩定之後才重新返回香港居住。2009年5月27日時,香港正義連線、香港民主中國促進會、南方民主同盟等組織在旺角行人專用區舉行「紀念六四、感謝黃雀行動」公開論壇,並且首次邀請陳達鉦向民眾介紹當時情況。

黃鳥行動
在黃雀行動進行期間中國國民黨海工會也展開同樣營救民主運動人士的黃鳥計劃,而其主要目標便是將參與相關運的的成員經由臺灣送至海外國家庇護。其中營救團隊組織成旅行團並且透過化名的方式行經中國大陸各地,之後則從福建省搭乘漁船走私自臺灣。對此當時擔任行政院研究發展考核委員會主任委員暨大陸工作會報執行秘書的馬英九證實曾經捐1萬美元給這向計劃,而包括海峽交流基金會董事長辜振甫等許多名人也曾經捐錢幫助黃鳥計劃[8]。

參見编辑

六四事件
香港市民支援愛國民主運動聯合會
參考資料编辑

^ 1.0 1.1 1.2 Melinda Liu. Still On The Wing. 《新闻周刊》. 1996年3月31日 [2014年1月17日查阅] (英文).
^ 2.0 2.1 营救八九民运领袖 前线总指挥首次披露 黄雀行动幕后英雄邓光荣、梅艳芳 邓回应:你问佢哋啰. 《苹果日报》. 2009年5月29日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
^ 陈达钲谈“黄雀行动”《亚洲周刊》 2011年1月7日
^ 4.0 4.1 曾祥泰. 猎书周记﹕《大江东去》与党的情意结. 新浪. 2011年7月24日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
^ 香港‧“六四”后展开“黄雀营救行动”‧300民运人士逃到香港. 《星洲日报》. 2009年5月21日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
^ 6.0 6.1 曾透露黄雀行动内情 60万元救吾尔开希. 《太阳报》. 2011年1月7日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
^ 民运人士要剥光猪验证 港英高层力劝黄雀核心:别走近海边. 《苹果日报》. 2009年5月29日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
^ 陈沛敏和黄敬平. 马英九捐助学生逃亡 3个月薪金支援“黄鸟计划”. 《苹果日报》. 2009年5月21日 [2014年5月11日查阅] (繁体中文).
外部連結编辑

怒海孤舟——黃雀行動與我,蘋果日報2009年5月28日
專訪黃雀行動總指揮陳達鉦:凡有條件的中國人都會做,多維新聞網2007年6月1日
黄雀行动港商忆当年误中警方圈套,美國之音2007年6月7日
其他语言
2645  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 03:14:50 PM
老子发个帖算是客气的。封贴不让发,就是逼迫老子去上山打游击。无所谓,反正老子活腻了,核武送你们去月球
2646  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 03:10:24 PM
所谓人心向背,失去民心民意,在牛逼的政府也早晚进入历史垃圾堆,放眼世界,独裁政权还剩几个??
2647  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 03:02:31 PM
谁要弄死你了,跟谁拼了?
学运就这种人起哄能有真正的民主和自由?


老子8964过来的人,和谁拼,和中国共产党拼!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2648  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 02:57:23 PM
明明是无耻政府把人民惹毛了,偏偏黑白颠倒。上万人上街难道还无法说明人心的问题么??纳税人养政府,政府的存在就是服务人民。如果政府的存在是欺压人民,那人民的反抗就是天经地义。隆隆炮声就在不远的未来!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2649  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 02:52:17 PM
中国近代所有的学运都挂了。 从戊戌变法, 到64事件。 因为学生运动,本身没有任何力量和社会资源, 本质就是像小孩对大人撒娇耍赖, 而且要命的是要求往往非常胡扯, 大人必然是敷衍一下,或者一个耳光过去。

但是一个有趣的问题是, 学生的命运可想而知, 但是组织者都能有办法保命,甚至发迹,得到外部势力的终生保护。  康有为如此, 64 带头学生亦如此。

这里有一点需要说明:组织者和参与者的目的往往不一样。 组织者往往背后都有隐藏势力的帮助, 是带着政治目的来的。 他们是想把动静搞得越大越好, 死几个学生就高兴的不行。 学生全死光了。他就能高兴的去抱美国大腿。

他们的口号,往往并不是提出一个切实的目标,认真的和政府商量。 要不就是目标遥不可及,要不就是变来变去。 目的就是把政府惹毛,死几个学生,把声势搞大。 参与的学生才是最后拿一辈子前途来买单的人。

自己考虑一下。  学生如果真的觉得自己不傻,就提点切实可行的目标。别傻傻的去故意把政府惹毛了。 自己死了事小。 害的大陆香港大家伙都受损失, 收益的是外部势力,和他们的走狗(你们的组织者)

 还有,香港,就是很多人过去做买卖, 市场比较繁荣。但是文化是短板,才经常出现跟着国外学,步子迈过了,自己扯了蛋这种事情。

”书生误国“,就是这个道理。


怎么可能自己死,死的话肯定百十号人一起同归于尽,还一起上世界头版头条
2650  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 10:53:54 AM
来源:香港独立媒体 作者:黎廣德
   
    香港占中:三招清场失败后的第四招

    雨傘革命一波接一波,轉眼間已經歷了三個回合的角力,學生與市民連成一線,將公民抗命運動推到前所未見的新形態:和平有禮、實時機動、勇武有度。梁振英政府不但錯估形勢誤導中央,更因為在國際傳媒面前出醜而令中央丟臉,以至政府內部出現裂痕,中聯辦也面對極大壓力。雙方馬上進入第四回合,至今領導有方、進退有度的學聯和學民諸子,能否在波濤洶湧的環境中認清形勢,至為關鍵。
   
    從9.28至今,梁振英政府按照原先設計的劇本,動用了三招清場:狠、黑、情。

    第一招是驅之以狠:動用78枚催淚彈,逾期拘留黃之鋒三人,沒收大會音響器材等一連串手段。可是手段越狠,市民反彈越大,令香港人練就了「抗命是常規」的膽識,更把佔領區從金鐘擴展至銅鑼灣和旺角,還在國際媒體面前贏得「全球最有禮示威者」的聲譽。
   
    第二招是嚇之以黑:黑道勢力與愛字頭的建制力量合流對付學生,起初傳媒不明就裏,以為佔中與反佔中人士爆發衝突,但很快便弄清事實,國際媒體大幅報導暴徒襲擊和平示威者而警察拖延執法的場面。市民不但沒有退縮,更練就到提高警惕,實時支援學生的機動性。
   
    第三招是哄之以情:政府在幕後散佈即將武力清場的恐慌,利用一少撮學者和八大校長、加上李國能和董建華,以愛惜同學生命安全之「情」,勸戒集會市民撤離。學聯在讓出政總通道等小節上配合,卻堅守不達政改目標不退場的初衷,使梁振英失去清場藉口之餘,還令留守集會者識破「狼來了」的謊言。
   
    三招清場失敗後,梁振英的第四招是「委托」政務司長林鄭月娥與學聯代表對話,但對話未開始,梁氏便強調政改必須在人大框架下進行,如是者拖足一周,政府更要求第一次會面議程只討論政改憲制基礎和法律規定,恰好反映了梁氏與林鄭的分歧:梁振英不肯為林鄭向中央爭取談判空間以防她功高蓋主,而林鄭不願在毫無退讓空間的情況下跑到談判桌上當炮灰。昨天林鄭砌詞取消原定在今天進行的會面,更聲稱她對是否清場的決定只是「局外人」,便是梁班子內部矛盾表面化的證據。
   
    從中央急於化解危機的角度來說,第四回合的成敗取決於林鄭的「騙」功:如何在寸步不讓的情況下,能夠哄騙學聯退場,例如說「只有先撤離才能有實賚談判」,「談判需時所以為減市民不便應先讓出馬路」等等,再發動地區團體製造輿論攻勢,誇大佔領區的社會影響,對集會者製造壓力。
   
    雨傘革命會否在第四回合敗陣,對學聯學民以至集會市民都是重大考驗。成敗的關鍵有二:一是學聯在談判桌上能否認清目標,不要輕易動搖;二是集會市民能否改變思維,將臨時佔領轉化為中長期佔領的佈局,並適時調整公共空間的管理方式以爭取市民支持。例如在港島區開通低碳交通,從銅鑼灣至中環開設「公共單車」專線和開通電車,以至推出「公共空間共治計劃」,令商戶獲得一如新闢行人專用區帶來的好處等等。這些都是鞏固而非棄守佔領區的方法,不會削弱談判籌碼。
   
    中央的策略很清楚,須有證據顯示林鄭的「騙」功完全無效後,才會進入第五回合,考慮實賚退讓的方案。學聯學民必須在提升土氣,爭奪民心和拆解騙局三方面取得優勢,才有望進入收成期。不要忘記,隨著梁班子內部裂痕擴大,梁振英更爆出收受秘密巨款的醜聞,中央棄車保帥的誘因正與日俱增。
2651  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 10:42:22 AM
上月28日凌晨,让爱与平和占领中环的发起人于金钟政府总部正式宣布启动非暴力的公民抗命,发动占领中环,并要求撤回人大决定,重启政改。在宣布前的一天,特区政府已出动大量防暴警察,于龙汇道尝试用盾牌冲击集会市民。至当日晚上六时多,政府更进一步向手无寸铁的和平示威者掷下87枚催泪弹及亮出长枪,以武力镇压集会群众至本月3日,旺角出现严重的暴力事件,有和平示威者被反占中人士非礼、袭击,警方不单没有严肃处理暴力事件,甚至被拍得送走疑犯。特区政府和警务处连番的决定和举动不单引起全城公愤,更加剧警民之间的矛盾和冲突,造成社会撕裂。
   
    民间人权阵线在此严正谴责特区政府于9月27-28日期间使用武力清场,令和平集会的市民受到不必要的身心伤害,及谴责政府于10月3日纵容暴力事件发生。近日,特首梁振英被踢爆曾收取澳洲公司UGL 400万英镑,再一次证明只由689人选出来的行骗长官不单毫无诚信,更是草菅人命、唯利是图,严重破坏香港建立多年的良好社会根基。民阵要求小圈子特首梁振英及警务处处长曾伟雄立即就此问责下台,并要求立法会及监警会就武力清场、暴力事件和梁振英收授款项立案调查,以释公众愤怒和疑虑,迫使政府向市民作出交代。
   
    民间人权阵线多年来举办七一大游行,就是希望能尽快争取真普选,让人民自主,港人治港的理念得到落实。唯梁振英上场后多次漠视民意,完全不回应游行人士的诉求。因此是次公民抗命实是官迫民反,参与者亦以自我牺牲的精神向当权者进一步的施压,以令政府能直面民意。政府不单一直在占领发生前拒绝回应,以林郑月娥为首的政改团队于昨天更突然单方面宣布暂停与香港专上学生联会的对话,民阵对此表达失望。此举不单反映政府对学生毫不尊重,更有违民意。民阵要求政府主动重启对话,重新撰写政改咨询报告,认真落实港人要求真普选的诉求,否则政府需为日后镇压人民承担历史罪名。
   
    最后,民阵向自9月27日以来,所有坚守和平非暴力的市民致敬。大家的参与和牺牲皆展示港人极高的民主素养,让国际社会清楚看到我们的诉求。民阵亦感谢因占领行动而受影响的市民,感谢各方能就占领行动给予最大的包容,共同为香港走多一步。
   
    民阵呼吁社会大众继续群策群力,每天到金钟参与集会和占领,一人一帐篷!撑自己、撑香港未来!
   
    民间人权阵线
    二零一四年十月十日
   
    来源:香港独立媒体
2652  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 10:37:56 AM
@cowcfj
    一位灰色衫青年因為說了一句話,被一群警察怒圍,並押至G2000門口,期間發出撞擊鐵閘的聲音。有人說看到警察打了人,擔心他的安全。 #occupyhk
    香港占领中环第15日:旺角发生警民冲突(37图)


   
    @cowcfj
    剛從金鐘到旺角,據說因為警察抓了四個佔領者,引致新一輪的對峙。警方亦增派大量警員到場支援。
   
2653  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 12:52:03 AM
香港学联:就香港人民福祉致中国国家主席习近平公开信

   
    习近平主席钧鉴:
       


    据国际货币基金组织评估,中国将成为世界最大经济体。经济成就非凡,相信不少人会引以为傲。阁下去年曾公布什望实现一个「中国梦」,更曾指出「中国梦归根到底是人民的梦,必须紧紧依靠人民来实现,必须不断为人民造福」,想必认同真正成就当属人民由下而上的实践。如今,香港人明确指出了三十年来的梦想:落实真普选,建构恪守平等权益的制度,维护港人世代福祉。
      
    阁下尝言:「我们要随时随刻倾听人民呼声、回应人民期待,保证人民平等参与、平等发展权利,维护社会公平正义」,香港人对平等制度的坚持,岂非正正与之呼应?港人提出直选立法会、废除功能组别,立公民提名于特首选举制度内或普选提名委员会,正是要确保人民平等参与,从而达致平等发展、并维护社会公平正义。
      
    然而此时此刻,特区行政长官梁振英,正正反其道而行。香港有近70万人表态,主张公民提名为政制改革方向。唯特区政府于第一阶段咨询报告,非但未有如实记录,更谎称港人不同意改革立法会制度,无意废除功能组别。此举完全漠视民意,拒绝回应港人呼声期待。港府报告不实,造就今天人大常委颁布的政改框架。如果港府真诚面对民意,必须承认错误,自我修正,将港人对民主的真正意愿,纳入改革方向。更何况,大陆地方政府也有选民提名,公民提名具法理及现实基础,港府实在无惧怕的理由。
      
    众所周知,现行特首选举制度,完全无法肩负香港继续前行。当大陆处处反腐肃贪,连周永康等大贪官亦要伏法之际,位处香港的另一位涉贪官员梁振英却独取5000万,逍遥法外。香港一日没有民主改革,只会令更多人视制度失效,决意走上街头。当年的学生,三十年走来华发已生、老者已逝、幼者已长;我们实在不希望我们的下一代,三十年后仍在循旧路上走,而是真正可享有自由民主的梦,走自己理想的道路。
      
    香港发展至今的占领运动,绝非颜色革命,而是港人争取民主的运动。学生当天领头罢课,至今占领不同地方,正因梁振英等人一再逆民意而行。我们和平示威,却遭受暴力对待;我们呐喊,却遇上防暴警察全副武装喷射胡椒喷雾;中环街头弥漫催泪白烟市民亡命走避,令更多港人挺身而出抗议特区政府,秉持公道。真普选不代表夺权,只是体现《基本法》所载的高度自治、行政管理权。国防丶外交权力一直由中央掌理。如果中央具有自信,实在无需惧怕香港人民选出自己的特首。相反,落实真普选,正正体现香港高度自治,应为阁下另一创举。
      
    我们真诚尊重一国两制,才提出两制当前,香港问题,香港解决,香港民意,应受正视;亦因为尊重制度,我们才认为港府须付上扭曲民意的责任,促使人大撤回决议,让政改得以重回正轨。当下问题,香港在看,大陆在看,台湾在看,世界在看,众人皆期待阁下能正视问题,勿让一个贪腐官员摧毁一国两制、破坏长治久安,折损阁下的「中国梦」。
      
    当莘莘学子表明,为了政制民主,甘愿选择罢课,承受致命风险出来抗争,这个社会是扭曲病重得多么害怕。这个社会是压榨得我们多么恐怖?当一个世代的人选择要将自己的时间投放在街头,足证梁振英等人已几近将一代人逼成敌对一方。今天不少为民主而抗争的中学生、大学生,在二、三十年后,皆将成为社会中坚,左右香港大局。而2047之期届时亦将到临,今天的决议,必然会决定二、三十年后的路向。相信无人愿意我们的下一代,为了一个更好的社会,而需要押上无数生命,子弹横飞,血流漂杆,以画出香港的民主路。
      
    我们一众学子皆认为要解决香港问题:
      
    一)港府问责官员必须付上责任,向港人问责,自我修正
    二)必须确立平等权利的民主制度
    三)恪守一国两制原则,香港问题、香港解决;政治问题、政治解决
   
      敬颂
    钧安
    香港专上学生联会
    学民思潮
    二零一四年十月十一日
   
    来源:香港独立媒体 (博讯 boxun.com)
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2654  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 12, 2014, 12:44:56 AM
廖天琪:为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么
(博讯北京时间2014年10月11日 首发 - 支持此文作者/记者)
    廖天琪更多文章请看廖天琪专栏
    25年前的今天,1989年10月9日是一个改变了德国、欧洲和世界的日子。刚刚经历了六四屠杀的中国人,心中格外疼痛,我们失败了,而他们成功了。我们失败了,所以要再接再厉,所以会有了当前香港的占中“雨伞革命”。在历史的长河中,每个惊天动地的事件都是短暂的,如过眼烟云,但是在历史的暗流中,每次重大事件结束后并没有消失,而是隐身沉潜下来,它潜伏着、孕育着,在适当时机,新的思潮、运动会因缘际会地诞生。
   
    四分之一世纪前的10月9日倒底发生了什么?柏林墙的坍塌、东西德的统一、苏联社会主义 帝国解体都直接跟这个被称为“决定日”的一天直接有关。谁决定?决定什么?官员决定站队到人民一边,权力决定不施暴于民,激情加理性完成了不流血的光荣革命,这是人类史上最华美的篇章。
   
    一切都并不是上天的恩赐,当时的情势是非常危急险峻的。因为北京政府开了杀戒,将天安门广场上和平示威的市民学生用坦克和机枪扫荡了,东欧共产国家的领导有了“榜样”,就心中有谱了。从8月起大批东德的百姓就蠢蠢欲动,开始逃亡,他们先冲进东柏林的西德使馆寻求庇护,8月19日又有900名东德人穿过匈牙利和奥地利的边境,成功地逃到了西德,由此拉开了用脚投票的序幕。到了9月份,莱比锡的市民就开始了他们著名的“周一示威游行”(Montagsdemonstration),每个星期一成百上千的市民于下午5点下班后,聚集到圣尼古拉教堂的周边,点上蜡烛祈祷,这样的举动令当局错愕,不知如何应对,如此持续到10月。权力者终于亮剑了,10月6日的党报《莱比锡人民日报》发表了一封读者来信:“我们将坚决保卫自己双手经营的成果,把这些反革命行为有效并决绝地消灭。如果必要,就使用手中的武器。”但是一到星期一,竟然有7万名市民和平地聚集在一起,他们的口号“我们是人民”,群众高呼:要民主、要言论自由、开放边境!警民对峙,千钧一发,一触即发。
   
    廖天琪:为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么
   
    (莱比锡六君子)
   
    然而睿哲者早就料到这样的险境会出现,民间已经风传,镇压要开始了,已经有5000名军警调动到了市内,另外还有1500名士兵待阵,磨刀霍霍待宰“反革命”。各大医院的血库都已经备好了血浆,杀戮一开始,就能“扶死救伤”。在这历史时刻,几位临时凑合起来的人士发挥了决定性作用,这就是所谓的“莱比锡六人”(Leipziger Sechs)。旅美作家北明花了数年时间研究东德垮台,莱比锡这个城市和另外一个极为关键的人物 ——牧师克里斯蒂安•弗瑞尔(Christian Führer)在这个运动中所扮演的角色,她写了一篇长文“莱比锡的烛光——柏林墙的坍塌”,该文尚未发表,其中就着墨于“莱比锡六君子”。这是一个非常奇妙的组合,3位民间文化人,该市Gewand音乐厅首席指挥马祖尔(Kurt Masur),神学家慈默尔曼(Peter Zimmermann)、讽刺剧演员朗格(Bernd-LutzLange)和三位共产党高官,管科教的区委书记沃茨尔(Roland Wötzel)、管宣传的朋莫尔特(Jochen Pommert)、文化负责人梅耶(Kurt Meyer)联合起草了一个紧急呼吁,要求人们冷静并与当局对话。这份呼吁经由该市的广播站,于当天下午多次在市内广播,并且在教堂的祈祷会上也向群众宣读了。马祖尔特别担忧晚间会有流血冲突,毕竟酝酿了几周的群情已经到了火山口,即待喷涌了。
   
    廖天琪:为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么

   
    (1989年柏林的示威游行)
   
    沃茨尔等三名官员打电话给镇暴行动的总指挥哈根贝格(Helmut Hackenberg),要求他不要动用武力镇压民众,此君不敢擅自决定,通电柏林请示总书记何内克,却只找到了代理书记克伦茨(Egon Krenz),克伦茨也不敢决定,但应允揣摩了顶头上司的意思后,就回电话。结果哈根贝格久等亦未获电话指令,就自作主张撤下了镇压的命令。“对于人民的和平革命,我们没有对付的方案。”这是后来共党国安一位高层人士作出的解释。真是一念之间,血流成河的噩梦就化作胜利的欢乐和眼泪,命运之神何其神妙。
   
    廖天琪:为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么


   
    (莱比锡的抗议游行)
   
    但是莱比锡只是一个最光辉美丽的例外,在其他城市里的人民所经历的,虽然没有流血冲突,但是恐惧威吓也足以让人头皮发麻。比如莱比锡西北角上40公里以外的Halle市,抗议人群这一天所经历的就恰恰是一场噩梦。当天大约有400名抗议示威者,手持蜡烛于黄昏时分聚集到市场教堂边,而莫约有150名带着狼狗的武装警察和一辆辆大卡车也都汇聚起来,严阵待命。抗议群众举着牌子,上面写着“和平抗议,声援莱比锡”、“非暴力,要求改革”。就这么几句文绉绉的话就撕裂了警方的神经,他们挥舞着警棍,动员警犬开始进攻手无寸铁的群众,有人躲进了教堂,但是大部分人在外边,里面的人听到外面人的惨叫、犬吠、警察的咆哮。人们四散逃开,但是都被警卫追捕,投入大卡车上,运送到一个恶名昭彰的看守所。恐惧弥漫开来。被捕者被迫面墙,双手抱头,双腿分开站立,如此站在黑暗的冷风中,不吃不喝,不准拉撒。稍有不慎就是棍棒加身。一直到了第二天凌晨,才开始漫长的审问、登记。最后的警告是不许再次参加示威抗议,否则将罚款。男女老少被折磨到半夜,才拖着疲惫的身躯步行回家。这次的群体虐待事件,一直没有翻案,没人问责。受害人至今没有得到当局的道歉,不过反正树倒猢狲散,一个月之后,柏林墙就轰然坍塌,围墙两边的人民欣喜若狂,怀疑是在太虚幻境之中。历史竟然在目瞪口呆的世人眼前上演了如此动人的悲喜剧,革命成功了,而且是和平、理性的革命,非暴力的光荣革命。
   
    廖天琪:为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么


   
    (1989年11月,柏林墙被推倒)
   
    在时代的大变革巨轮之中,和平、理性非暴力必须是一个对立双方都遵守的原则,它只在有深厚人文传统和基督教精神的社会里能行得通。众所周知,连残暴如纳粹的政权,他们的盖世太保也不进入教堂抓人。东德的秘密警察再冷酷无情也同样不敢在教堂里逞凶。教堂就成了浑浊污泥中的一片净土,这就是为什么苏东波的垮台,教会曾经发挥过巨大的作用,神的殿堂保护了一大片异议人士。在一个民主和人权观念已经比较成熟的社会里,和平抗争是一个很好的手段。今春台北太阳花学运就是明显的例子,双方坚持,政府固然屈服于民意,而学生领袖在达到某种程度的目的之后,也能见好就收,这是十分难能可贵的。由此可见,台湾的政治相当文明而青年一代也已经十分地稳健成熟了。当然,换一个社会,和平手段就未必能有效,天安门屠杀就是一例。可惜直到今天,我们也看不出中国的当权者在这方面有什么进步,官二代为保住父辈打出的江山,哪怕血染山河,哪怕哀鸿遍野。然而这江山不是老一辈打下的,它是中国人民历经战火的浴血,充当了几十年毛泽东基本教义派的实验品,凭自己的勤劳苦干才成就的一份家业。人民要维护自己的成果,要求推选出他们信任的官员来管理社会,这就是今天香港人民占中的基本理念。香港的青年一代汲取了中西各方面的抗争经验教训,提出以爱与和平占领中环,这为港官出了难题,“以暴镇暴”是简单的道理,但是当对手是理性温和的人们,那该怎样对付?也许这就应了东德当局那句话“对于人民的和平革命,我们没有对付的方案。”没有方案,其实就是“无为”,就是最高超最智慧的处理群众运动的方式,可惜只懂蛮干的老共恐怕还达不到这个境界。
   
    然而,国内外港台的民主力量应当汲取当初莱比锡的经验:
   
    1. 和平、理性非暴力依然是抗争的最佳手段。
   
    2. 争取民众站到自己这一边,不要占领大面积地区,这会对民众日常生活造成不便,要占领心脏要枢地带或是单独建筑物,缩小打击面。
   
    3. 争取媒体、宣传机构站到抗议群体这一边,善用社交媒体,记录一切运动的实况,以便将来取证。
   
    持久战很难打,不妨采取周期模式,例如每周五下午5点举行抗议活动,这样方便下班族和下课的学生来参加。抗议活动限时2小时,事完回家,下周继续。如此可保存实力,保存气势。做得好,可以持续几个月甚至一两年。
   
    必须争取跟当局的谈判权。谈判应当持续,由有经验的人组成智囊团,不时拿出锦囊妙计。
   
    组成游说团,在全港澳地区游说选举委员会的成员。也可在国际上活动,到美国、台湾或欧盟进行游说,争取同盟。
   
    (2014年10月9日写于汉堡)
2655  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 11, 2014, 11:43:13 PM
自从习近平王岐山启动强势反腐以来,刘云山把持的宣传口就成为前者最直接的阻力和搅局者,双方亦曾就此爆发多次激烈博弈。目前正值香港局势举世关注之际,大陆官媒突然曝出中纪委专项检查《人民日报》的消息,如此敏感的时间点是否巧合?《人日》会否成为第二个央视?皆成为外界高度关注的话题。
   

  中纪委突查《人日》有备而来
   
    据《中新网》10月5日援引中央纪委监察部网站消息,近日,中共喉舌《人民日报》报社举行了〝党风廉政建设专项检查工作会议〞,会议目的是部署近期专项检查有关工作。据悉,中央纪委驻人民日报社纪检组组长蒲增繁出席了该会议并有讲话。
   
    报导说,此次会议的目的是按照王岐山关于巡视工作的讲话,对人民日报社开展〝专项检查工作〞作出部署。这次检查系根据编委会2014年反腐败工作要点开展,其目的是为了〝推进〞人民日报社在〝党风廉政建设〞方面的工作落实和规范化管理。此次检查工作分为2个检查组,分别由蒲增繁和人民日报社副总编辑兼机关党委书记阎晓明负责,成员由纪检监察、财务审计、组织人事等部门选派的六级职员以上领导干部组成。
   
    报导还指本次检查共涉及3个地方分社和3个社属报刊、企业等6个单位。观察家注意到,报导提到检查的主要内容涉及到编委会的决策部署、廉政建设、防止有偿新闻和新闻敲诈、〝选人用人〞和〝领导干部报告个人有关事项〞等方面。在21世纪网卷入新闻敲诈的背景下,这些检查内容显得极其敏感。
   
   
捆绑习近平?王岐山突袭《人民日报》


宣传口成习江斗角力焦点
   
    中共十八大后,江系色彩浓厚的政治局常委刘云山就不断利用其主管的〝宣传口〞搅局,给习近平〝挖坑〞,如〝南周事件〞、〝习近平打的事件〞、抵制〝废除劳教制度〞等等。〝宣传口〞事实上已经成为中南海博弈前沿地带。习近平王岐山拉开反腐大幕之后,习近平更是不断对刘云山进行敲打,双方在话语权领域的争夺日趋白热化。
   
    今年4月30日,习近平亲信杨振武任人民日报社社长,原社长张研农卸任;李宝善任总编辑,杨振武被免总编职务。25日,《人民日报》副社长及副总编辑也被换人,在5天之内,替换了4名最高层。此外,李捷出任《求是》杂志社社长。外界观察认为这是习近平对宣传口〝动刀〞的强烈信号。
   
    而宣传口另一个重量级单位——央视,其反腐风暴自5月末从央视二套财经频道爆发,一路延烧到十套和八套电视剧频道,财经频道总监郭振玺、记录频道总监刘文、电视剧频道副总监黄海涛陆续被带走,此外还涉及芮成钢等数十位主持人和工作人员被调查。央视的地震,为习近平击溃刘云山的顽抗撕开了一道口子。
   
    9月底,香港〝占中〞事件爆发,并迅速形成全港动员的态势。在局势日趋紧张之际,刘云山主管的宣传口接连刊发重磅文章,定性占中为〝非法〞 ,并升级为〝颜色革命〞,极力煽动对立情绪,营造出一派89年〝六四〞前的肃杀氛围。
   
    10月3日,中共喉舌《人民日报》发表评论,声称要坚决维护中共〝全国人大常委会的决定〞,并说在这个问题上〝没有退让空间〞。
   
    10月2日,《人民日报》的报纸头版头条刊发表文章〝坚决贯彻三个坚定不移〞,声称中共政府香港特首〝梁振英是充分信任的,对他的工作是十分满意的〞 ;要求〝占中〞发起者、参与者停止抗议。
   
    10月1日,《人民日报》刊发评论员文章,批评占中是〝非法集会〞,开始对港人争〝真普选〞定性。同天晚,央视〝新闻联播〞以读《人民日报》评论员文章的方式,批评占中,并播放了长达10余秒的梁振英当天的讲话。
   
    分析人士指出,《人民日报》接连刊发重量级的文章,就港人和平占中、力争普选进行定性,正是意图利用香港的乱局,以中共极权体制的〝稳定〞和中共〝江山变色〞问题来倒逼、捆绑习近平,几乎断绝了和平解决这次占中的可能。
   
    在这样的背景之下,中纪委突击检查《人民日报》,无异于当头给整个亢奋状态的宣传口浇下一盆冷水。
   
    外界评论指出,中纪委此次检查《人日》,主要内容之一就是涉及〝有偿新闻〞和〝新闻敲诈〞,极富意味。众所周知,隶属南方报系的21世纪网前期被调查,其总经理和总编被带走,被大陆新闻界称为〝地震〞,而21世纪网被整肃的罪名,就是涉嫌〝新闻敲诈〞。
   
    分析说,官方报导此次检查系根据编委会2014年反腐败工作要点开展,显示王岐山是有备而来,本应该是习近平掌控话语权的一个既定步骤。当前正值香港局势风起云涌举世关注,又值《人民日报》带头发声,党媒喉舌高调出位之际,中纪委突然进驻《人日》检查,其时间点之敏感,很难用巧合来解释。
   
    亦有评论指,《人日》被查,至少在整个检查期间,对整个中央级别的宣传媒介会产生极大震慑效应,由于有央视的〝样板〞在前,各级负责人亦会小心谨慎收敛避祸。习近平不但可以通过检查〝选人用人〞安插自己的人马,也在客观上给香港局势起到了降温作用,可谓一石二鸟。
   
    来源:央视禁闻 _(网文转载)
2656  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 11, 2014, 11:27:22 PM
人民日报通过海外版第一次将香港占中定性为动乱

   
    作者 小山
     


    中国加大了批判香港民众占中运动的力度,人民日报连续多日发表文章批评香港占中以来,第一次由海外版发表专家文章的方式,批评香港占中是动乱。《人民日报海外版》今天在头版刊登了署名是商务部研究院研究员梅新育的评论文章,批评占中运动是动乱。中国广电出版总局下令查禁那些声援香港占中的作家,在全国禁止出版与销售作品。
   
    文章责问香港还有多少家底可供糟蹋?
   
    该文章第一次将香港占中定性为动乱。
   
    中国广电出版总局下令查禁那些声援香港占中的作家,在全国禁止出版与销售作品。据本台在上海特约记者曹国星报道,出版人白丁11日通过社交媒体新浪微博透露,中国广播电视新闻出版总局下发文件,将余英时,九把刀的书的书全面下架,野夫,茅于轼,张千帆,梁文道,许知远等人的书不予出版。”上述作家和研究学者皆因直接或间接发表支持占中,议论香港民主局势,以及长期关注民主自由的指控被禁止。
   
    正在德国访问的中国国务院总理李克强周五在柏林表示,中国坚定不移地贯彻“一国两制”,中央政府保持香港高度自治的政策没有改变,确信香港政府能够保持香港的繁荣与稳定。
   
    来源:法广中文网
2657  Other / Politics & Society / Re: China Just Overtook The US As The World's Largest Economy on: October 11, 2014, 08:24:56 PM
DONT FORGET GINI INDEX
2658  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 11, 2014, 08:16:27 PM
28楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:15:40
大陆独裁在香港更没有市场
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[27楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:14:28
土共是否下台是一码事,西式民主对中国行不通是另一码事,两者混淆是逻辑错乱
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[26楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:12:39
 回复24楼:
中共罪过不少,但是比起民运轮子就是好一万倍, 你的嚎叫如同狗嚎火车令人耻笑
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[25楼]评论人:反对党![进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:46
当然行不通,那不等于叫土共下台,开什么玩笑,一旦下台,土共必遭全国人民追杀。所以,土共是绝对不会让西方民主在大陆实行,行不通。

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[24楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:45
 回复20楼:
你这种咒骂也是无济于事的,还是要在法理、逻辑、正义、天道上找出中共存在是荒谬的根据,我们相信世间有一个“理”字,中共的倒行逆施是天理难容的。
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[23楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:38
 回复21楼:
台式民主不好是很多的共识,台湾经济起飞是两蒋独裁的成果,民主化后台湾产业竞争力大幅衰退,这样的事实网民还不能说,非要由台湾人来说?

地球人都资格评论台式民主的好与坏,更有权利选择是否效仿,这才是民主政治的真实含义之一,懂吗?
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[22楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:06:31
 回复18楼:
1)西式民主没有执行过就必须执行?这是什么狗屁逻辑。
2)香港是一国两制,什么制度不能仅由港人说了算,否则一国就会被掏空。
3)大陆人民当然有发言的权利,公投并不是唯一方式,眼见连纽约时报都承认大陆人同情占中者寥寥,这是美国的颜色革命臭名昭著的结果。
4)显岗的前途和社会制度,必须依照一国两制,你嘴巴的一小啜人于文革无异。
5)放眼世界,亚非拉各国实行西式民主成功的太少,失败的太多,没有必须实行西式民主的说辞。
6)叙利亚利比亚伊拉克还有阿富汗是美国推行民主的败类成果,当地人民苦不言堪,只有睁眼说瞎话者才会吹捧。
7)贼喊抓贼的民运轮子。
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[21楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:06:26
 回复10楼:
你这种糊涂的大脑真的不可救药了吗?怎么会一洗就灵呢?哪里说的台式民主效果不好?去过台湾吗?“台式”效果好不好,你比台湾人民更有发言权吗?如果3000玩台湾人觉得民主不好,他们可以把蒋介石或者其他独裁者选回来,您就不要操心了。
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[20楼]评论人:吴理理[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:01:59
我只是想讲一句,FUCK Him.独裁共狗.
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[19楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:01:53
 回复14楼:
前因后果很简单,当年中共独裁不肯放权,一是自己“打下的江山”,二是推行他们的意识形态;现在他们不肯放权,则是赤裸裸的利益维护,怕被清算。什么国家,什么稳定,都是难以自圆其说的借口。
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[18楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:22
瞪眼睛说胡话,一点逻辑都没有,这样低水平的言论他就不怕让人笑话吗?

1,西方民主在香港执行过吗?如果没有,怎么知道行不通?如果执行过(香港回归之前就是西方的民主法治与文明),那香港乱过吗?难道人家80年代不就是四小龙吗?
2,香港要不要西方民主,谁说了算?如果香港人说了算,就让他们公投,以公投结果为主,可以吗?
3,如果认为香港的制度香港人不足以说了算,大陆全体人民都应该参与决定,那也好,就让全体大陆人民公投,决定香港的制度,敢吗?
4,最后你的结论就是,香港的前途和社会制度,由你们那一小撮连大陆人民都代表不了的利益集团去决定,难道不足够荒唐吗?
5,放眼世界,说道西方民主,请问,还有哪几个国家不是西方民主制度呢?除了中朝越古,哪几个不是西方民主制度?连你们的干爹俄罗斯也是议会、大选啊,彼得大帝学的就是西方体制,叶利钦普京回归了杜马和普选,这不是所谓“西方民主”吗?
6,就算你说的叙利亚利比亚伊拉克,你凭什么说人家混乱不堪?乱不乱,得人家人民说了算吧,你问问他们,是要现在的体制,还是愿意把卡扎菲萨达姆请回来?
7,不要瞪眼说你妈逼瞎话了,你们那点利益大家都知道,一句话:不是不报时候未到。
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[17楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:03
 回复14楼:
中共政制问题多多的确需要改革,但是不等于一定要照搬西式民主。

民主政治的真谛是尊重和包容不同的政见,把西方民主视为唯一制度的思维,恰恰是对民主真谛的歪曲践踏。
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[16楼]评论人:逍遥世界[中书令★★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:01
占中算是什么民主?多数港人都恨死的一帮傻逼。美国如此民主怎么会要占领华尔街?这算独裁反民主运动?
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[15楼]评论人:明媚英伦[举人][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:53:21
不行的是土共自己吧
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[14楼]评论人:廉政红薯[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:42:52
民主意味着监督,共党实行一党专政,自己说了算。实行民主的话就有人监督,自己手中的权力被人监督,那是万万不行的。所以共党高官的子女都在重要行业任职,这也是造成贪腐而不希望被民主监督的原因。即便到了美国也会说,民主不适用于美国,这完全是共党为了维护自己的利益而说的谎言,可笑至极!
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[13楼]评论人:岸边人家[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:36:12
 回复9楼:跟足球一样,虽然有些娘炮就是烂泥扶不上墙,但足球仍然是世界第一运动。
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[12楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:33:45
 回复7楼:
凭什么香港必须实行西式民主,才不是把台湾往外揣?莫名其妙。
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[11楼]评论人:暴雨骄阳[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:30:45
 回复1楼:
魔王,你儿子现在要是拿的印度护照,估计大枪顶你爸爸脑袋上,威胁打你爸爸10分钟,你都不肯拿出来在网上晒。哈哈哈
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[10楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:29:16
凭什么香港必须西式民主才能要台湾?何况台式民主效果并不好, 大陆和香港没有必须仿照的必要。
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[9楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:27:36
 回复6楼:
你让别人骂蒙圈了吧,我记得新西兰和印度都是所谓的民主国家。
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[8楼]评论人:字节[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:26:02
这桥不好 拆掉继续摸石头过河
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[7楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:20:39
这大使真是猪队友,不是把台湾往外撵吗
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[6楼]评论人:一条汉子[★☆嘻笑怒骂☆★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:06:43
一楼的傻逼,你那么喜欢独裁,怎么偷渡去新西兰,还说生活比大陆幸福?
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[5楼]评论人:心太软[♂★苍孙★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:01:42
行不通。不管哪国的,都行不通。
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[4楼]评论人:一疼薄蚊[♂☆世界边缘之王☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:01:27
那就别要台湾。没有什么西方民主中国民主民主集中制,民主就一个,少鸡巴中国特色社会主义那套给民主扣。
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[3楼]评论人:踩下去[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:59:21
S. B
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[2楼]评论人:加州黄[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:56:53
等把台湾弄回来以后
你在BB不行吗?
现在你只做不说就是了……

(拿钱发帖者死全家)
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[1楼]评论人:魔王[★★☆语妙天下☆★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:55:54
狗粮党这么喜欢民主,为何不去穷的只剩下民主的印度?
2659  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 11, 2014, 08:11:31 PM

[74楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:45:16
 回复72楼:
非洲还不够贫穷啊。民主就是鸡吧狗粮编出来骗鬼的话,这世界没有民主。
美国建国时候灭了多少美国人民(印第安人)为啥不跟印第安人讲民主?
布什一家几代人可以当总统,他们家总统当得好?啥鸡吧民主,连菲律宾都阿基洛三世,民主就是骗鬼的。
蒙古好像民主吧,人家总统跑到韩国去入籍了,真他妈狗民主。
台湾便便总统报销卫生巾坐牢。。。。。
民主就是狗粮骗鬼的
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[73楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:39:15
 回复44楼: 为了贬低中国,拼命抬高台湾,如果不是背靠大陆台湾的“民主”日子就那么好过?你让中共放权等于爱民为民,让我无语了,一个13亿人口的大国,人人都想出人头地,是否应该满足每一个人的个人权利?一个男的起性了,想要操某个美女,结果美女不同意,这美女是否违背了这个男人的高尚权利----
不管怎样现在中国是被世界各国承认的合法执政的国家,怎么这个国家的人民反而不承认呢?你尽可以发动不流血的革命,祝你成功!
另外,世界怎么就发展到不需要流血了,你心目中的民主大国霉痢奸不就是靠着最先进的杀人武器,向全世界推销他们的民主制度吗----
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[72楼]评论人:双羽四足[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:38:22
民主策反就是火种,贫穷是土壤,有了贫穷就能燎原
没有贫穷烧不起来
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[71楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:38:21
 回复70楼:
狗粮也有着急时候,不想编鬼话骗人啦,死尼玛全家去啊。
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[70楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:36:25
 回复58楼:
你妈肯定被共产党肏过,才生出你个鸡巴蛋。你满身骚屄味,共产党给你口饭吃你就出来狗叫狗叫的。你连中文都写不明白,滚回中国让你党爹好好肏你几天,教教你。
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[69楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:36:09
 回复66楼:
历史什么时候由你这狗粮嘴里吐出来?
美国什么时候民主过?总统布什家里当几代了。
美国总统是党内提名,不是啥鸡吧普选,请不要骗人啦。
历史告诉世界:最民主的美国人选出总统,然后总统监控全世界,当然包括美国人民自己。
臭尼玛死狗粮。
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[68楼]评论人:小能手[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:35:43
西方是假民主,真下三滥,西方民主就是下三滥不要脸的另一个称呼
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[67楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:32:34
 回复64楼:
在美国中国人超市里面李洪志的(大妓院)报是免费发放的,(世界日报)(星岛报)每份75美分,大妓院烂到免费都没人看,整天就是共产党退党人数多少多少。。。。。。中国又在迫害法轮功练习者,这些狗东西怎么不在美国发展起来?
请求法轮大法在美国开展起来,想练习的赶紧报名,骗鬼的
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[66楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:29:46
就像一个奴隶主说:“封建制度不适合奴隶们,把土地分给他们,他们也管理不了”。奴隶社会崩溃时很多奴隶主极力反对,但是历史是无情的,这些企图阻挡历史车轮的跳梁小丑终究会被碾压的粉碎。
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[65楼]评论人:核桃饼[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:26:32
看来,崔大使根本不懂何为民主。
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[64楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:24:32
 回复61楼:
这些狗粮跟李洪志一样自己成神了。在世人眼里就是骗鬼的神经病。
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[63楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:24:22
什么西方民主全是洗脑。

因为1776年米国建立时根本不讲什么民主,而是法制。因为马克思,黑格尔,尼采,洛氏,华尔街这些都没出生。

后来工业家银行家控制了政府,开始走国际资产阶级专政社会主义,而民主是社会主义必要条件,民主是人治,不是法制,法制是没有统治阶级的,立法者只不过是公仆而已。还有就是屁民的意愿和直选,过度民主都会导致专政。而这也是国际资产阶级希望在全世界看到的。

也就是说米果法制已经失败,现在问题中国是走中国无产阶级专政,还是走国际买办买办资产阶级专政的选择问题。
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[62楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:30
什么西方民主全是洗脑。

因为1776年米国建立时根本不讲什么民主,而是法制。因为马克思,黑格尔,尼采,洛氏,华尔街这些都没出生。

后来工业家银行家控制了政府,开始走国际资产阶级专政社会主义,而民主是社会主义必要条件,民主是人治,不是法制,法制是没有统治阶级的,立法者只不过是公仆而已。还有就是屁民的意愿和直选,过度民主都会导致专政。而这也是国际资产阶级希望全世界看到的。

也就是说米果法制已经失败,现在中国是走中国无产阶级专政,还是走国际买办买办资产阶级专政的选择问题。
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[61楼]评论人:keda[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:19
 回复55楼:
利比亚,伊拉克,乌克兰,印度就是例子,你不是傻逼到连新闻都看不懂吧
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[60楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:19
 回复59楼:
+1
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[59楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:22:05
 回复55楼:
西式民主全球作恶多端后果残酷,非要试过才知好坏?你的脑门被狗踢过拉。
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[58楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:21:15
 回复55楼:
我当然没有试过尼玛了,狗粮骗鬼的话要相信了,我就可以像台湾便便总统一样,报销尼玛卫生巾,你他妈的就臭卫生巾味道。
狗粮骗鬼去,不要在留园中文环境忽悠啦。要不去死,骗鬼去
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[57楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:20:20
 回复46楼:
1)西式民主在全球劣迹斑斑,你的眼睛瞎了没看见,还要执行?混帐逻辑。
2)香港的前途道路自然影响国家主权领土完整,仅有港人决定如同港独当然掏空一国,这么简单的道理,你拉扯加州属于语无伦次。 港人治港不等同香港前途只有港人说了算,你咋卖弄无知?鄙视。
4)现在一国两制不是专制,你的帽子太超过了。
5)全球也非拉大选国家不下一百个,好的数不出来,你不知道?恶补常识再来发谬论拉。
6)美式民主导致当地人民痛苦全球皆见,与谁回不回来是两码事。
7)王八蛋民运汉奸张嘴吐粪令人作呕,怪不得臭大街
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[56楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:18:48
 回复53楼:
尼玛死狗还在放屁啊,尼玛的几代美国总统叫你去死啦。
菲律宾阿基洛都三代总统啦,尼玛死狗粮放屁带出大便,臭死尼玛,好话忽悠人谁不会,臭尼玛死狗粮。
韩国女总统他爹就是青瓦台主人,这总统都可以相传,就他妈的做的好。
寡人这条疯狗赶紧去死,不要骗人
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[55楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:18:18
骗人的鬼话:你连试都没试怎么知道行得通还是行不通?这不是主观臆测吗?既然你是凭自己的想象胡说的,那不是明摆着骗人吗?
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[54楼]评论人:剑圣无敌[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:17:12
 回复50楼:
参照亚洲民主标杆台湾,那你的这四条比对一下,看看理想中的台湾那条适合?
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[53楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:14:16
 回复48楼:
说到头可能又要悲观了。一个国家选择什么样的制度,无疑是一个国家国民智慧文化的体现,什么德性的国民,就会产生什么样的制度。当前中国人现状、素质、文化,可能就适合中共的一党独裁的专制统治,就像俄罗斯虽然有议会民主,但他们就喜欢一个独裁者(不过俄罗斯人有权把独裁者换掉),就像法国人200年前就有“不自由毋宁死”的气概,而这是中国人普遍缺失的。
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[52楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:11:48
 回复50楼:
去尼玛死去。
美国民主?几代人当总统,布什爷爷数国务卿,父亲是美国副总统,自己是总统,儿子是总统,小儿子和克林顿老婆提名下次总统选举。。。。。骗尼玛死鬼去,民主。
台湾狗屁民主,两党相咬,狗毛一地,了不起选个便便总统,忙着报销老婆卫生巾,现在还在大牢里面,台湾民主政治臭他妈卫生巾味道。
赶紧去死吧狗粮寡人,不要骗人啦
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[51楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:06:38
 回复46楼:
赶紧去死吧,臭尼玛狗粮。整天民主当放屁,死了去当上帝给你民主,骗鬼去。
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[50楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:04:02
 回复43楼:
不同意,但可以探讨:
1,在一个民智成熟的民主国家,人民不会在烂橙和烂苹果之间选择,只有专制制度下,烂货才可能出线,比如历史上的晋惠帝、明万历以及满清最后几任帝王。像中国这样的伟大民族,一旦民权释放,会有大批德才兼备的人物涌现,远比现在只从一党甚至只从太子党里矬子选大个儿好得多。
2,如果“屁民”不知道经济,不知道国家大事,那也罪在国家,罪在政党的愚民。
3,民生重要,三民主义里有它一个。但不患寡患不均更是中国文化特色。
4,强国?你认为朝鲜是强国吗?某种程度是,天下陆军能打赢他们的没几支,但那不是中国人要的强国模式。除非在战场上,否则国家的强大首先体现在人民的尊严上。
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[49楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:03:23
香港是中国人民的香港,必须由中国政府和香港政府说了算!
中国的香港必须按照中国政府的发展计划稳步向前发展,绝不允许跳出来几个美狗出来指手画脚,如果谁都说了算,岂不乱套,岂不正合美帝西方之意!!!!!!!!!
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[48楼]评论人:Anigma[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:58:25
 回复42楼:

就算民主,国家发展的方向也未必是符合你的“民心民意”的。别忘了,一种米养百种人,你的民意不代表是主流。只要你的民意,不符合大财团的民意,被忽略指数99%。
再说“长治久安,健康发展,吏治清廉,分配合理,社会公平,公民享有广泛政治权利,法律目前人人平等这样的中国社会”这个是乌托邦的梦想,就算美国也做不到,别一直把梦想和现实搞混。要考虑国情,13亿人口,何等复杂,多少个种族?美国黑人白人都乱成这样了。

还有的是,任何改革都要在维稳的情况下,做出改革。你们这些心思就像自己吃不到粥,就把整锅粥打饭,不让人吃。你们不满中共,就要入党做出改革,党也是人组成的,只要你们的声音成为主流就可以了。

你们这些人就是只会批评,但没想过换自己上去能做得更好吗?一直抱着民主来发梦
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[47楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:53:31
 回复42楼:
强顶。不投票还真挺难知道真正的民心民意是如何呢……
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[46楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:53:01
 回复22楼:
1)西式民主没有执行过就必须执行?这是什么狗屁逻辑。
没执行过为什么就知道行不通?你有点逻辑好不?
2)香港是一国两制,什么制度不能仅由港人说了算,否则一国就会被掏空。
加州的制度加州说了算,美国被掏空了吗?荒唐逻辑。港人治港不是中共说了三十年的台词了吗?违宪了吗?现在台湾的制度台湾人说了算,中国被掏空了吗?还掏空?谁给你洗脑教你的?
3)大陆人民当然有发言的权利,公投并不是唯一方式,眼见连纽约时报都承认大陆人同情占中者寥寥,这是美国的颜色革命臭名昭著的结果。
4)前途和社会制度,必须依照一国两制,。。革无异。
一国几制也不能专制!
5)放眼世界,亚非拉各国实行西式民主成功的太少,失败的太多,没有必须实行西式民主的说辞。
放屁,去过几个国家?
6)叙利亚利比亚伊拉克还有阿富汗。。。。当地人民苦不言堪,只有睁眼说瞎话者才会吹捧。
那“当地人民”怎么不把萨达姆卡扎菲选回来?萨达姆之后伊拉克GDP成长快于中国你知道吗?
7)贼喊抓贼的民运轮子。
脑残进水冥顽不化的阉党败类!骂人谁不会。
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[45楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:51:25
 回复43楼:
你别管自己手里那一票有没有用,有这个权利总比被剥削好。就比如你买一款电脑,i7处理器的比i3的要贵很多,平时也用不着那么高性能,但你有多的那些性能在,心里就会踏实很多,想用或有用的时候就可以发挥出来。
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[44楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:47:30
 回复33楼:
拜托,世界都发展到什么时代了,你还来古代那种一将功成万骨灰的思维模式。中国人民想要民主就必须打仗流血,牺牲千万性命才能换来?你这是换个法子说中共是独裁皇帝呢,还是不安好心想中国内战,生灵涂炭?
台湾从蒋家王朝走到民主社会了,那是蒋经国有很高的个人觉悟,台湾人民有武装起义了吗?中共自己大力宣传抹黑唾弃的国民党蒋氏后人,都能自觉放权,为“国家”的大局和长远前途作牺牲,你中共不是整天吹嘘自己爱民为民的么,怎么到了这种时候就死死抱着权力和利益不放呢?这算不算自打嘴巴啊?
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[43楼]评论人:Anigma[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:45:15
说民主,你的投票权有用吗?政客没财团支持能当上政客?政客真的代表了你的意愿.还是你自我感觉良好?
A是烂橙,B是烂苹果,两个选一个,有意义吗?
A和B为了拉选票,做出的承诺真的对国家有益吗?当选后真的有执行吗?
国家的未来,被一堆屁民来左右适合吗?屁民知道经济?屁民知道国家大事?

我觉得人民应该专注民生,如果民生低于大部分人民的容忍线,无论民主还是独裁,政府都会被颠覆的,和制度无关。强国总比弱国好,这世界永远是实力说事。
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[42楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:42:50
 回复33楼:
你也一样,扣帽子都拿不出有逻辑的自圆其说的根据,并且一看而知你满脑袋大粪。中共打江山时候的那些民主舆论和对美式民主的赞扬以及包括军队国家话的花言巧语就不说了,文件哪里都能找到。当然老百姓要过安定日子,但这种安定不是你所认为的鸵鸟式的安定,那样的话满洲国,日剧台湾,汪伪政权都很“安定”,我们要的是一个长治久安,健康发展,吏治清廉,分配合理,社会公平,公民享有广泛政治权利,法律目前人人平等这样的中国社会,现在中共主导的制度难道不是跟这些越走越远吗?

“只要现在中国领导人的所作所为符合中国的民心民意。。。”,怎么说你好呢?以前的领导人不符合民心民意,你怎么样了?现在领导人将来如果一意孤行不符合民心民意了,你有什么办法呢?现在的民心民意是什么?你自己的心意就代表民心民意吗?真正的汉奸就是你们这群糊涂虫。
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[41楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:36:11
短短三、四十年使中国经济发生了翻天覆地的变化,中国人民、中国百姓深深受益于中国政府的好政策,绝大多数中国百姓的生活发生了翻天覆地的变化,国际地位日益提高!香港、澳门从西方强盗的殖民下顺利收回!中国人民和世界中华儿女真是扬眉吐气!!
解放前的旧中国是什么样子(由于外来侵略国家贫穷、中国人民吃不饱穿不暖,中国人民任人宰割。。。。);再看看现在的新中国是什么样子,中国人民心知肚明!!
中国人民刚刚过上几天好日子,诸如美狗、西狗等就开始暗地里猖獗了,妄图借助什么西方的狗屁民主来颠覆中国,让中国乱,妄想让中国成为现在的埃及、利比亚、伊拉克、。。。。真是他妈的可耻至极、居心叵测、异想天开!!!
如今如此强大的中国在中国共产党和中国政府的领导下,各行各业蓬勃发展,岂能是美国培养的几条狗所能动摇的?????
崔天凯部长说的非常正确,西方的狗屁民主在中国是行不通的,西方的所谓民主在中国大地一文不值,西方的民主在中国简直就是垃圾!
中国当今社会大势是中国人民正紧密团结、全面痛击美帝妄想颠覆和搞乱中国的阴谋,美国暗中培养的一小撮中国的民族败类所做的一切注定是要失败的!!!!中国必定强大,这是历史潮流;
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[40楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:35:34
 回复37楼:
你扯淡,国内目前言论自由的确还有很大的改进空间,但这不是全盘照搬西式民主的理由。

同样,民主当然有不同的特色,西式民主那套形式人人皆知,但是这仅是民主政治的一部分并不是全部,相反,如果今后世界各国的民主道路必须依照目前的西式民主,不允许有新的发展和新的创造,这才是践踏的民主政治的新圣旨新独裁。
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[39楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:34:33
 回复34楼: 支持“海外华人”
跟这些胡搅蛮缠却又道貌岸然的汉奸卖国贼,有时候不能太客气,面对他们毫无道理的喷粪,有时候就得针锋相对。虽说被狗咬了不能对咬回去,但是狠狠的踢上一脚,还是必要的----。而且你不是孤军作战,----
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[38楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:31:16
 回复34楼:
除了扣帽子,一点逻辑都没有。歇会吧,如果喷,就拿点东西出来,没那个操行就看着其他高手发言。说实话,你这样的舆论才是汉奸的舆论,因为这样的言论是反中国人的。
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[37楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:29:11
 回复31楼:
你算了吧。你发表个人意见只能在这种翻墙过来的网站,你在国内网站和其他媒体可以吗?除了吵吵以外,你还有什么权利和自由?你对你的社区街道,市级人大,区长镇长市长,省级人大,省长,国家级人大,国家首脑的选择哪个环节的决策有过你的声音和权利?

民主没有什么中式西式日式泰式,世界上只有民主和专制两种截然不同的制度,一个是公民有权参与公共事务乃至国家事务,一个是种种权利被剥夺。这两种制度就像两列相对行驶的列车,是根本对立的。还是那句话,放眼世界,现在只有中朝越古还采用这种专制制度,普京独裁,但他还尊重杜马和全民普选。到了朝韩统一,卡斯特罗过世,越南变天以后,看中共这个孤家寡人还有什么可说的??
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[36楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:26:17
 回复25楼: 不必等土共下了台再追杀,有本事你现在就去追杀土共最高领导人,也算是条汉子,可惜你没这个狗胆,只会在网络上瞎逼逼有意思吗?----
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[35楼]评论人:googleusa[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:24:24
这小子好像太监,

说话也阴阳怪气。
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[34楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:24:12
 回复32楼:
贼喊抓贼,中共的功罪人民自有公论,就是比你等民运汉奸好一万倍
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[33楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:20:38
 回复19楼: 看来你也承认共产党是打下来的江山,请问中国历朝历代包括当年的民国,哪一次改朝换代不是靠武力打下来的,你可以没有祖国可以谩骂共产党,但是为了证明你的英明正确,为嘛不去打下属于你的江山?中国的老百姓包括香港绝大多数老百姓都是要过安定日子的,只要能够国强民富就是好制度就是好领导,妄图搞乱中国的除了外部敌对势力,就是你这种装模作样道貌岸然的西方制度鼓吹者,看着中国壮大了,老百姓日子越来越好了,汉奸卖国贼心里就难过了,可惜这种螳臂当车无碍于中华民族继续强盛----。只要现在中国领导人的所作所为符合中国的民心民意,想用任何阴谋诡计搞垮中国只能是痴心妄想----,汉奸们,还是省省吧----
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[32楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:20:29
 回复26楼:
民运什么的我不认识,我只知道中共历史上对中国人民犯下了滔天罪行,现在仍然束缚着中国人人权的发展。你或者是中共的同伙,既得利益者,或者是拿到小恩小惠上网乱喷的五毛,或者是脑残进水顽固不化的白痴。
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[31楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:19:55
 回复29楼:
我认为有,我可以自由的发表个人意见,国家的道路不是个人能选择的。

无人能自称代表十三亿人,如果中共的道路不符合人民的期待,自然会不得民心时间而已。

起码是目前,你的西式民主在大陆多数人当中不受欢迎。
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[30楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:17:04
 回复28楼:
中共治港并不独裁,起码比大英帝国民主多了
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[29楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:16:52
 回复23楼:
好啊,地球人都有评论的权力,这个你可能有,但也只在网上聊聊,但更重要的“选择是否效仿的权力”,请问阁下有吗?大陆人民有吗?现在香港人争取的就是”决定是否效仿台湾“的权力,可是中共给吗?

而台湾人民就有选择自己制度的权力。把台湾的产业竞争力衰退(也许)归咎于民主制度,说得通吗?台湾民主后哪些制度变了?一个经济体达到了一个规模,年人均2-3万美元的水平,自然会有一个平台期,古今中外很多地方已经证实了,我倒认为这是台湾发展变慢的原因。
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[28楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:15:40
大陆
2660  Local / 离题万里 / Re: 香港示威贴无故被封,继续发。不是你死就是我死,老子和你拼了 on: October 11, 2014, 07:59:15 PM
-->近期热评新闻 新闻评论:中国驻美大使崔天凯:西方民主在香港行不通(图) -->查看原文 -->发表评论
[141楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:40:58
 回复89楼:
唉,真是难为你了。这些放屁的不是轮子,就是被西方洗脑的。你说的有理,兄弟们心知肚明。支持你用理性唤醒他们。我只知道打他们这帮狗逼,直到嗷嗷叫。
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[140楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:33:04
 回复87楼:
请你务必看完这段话,不要看一半就回复
这是你所认为的观念,不要用自己的思维方式去解释别人的思想,作为一个比你年长十岁的人,我负责任的告诉你,你现在的思想就是我10年前的思想。千万别以为你懂人家,人家10年后不一定像你。还有这十年,你的思维可能不如以前了,有时候人老不中用阿。
您老怎么还要孩子们骗人啊。。。呵呵。。真不是东西啊。现在有几个孩子想报效祖国民族,唉,你那时候还有点志气,出了国就废了。我一开始就没有你那种报复,但我还可以分得清局势。当你学会怎样诚实做人不再骗人的时候,你就知道自己是怎么被洗脑的了。你可以保存这段话,10年后再看看。
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[139楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:13:12
 回复70楼:
人家中文没问题啊。明明白白摆名在妈你阿。你不明白,对你好。人家中共哪有闲情撒钱在这里跟你们这些无聊的陪聊阿。你们几个自我感觉也太好了吧。。。以为你那么重要,中共需要派人来?哈哈哈哈,真不知怎么说你们了。那个就是你们普遍的问题。继续骂其他网友是中共派来的。除了我们这些有闲情的网友,还有谁来管你们在这里撒野阿。呵呵呵。
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[138楼]评论人:HongKongMafia[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:57:59
支那土共在攻击孙中山的民主理想。。一百年前的袁世凯也讲同样的话。
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[137楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:50:31
 回复45楼:
你这萨比,楼下还好好的。怎么一上楼就变傻了。。原来是只懂电脑的hikikomori.没资格谈论天下事,滚~!
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[136楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:48:29
 回复44楼:
兄弟别走得太快。世界还是那么的残酷。你看最近就有那么多战火,还有人专门割下其他人头,视频都放在youtube让全世界人看的呢。科技有进步,但人类社会就鸡巴一样。吃饱饭了,睡足了,就有性,什么都足了,就装高尚。你想让中共下台,呼呼呼,我可不敢,其实也没那么必要。他们现在做得好好的,为什么要拉下来?完全没理由吗。还有你的想法只能说,不能做啊,中枪了,就不要怪我们没给你忠告。
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[135楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:35:58
 回复37楼:
你今天真是放屁不少啊。一直往上看,都是你放的。。唉,让别人也放点,好不?你放那么多就是于事无补,都是时间问题。timing 懂吗?你如果在文革或者其他时期基本上1980之前,这些屁还有人去闻。但现在吗,呼呼呼,国内发展那么好,其他国家羡慕都来不及呢。

如果真像西方说的一样,中国经济在未来崩溃,你倒时候在放屁。哎,效果就马上来了。我劝你多憋一憋,等个几十年,如果时机成熟,就有用屁之地了。但给你个忠告,有可能你有生之年真的没有那个时机来找你哦。
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[134楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:22:24
 回复32楼:
哈哈哈,这个屁放得响亮,够响亮。你这么爱谈历史,这个就没完没了了。少年,正视现实才最重要。历史是永远站在胜利者那边,这个是铁定的事实。还有这个叫海外华人发言还算都是中立的,完全看不出是五毛(这啥意思啊?毛是指毛泽东?)。不要斗嘴斗不过就说五毛,狗娘的。

还有你不是明白人吗?中共是不妥协,不给就是不给。还需要花钱来这里向你这种放屁的解释吗?大伙都在业余之余来这里消遣消遣。你以为这里斗嘴会闹出个名堂阿。进水的应该是阁下您啊。。珍重。。
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[133楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:06:56
 回复29楼:
太多也许了,放屁就放得响亮一点,像个男子汉。看你像个清醒点的,知道中共不给。那还嚷嚷什么啊。嚷嚷有糖吃啊?
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[132楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:57:40
 回复28楼:
这个你就错了。大陆不做赔本的生意。就算他们把香港人都赶走了,然后用以大陆人灌之,像以往一样就有市场了。他们驱赶少数民主就是用这个策略,慢慢的,悄悄地。中共就那么耐心,心计深得很。
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[131楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:52:05
 回复114楼:
剛說別人沒有邏輯,說不過去就說有些事不用邏輯
你臉皮還真厚啊。
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[130楼]评论人:fredxing[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:51:29
好!好!好!
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[129楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:50:59
 回复24楼:
怎么确实你讲的像轮功是的。如果真是轮子请不要在这里放屁,最鄙视的就是你们。在国外还雇那些阿妈,阿婆,整天站在领事馆附近闹事。好像美国赞助资金越来越少了,以前好像还有几个年轻点的,现在就那些被太阳晒的黒黑的阿婆。
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[128楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:49:13
 回复115楼:

我那裏說民主必然勝利? 我說的是概率和可能性
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[127楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:41:36
 回复18楼:
人家说瞎话,你也不能瞪眼你爸屁眼说瞎话。伊拉克是肯定的,多去看新闻了解了解。本人就是在加拿大处理难民问题的。伊拉克难民我是每天都见,他们对美国恨之入骨。因为美国所谓民主的演戏,让他们民不聊生。你说香港没执行过怎么行不通?这是什么逻辑。。。如果执行了香港崩溃了,你来负责啊?

让大陆人民公投,你就先在这个网上投投,很明显大多清醒点的就他妈反占中。

放眼世界。。唉,就因为中国有太多想你这种看不清的家伙,民主才行不通。放屁之前多参照事实,多想一下,屁才不会那么臭。或者直接憋住了,不要放了。
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[126楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:25:51
 回复14楼:
你就为了监督反腐而要民主,只能说你的认识太浅。有民主的国家贪污腐败多的是,看美国,韩国就知道。有人监督。。。太幼稚了。有人,就有腐败,有人,就有路子。你的想法真是可笑至极!
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[125楼]评论人:遗液情[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:40:41
我感觉中国的网特现在太多了,评论里很多都是拿中共公资的人!
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[124楼]评论人:KJP[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:36:24
寡人无忌 - 可别再出来丢人现眼了。

当傻瓜知道自己是傻瓜的是侯他还没傻到极点,当傻瓜自以为是聪明人是他才是傻瓜中的傻瓜 - 俗称“傻逼”。
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[123楼]评论人:kenny878[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:20:32
只是要挑愛國的人當持首中國沒權這樣做嗎??在香港這國際化高度開放的城市如沒有管制分分鐘選出個愛美國的持首組識一個令中國難堪的政府,若到時北京才反對那就要冒著反對大多數人的風險了
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[122楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:16:10
回复115楼:美国靠全球资源垄断开采?微软谷歌苹果这些公司创造了多少财富,你说人垄断可以不用,又不能死。用电脑多创造了多少财富你计算过?有本事你也靠高科技垄断,你的体制行么?
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[121楼]评论人:小而黑[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:10:35
中共的独裁专制在世界上也行不通
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[120楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:03:32
回复103楼:既然农村人口素质最差,为什么让农民选村长,不让市民选市长?这不矛盾么
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[119楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:02:13
如果民主真的这么好这么的普世,为什么没人向沙特推销,请民主人士解释解释
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[118楼]评论人:zxd172[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 10:31:59
 回复53楼:
这才是真狗粮
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[117楼]评论人:聂小无[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 10:07:02
你不放行他通个屁?
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[116楼]评论人:风流死鬼[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:55:32
什么是民主?看来好多人要去学学了。毛泽东就说过让人民当家做主,可是看看现在的官员。哎!
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[115楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:44:10
 回复112楼:
我认为的你的论点站不住脚。
共产主义有先天缺陷所以无法长久,但这并不代表西式民主必然胜利。

西式民主在西方的成功很大部分来自完备的福利制度,这种福利制度依赖西方世界对全球资源垄断性的开采,贫穷国家不具备这样的资源霸权,所以套用西式民主大多失败了,而且败得很惨。

因此不顾国情盲目鼓吹西式民主不是脑袋僵化就是狗粮作用。
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[114楼]评论人:古往今来[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:43:58
 回复112楼:

有些事情是不能讲逻辑地!
比如轰炸大使馆!

比如占中!
这事儿只能讲民主,
法律也不行!
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[113楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:40:01
香港人的最大问题是根本不懂中国,他们以为占中,喊两句口号就能使政府屈服,我只能说,白日做梦。
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[112楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:31:40
 回复107楼:

我覺得你的邏輯比較差
執行死刑有99%機會都會死
但實行民主的國家有99% 都失敗了嗎? 現在究竟民主還是共產國家比較多?
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[111楼]评论人:dannyconan[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:25:10
 回复100楼:
如果是上世纪80年代中国,人家这话是笑话。现在的中国,这是大实话。

你们这种当狗的还是歇菜吧,我在外十几年,听过几乎各个层次的华人对你们的看法,尽管骨子里大多都不喜欢共产党,但基本都肯定共产党的能力,相信只有共产党的专制才能使中国有今天成就,基本都因中国现在的成就而拥护,至少是对专制持肯定态度。
至于你们狗粮,负责任说,95%华人都当你们是傻逼玩杂耍的。
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[110楼]评论人:aqshzl[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:23:18
 回复46楼: 就是论事,香港先走这一步,再走下一步不是更好吗?非要弄个大彩票?太突进了好象也不是什么好事吧?突然你得了几个亿的彩票,恐怕你全家都不会有好结果的!!!!
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[109楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:18:58
 回复86楼:
 英国统治香港期间,28名港督均由英国政府任命。尽管随着时间的推移,香港也享受到了一定程度的法制和抗议的权力,但是在英国统治期间,香港甚至连形式上的民主都没享受过。它是被6000英里以外的英国所统治的。任何形式的民主观念首先都是由中国中央政府引入的。1990年,香港特别行政区基本法通过,该法规定2017年香港特别行政区行政长官的选举可以实行由普选产生的办法;该法同时说明候选人由提名委员会提名。

  这一提议应该在中国人的一种富有高度创新性的——对西方人来说,完全陌生的——宪法模式的背景中来解读。在“一国两制”下,香港将保持其原有的法律和社会制度50年不变。从这些方面讲,香港与中国其他地区不同,但是同时中国政府对香港行使主权。相反,西方一直接受“一国一制”的原则,例如,德国统一模式。
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[108楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:14:27
二十年前,西方人接待的大多是香港游客,而如今,大陆游客占了绝大多数,其中许多人甚至比大多数香港人还富有。另外,越来越多的大陆人移居香港,而这也引起了港人的愤恨。如果说开放初期的中国需要香港的话,那么现在看来已是今非昔比。反倒是没有了中国大陆的香港可能会有大麻烦。
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[107楼]评论人:古往今来[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:13:56
 回复18楼:
瞪眼睛说胡话,一点逻辑都没有,这样低水平的言论他就不怕让人笑话吗?

死刑在你身上执行过吗?如果没有,怎么知道会死?如果执行过,那你就死了(难道你不是傻逼吗)!
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[106楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:11:48
 回复85楼:
主权移交前的二十年是香港的黄金时代,造就这一鼎盛时期的不仅仅是英国人,还有中国人。1978年,邓小平开始实施改革开放,中国发展提速。然而,改革之初的中国社会依然不够开放。香港就成了受益者——它成为中国对外发展的口岸,因此吸引了众多想要打入中国市场的跨国企业和银行。可以说香港因中国大陆而变得富有。这也滋生出了一种狂妄自大傲慢无礼的思想态度。香港人当时的生活水平比大陆人高出很多,因此他们瞧不起大陆人,觉得大陆人都是贫穷无知、愚昧粗鲁的农民。某种程度上,香港人更愿意被当做是西方人,而非中国大陆人,但这并不是因为(英国人从来不曾给过的)所谓民主,而仅仅因为那种身份上是种财富和地位的体现。
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[105楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:06:00
 回复42楼:
你这条没有脊骨的畜牲,喷了半天连他妈的你自己都不信狗屎逻辑,多说算是废话,去你妈的,去利比亚享受民主去吧,傻逼,中国人的事情我们自己说了算
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[104楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:00:04
 回复41楼:
我大顶特顶你
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[103楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:55:43
 回复99楼:
村官选举的确是民主选举,效果不好不奇怪,但不能因此就不承认属于民主选举,你的常识令人错讹。

村官选举的法制监督乏力还是次要的,主要是村民文化太低,贿选成了理所当然,好不容易上面来人监督不准贿选了,村民们干脆不投票了,结果令人哭笑不得。
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[102楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:50:05
崔天凯还对前香港总督彭定康质疑香港民主的表态予以严厉谴责。

崔天凯:比方说有的人曾经是是英国殖民统治最后的代表,现在居然也出来说什么民主,我不知道他是健忘还是无耻,他自己当时是谁选举的?根本没有人选举过他。

就是,这条狗来当总督,经过我香港人民选举没有????
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[101楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:47:12
崔大使说的太对了!
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[100楼]评论人:鲁迅一[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:46:23
98楼小学政治洗脑课本背得挺熟,呵呵
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[99楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:44:28
95楼还好说村官选举呢,没有法制没有监督,村内贿选,这也能叫民主?
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[98楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:34:22
回复92楼
我敢肯定,你小子没生活在中国,。。。。
你说解放前中国没有民主,我承认,因为那个时候中国人被西方和小日本侵略掠夺的连饭都吃不饱,还谈他娘的狗屁民主啊??????
现在的中国当然有民主了,现在是在中国政府和中国共产党领导下的社会主义民主,中国经济高速发展、各行各业日新月异,人民生活水平大幅度提高,这是不争的事实!!
西方现在想在中国推行的西方民主,其罪恶目的就是想乱我中华、乱我中国,做梦还想让中国回到军阀格局的混乱状态,其罪恶目的是想让中国人民再过苦日子,这时她娘的美国人在白日做梦!!!
中国必将强大,这是任何势力也无法撼动的!!
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[97楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:29:57
 回复93楼:
网民都有发言的权利,大家以理服人与是否“死赖在民主国家“无关。
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[96楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:28:16
 回复94楼:
当然不叫民主。
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[95楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:27:09
 回复92楼:
中国当然有民主,村官选举不算民主?
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[94楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:14:13
回复89楼:只要把大陆的媒体放开,司法独立,叫不叫民主也无所谓
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[93楼]评论人:腰果子吃[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:54:59
不过,唯一可以肯定的是,这里发言的,全是死赖在民主国家的人。
这也算讽刺了。
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[92楼]评论人:腰果子吃[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:54:18
本来,只分民主还是不民主,而无西方跟中方之分。
现在说得好象中国有民主一样。
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[91楼]评论人:真是太烦人[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:49:29
 回复87楼:
中肯!有的人愿意打开心灵,有的人会抱残守缺。
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[90楼]评论人:happydognew[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:46:06
国际秩序就象赌场,象股市,象互联网。 看似合理但赢家只有规则制订者。就是东 家,华尔街和硅谷。就是美国。你只要至 身其中就无法获胜。以美国为首的西方国 家就喜欢这样打着公平的旗号拉你入局。 突然有一个人想另立一个赌场,货币不予 自由兑换(初期),互联网搞屏蔽。他们能 不跳脚?不是最近人们常说只要是好东西 美国都对中国禁运除了民主。民主就是美 国玩乐几百年,占了控制权的系统里的规 则。你进去美国一定搞颠覆,分裂。我也 很讨厌共产党的封闭政策。但他在保护自 己的同时也保护了中国。我们可以搞法 制,现在有钱了,单开一个赌场。也制订 规则。这是中国发展的不二之选
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[89楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:44:31
 回复86楼:
全地球都承认英国殖民香港无民主, 你须恶补常识免得浪费大家时间
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[88楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:41:59
 回复85楼:
殖民统治违背潮流被历史淘汰。
英国统治香港155年,大部分时间都没有起色,粤港两地直到1958年还自由通行。
后来内地发生大跃进文革等大失误,香港才能脱颖而出大幅超越内地,实际上是发了国内锁国的横财,与殖民统治的功劳不大。
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[87楼]评论人:强烈讯号[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:41:23
 回复80楼:
请你务必看完这段话,不要看一半就回复
这是你所认为的观念,不要用自己的思维方式去解释别人的思想,作为一个比你年长十岁的人,我负责任的告诉你,你现在的思想就是我10年前的思想,一个刚脱离洗脑教育和洗脑宣传,社会经验几乎为零的傻孩子,当年我刚出国的时候被人称为超级愤青,骂A编,骂别人汉奸,狗粮,和藏独肉体PK,努力学习企图报效祖国和民族,我可不是你们所说的键盘侠。现在我请你们这些孩子,慢慢的学会包容,学会用科学的方法去判断,偏听则信,兼听则明,当你学会怎么骗人的时候,你就知道自己是怎么被洗脑的了。你可以保存这段话,10年后再看看。
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[86楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:40:17
香港原先除了港督,游行示威,媒体司法独立哪个不是按西式民主建立?
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[85楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:36:16
回复83楼:香港原系英国殖民地好不好,香港成为四小龙不是靠英国统治?
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[84楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:27:18
 回复73楼:
民主等於沒有法律?
你這水平還是看別人評論比較好
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[83楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:27:15
 回复82楼:
不对,民主与法制并不一定连生,英国统治香港就是有法制没有民主。
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[82楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:24:41
回复78楼:没有民主,哪来法制?封建社会岂不就有法制了,哪还要推翻帝制干什么?
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[81楼]评论人:luting[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:21:20
那实现共产主义一定行的通了?
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[80楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:20:09
 回复79楼:
你嘴巴的独裁就是美式民主的反面,若走不通就不会有中国崛起的全球共识了。
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[79楼]评论人:强烈讯号[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:17:49
行不通的是独裁
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[78楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:14:16
法制限制权力

过度民主会破坏法制,创造独裁者
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[77楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:07:35
民主会剥夺独裁者的权力和利益,所以他们痛恨和惧怕民主,拼命抹黑民主,民主适不适合中国,完全可以拿国内一个县市直选行政首长试点,然后再说行不行的话,可独裁者的目标就是扼杀一切民主成功的可能性,如果民主成功了他们连编造民主不适合中国的谎言的机会都没了,这就为什么他们绝不允许一人一票民主选举
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[76楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:54:55
 回复74楼: 朋友受累了,有时跟这些汉奸贴实在感觉有些多余,可是看他们无耻嘴脸,又有些忍不住----
中国眼下的形势应该还不错,老百姓有安稳好日子过,一切都来之不易,可就是有那么一些居心叵测的想搞乱中国----
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[75楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:49:01
 回复42楼: 你如果自以为更加热爱你的祖国,而中共就是剥削老百姓的,请你马上积极行动,推行霉痢奸最先进的制度,估计你有胆在中国人中间振臂一呼,马上一人一口吐沫把你淹死了----
除了转移话题偷换概念,攻其一点不及其余,你也就这么点伎俩了----
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[74楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:45:16
 回复72楼:
非洲还不
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