Кстати думаю новичкам как раз будет полезно узнать что такое Asset allocation
Особенно как это применимо на крипте.
Я так понимаю это что-то вроде старой доброй диверсификации.

Ну я бы не сказал что ICO это было плохо по сути свое. Как способ привлечения вполне себе современно и актуально. И хоть я допустил на этом минуса, но все же понимаю что не технология была виной. Видимо не пришло еще время, не готова инфраструктура и плюс стандартные человеческие пороки -жадность, страх, жажда наживы, лень ну и просто большая часть "основателей" криворукие дебилы просто мошенники, жулики и воры.

Все-таки статистика про трейдерам говорить что 90% в итоге работают в убыток. Возможно тут я не прав, но видимо жажда "легких" денег и тут свою роль играет. И если не остановится, то рано или поздно уйдешь в минуса. Вообще я читал, что чем чаще трейдер, трейдит, тем больше ошибок он допускает, просто по статистике и магии больших цифр.
Да и в целом Вы сами писали, что тут определенный склад ума нужен, не каждому дано.

Всегда хотел узнать у тех, кто в теме про эфир. Неоднократно слышал, что язык на котором написан эфир (солидити кажется) это и есть основной плюс и минус эфира, что написанный на таком языке продукт в принципе не имеет шансов на масштабирование? Зато устойчив к многим бедам и если не спешить, то критичных багов можно спокойно избежать. Это действительно так?
Просто кроме Битка, эфира и лайта по сути нет более-менее стабильных систем. Не считать же стабильными всякие форки с их постоянными атаками 51.
Причем Лайт написан я так понимаю на языке программирования таком же, что и Биткоин и по сути является "испытательным" полигоном для Битка. Кстати к стыду своему понял что не уверен на каком языке написан Биткоин(неужели C++) ? 

Вот эта попытка писать на других(менее распространенных языках вроде солидити) - это тупик для разработчика или платформы или наоборот?

Не хлопцы есть вопросы и мысли тут. Не являясь мировым специалистом в исчезновении и поэтому не могу утверждать что-то железно(здесь есть гораздо более серьезные представители), скорее предположу, что скрываться как раз удобнее в огромных муравениках, на окраине, ибо в деревне все всем известно и найдут там быстро. Был в свое время фильм неплохой 24 часа назывался, еще конца 90х, начал 2000х тысячных. Там как раз это хорошо описано. А так 10-20-30 млн это место где люди не особо друг с другом дружат, да и современное 40-50 этажное строительство норок этому сопосбствует, когда по 20-30 квартир на этаже, каждая по 20-30 м2 и люди просто приходят туда поспать, им мало что интересно о "соседях". недаром все буржуйские фильмы про страшное будущее, они почти все в огромных безликих небоскребах, типа Судья дредд.
 Да и банкоматов, магазинов и прочих ништяков больше именно в таких городах. ну где в глухой деревне биткоиномат? Что касается "обманки" камер наблюдения(если они там работают), то вот Нвидиа старается https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50127
"Компания NVIDIA открыла наработки, связанные с проектом StyleGAN, позволяющим генерировать изображения новых лиц людей, имитируя фотографии." Где-то читал что уже и пластмассовое лицо сделать можно, а чем быстрее упроститься 3д печать, тем легче это будет сделать.

Теперь касаемо "" чем дырявее страна, тем безопасней в ней жить"" вот вообще ни разу не согласен. Я думаю тут многие помнят\знают\проходили гибель цивилизации 26-28 лет назад, во что это вылилось и сколько судеб переломалось. Какой "порядок" был тогда и в целом кому принадлежала власть, поэтому как то мне не кажется, что если государство "сдуется", то жить станет легче. Боюсь огорчить бывалых криптоанархистов, но будет все сложнее. Кто видел ЧВК, частников нефтных компаний, знает что у людей обмундирование и оружие покруче всяких МВД будет и как только "вольница" наступит у них, то лучше такие места покинуть быстрее, желательно с аппаратниками наперевес. А то 2 пальца в дверь и все приватники вспомнятся наиусть.

Да и вообще многие как-то странно видят будущее, тут или все накошмарены действительностью или еще что, но многие настроены так, что как только государство разберется и поймет у кого был биток, всех вычислят по айпи трансакциям, люстрируют, всех кто когда либо юзал биток отправят в цифровые концлагеря, перед этим обязательно всех женщин изнасилуют, а мужчин стерелизуют, чтобы остальным было неповадно.
По факту чем "продвинутее" государство в техническом и социальном плане, тем лучше там заходит крипта https://www.rbc.ru/crypto/news/5d5f901b9a7947f9141be4b2?from=main
"Суд в Великобритании впервые признал Bitcoin собственностью
Глава фонда Alphabit смог добиться возвращения 80 BTC после того, как их похитили хакеры и перевели на биржу Coinbase" . Вот пожалуйста у типа скрали битки, он официально обратился и через коинбейс все вернули. Все цивильно, продумано, даже суд вник.

Вообще хотел еще раз обратить внимание на то, как тихо и незаметно, отделяют "приватные\анонимные" монеты от остальных и в подтверждение своих слов прям пример . Есть такая прога ShareX, опер сорс, гитхаб, все по каноннам, как тут любят. Надо было попробовать прогу для разнообразия, все понравилось, решил задонатить немного, захожу и смотрю https://getsharex.com/donate/ что пацаны принимают
Биткоин, Биткион кэш(это зря кстати) , эфир и Лайт. Понятно что там только клички типа Mattie Casper, Ralek, но мне эта "анонимность" напомнила серию из Симпсонов где "человек пакет" , может есть еще ветераны, помнят такое. Если честно гениальная задумка была.
У всех присутствуют ссылки на их страницы твиттер, гид хаб и прочее, т.е понятно что при желании можно найти, да и люди не сильно прячутся, просто скорее хотят чтобы знали их "цифровую личность".
При этом полагаю там сильно не дурками сидят и при желании могли бы спокойно принимать монеро, но сознательно видимо решили пойти таким путем.
 

ну вот так частенько и бывает, настрой есть а людей нет. Но если серьезно, то спорить особо нечего. Про таксиста и програмиста написано правильно, да и общий мотив про постоянное обучение. он единственно верный. Единственное я бы заметил, что человеку может нравится его работа, пусть и не програмиста, а там таксиста, пожарника, юриста, но это никак не мешает ему в познание нового, интресного. Человек не обязательно должен быть программистом, чтобы понять пользу( и финансовую выгоду) битка\крипты в целом. Надо действительно "тянуться к знаниям", читать, заходить сюда, общаться, смотреть по сторонам. Можно вспомнить например случай из Питера Линча и пожарника, который видел расширение склады Tampax нашел их акции и купил, что принесло свои иксы. История тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=3117954.msg49675198#msg49675198

И тут не нужно быть оракулом или семи пядей во лбу и читать здесь аналитику, гадать куда пойдет курс, можно просто зайти по делу в какой-то ноунейм место, в транспортную компанию, а там просто и не навязчиво процентов 90% склада аккуратно заполнено асиками битмайн, лежат спокойно, не отсвечивают, никого не напрягают, удивленной реакции не вызывают, как будто так и надо... для полной красоты нужно конечно, чтобы по плазме в клиентской не музло крутили, а новости, где бы обязательно рассказывали, как страшно иметь дело с криптой, что доллар пирамида уже рухнула или вот-вот рухнет и все кто вложились потеряют ВСЁ!!!, причем диктор должен быть максимально нейтрален, чисто 3ю мировую объявляет, а после спокойно погоду на завтра рассказывает.  Ну да ладно это все лирика конечно.

Что касается налогов,  России и 18 века, тут я бы поспорил. Я бы сказал что время в принципе не особо линейно. Где-то идет 21 век,  прозрачные офисы, турникеты, системы распознавания лиц, оплата с телефона в одни клик, блокчейны, парковки, каршеринги, электронное голосование. Где-то век 19 в виде неравенства, разбитых дорог, разваленных больниц, холопов, бюджетников, распилов, семейных династий, управления как в "старь" где мэр, прокурор, судья рулят, суд штампует все как надо и городом с прикрепленными к ним холопами.
Где-то идет вообще век 15-16 без канализации воды, света, дорог, средневековые терки, рассуждения о женском обрезании, полезности голодания, народной медицины, уринотерапии для очищения организма за отсутствием нормальной еды итд. В общем если брать среднее думаю после ссср, почти весь снг, кроме прибалтики наверное, спокойно вернулся по своему уровню социального и научно-технического развития к началу 20 века, до революции или идет туда уверенными шагами.
Так что наверное блокйчейн и может победить, в каком-то отдельном сегменте, но это именно скорее отдельный сегмент, скорее исключение из правил, чем нормальный, логичный процесс.  

Решил подержать все-таки книгу в руках и почитать "физический" экземпляр, заодно и поддержать рублем автора, зашел на озон и ридера, а физического нет в наличии. Ничего себе. Я так понял или дело у Вас идет так бодро, что не успеваете подтаскивать(и это хорошо) или магазины вообще не паряться и не следят за спросом.
Надо пройтись физически по книжным, глянуть. Стал замечать что в крупных магазинах даже отдельные разделы под Биткоин появились. Причем как обычно Поппер стоит с наши скамерами. Но в целом мощно, раньше вообще такие книги где-то внизу стояли. Значит есть спрос.
Вот это я понимаю адопшен. Незаметно уже переместили на вполне себе приличные места литературу про блокчейн, биткоин и это все под вопли про "недопустим", "скам", "пирамида рухнула", "МММ" с главного излучателя.

Про 75% это мощно конечно. Теперь понимаю на какую точку жали ICOшнки когда пытались сделать "децентрализованную сеть\фейсбук\контакт\амазон на блокчейне". Не знал что такие конские комиссии берут сервисы такого типа.

Вот эту сноску здесь правильно сделали https://medium.com/bitcoin-review/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-e7f1fedea0b1
"P.S. Вы также можете приобрести книгу у автора, обратившись по e-mail: s@bazanov.org
(возможна оплата в биткоинах)."
Я бы даже сказал, что можно писать целесообразна оплата в биткоинах(типа прошел первый этап -решился купить книгу, пройди второй - оплати криптой").

Согласен тут что-то нечисто... Если уж пишите не о технологии, как Антонопулос, а о "свободе, которую дарит биткоин", то уж будеть добры сами придерживаться таких принципов вот тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150506.msg52222222#msg52222222 uanix бесплатно свою книгу предлагает. Можно спорить о ее качестве, после прочтения естественно, но это хотя бы могут себе все позволить, кому будет\был\есть интересен Биток. А так похоже на "завуалированный" сигнальный канал, только книгой!
Это я про The Little Bitcoin Book.
Хотя в целом может и не плохо написано, не буду клеветать, тем более не читал, но странно что люди вроде не бедные, а распространяют за деньги такое, могли бы уж хотя бы PDF для Африки бесплатный сделать чтоли.

Блин ну я думал, что все поймут, что пошутил типа... А тут прям серьезно взялись так. Просто писал к тому, что обсуждать "приход" институционалов нужно только в одном времени - Настоящем. Воспринимая это как данность, а не вариант событий.

Видос гляну. Интересно куда именно они там инвестировали, если не в биток и к чему это?  
Правда не знаю одевать шапочку из фольги или нет, учитывая тот факт, что там упомянуты Ротшильды)

Да не за что. Поддержал меритом масс адопшен так сказать. Один из главных "ступоров" в адоптации\покупке\принятии битка(крипты) это в общем дремучее средневековье вокруг и не понимание технологии(хотя бы основ) в частности. Плюс толковой литературы в частности.
Книгу Вашу не читал но осуждаю было бы интересно познакомится. Буду благодарен если скините ссылку на облако(можете в личку, как Вам удобнее), откуда можно забрать, ознакомится. В целом будем честны Антонопулос не всем зайдет из-за сложности(да и дорогой бумажный вариант, конечно). Поппер крут, написано от души, не поспоришь, но немного "давний" он(2015 год кажется) да и не наш(хотя неясно это плюс или минус?), то пропаганда битка(и крипты) в одном, отдельном русскоязычном сегменте лишней не будет точно.
Правильно делаете, что в наше нестабильное и тяжелое время пропагандируете вечные ценности
"Это не о том, как заработать 100500 биткоинов, а о Биткоине, как технологии, величайшем изобретении и уникальном явлении"
То что нет сраных сигналов и советов типа как "вложить 1000$ и ничего не делая получить миллион почесывая пупок"  это Вам отдельный плюс.

Как прочитаю, напишу рецензию честно.

Фразу "знание технологии, лучшая мотивация для покупки" нужно отливать в граните. В свое время после краха ICO-комов и иксов вниз, именно Антонопулос( ну и хорошие люди тут) и его мастеринг биткоин помог\ли "встать на ноги". У него правда есть "побочный" эффект, иногда во время чтения прямо хочется на схватиться за кошелек и прям сейчас докупить битка. И так постоянно, главное не сорваться)

1) по поводу отчуждения не совсем согласен с Вами. Возьмем для сравнения капиталы олигархов на Украине и России и сравним их общий капитал. https://yakapitalist.ru/finansy/v-rossii-dollarovykh-milliarderov/  https://tech.liga.net/technology/novosti/ahmetov-na-272-m-forbes-opublikoval-spisok-bogateyshih-lyudey-mira  например у главного олигарха рф капитал больше чем У ВСЕХ олигархов вместе взятых Украины. Блин ну а конец украинского списка "олигархов" где "состояния" по 30-40 млн долларов это вообще позор, не каждый зам. главы среднего города в России сможет так "упасть". Вообще копейки какие-то. Но если серьезно, то эти состояния символизируют степень эксплуатации и отчуждения(ну и общего пути развития тоже) населения в странах.
Про зарплату кассиров в киеве в 30 тр верю охотно, притом что это больше чем в Москве у таких же кассиров. В голове всегда пример крутится, когда украинский концерн владел заводом в одной области РФ по мясопереработке, на границе с украиной и зп там были 15-18 в среднем, без переработок. От 12 у "говномеса" до 24 у средненьких операторов. причем это было больше, чем у предприятий рядом тысяч на 5 в среднем. И люди это понимали  даже наверное ценили, хотя понятно вспоминали про "жидобандеровцев" по гос. праздникам, но это скорее для проформы. А потом этот завод выкупила скрепная группа компаний с кипрской пропиской(как и полагается у патриотов РФ) где во главе родственник известно кого, который друг понятно кого. Дело прошло влет, вошли бодро и сразу резанули ЗП до 6-9 для говномесов и 15 потолок. Ну и все по демократически - не нравится, совбоден. Плюс в отличие от "хохлов" там был и полиграф, и переработки(12 часов нормальный такой день), и камеры появились везде и колючка, обед 20 минут на ходу, СБ бодро поработала с недовольными, все как и полагается при капитализме.  Замечу что "обычные люди" которые все это видели, не понимали что их ждет, потому что думали "А какая разница кто будет эксплуатировать?" А по факту не все понимают, что если у кого то будет 24 млрд, то это не просто так достигается.

Во-многом я бы сказал что по параметрам эксплуатации Украина сильно "краснее" чем другие. Кто-то гоняет в европу, постоянно фрилансит, крутится, дешевый жкх(по крайней мере был раньше), все с европы, нет лютых тарифов на ввоз, даже если есть, то все это легко преодолевается и по 5-10 млн человек за долги за жкх не стопорят на границе. В целом понятно, что модель соседа по примеру "либерал-чекизма", когда люди -это новая нефть она какого-то притяжения и симпатий вызывать не может, так же как пиночет и аргентинские полковники не были примеров для подражания в Южной америки почему-то, там тоже почему что все бежали на север. Хотя порядок казалось бы. Ну и плюс рядом пример соседа когда 300 млн живет по совсем другим правилам, когда по 10-12 млрд не находят у полковника на даче, а на лекарства по смс не собирают. Так что все логично. Пример для подражания выбран не просто так. Люди сильно не дураки и все понимают.

2) Что касается вашего друга и отпуска пример просто отличный. Я также бодро стартанул вниз и потом много времени ушло чтобы все осознать, хорошо это было не последнее и был другой капитал. Но я сам рылся и вот здесь в итоге нашел ответы https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.0 хороший топик для новичков считаю. Самое главное что человек реально вместо 1000$ и разового отпуска мог бы взять 0.3 битка и сейчас было было 3500$, но наперед на 100% знать никто не мог, ну может только мамкины трейдеры были "уверены". И на отпуск бы хватило, но желание сиеминутного перевесило. Так что согласен, за пределами выживания есть люди, которые могут накопить на один отпуск (или даже 2!) 1000-2000 долларов, но вкладывать в крипту они не хотят, потому что это риск! А остаться с голой жопой на старости это не риск?!
Так что я бы тоже порекомендовал самый простой метод для таких. Разбивать отпускной депозит по 100$ и потихоньку заходить в крипту, знакомится, если не торопится и выбирать более менее правильный момент, то людям понравится. Во-первых это дисциплинирует. Каждый месяц по 100$ хочешь не хочешь, но надо входить, читать, думать. Так и заработает серое вещество по объективным причинам.

Способ что Вы рекомендовали другу мне кажется на новичках не работает, сам проверял. По одной простой причине. Никогда не знаешь где дно? Человек посмотрит на цену курса, что с 6000 шла вниз 8 месяцев к 3ке и скажет , а вдруг на 2000 пойдет?  А вкладывать ВСЕ кровные, на отпуск отложенные, ссыкотно, лучше Дубай, это вернее. НО в целом если человек смог отложить после всех покупок, вычетов, счетов  СВОБОДНЫЕ 1000-2000$ в год, то значит зачатки дисциплины у человека уже есть и на рынке ему будет проще. Надо только пообвыкнуться. И если правильный подход найти, то таких людей проще убедить постепенно "привыкать" к крипте.  Как раз такие люди могут и составить "костяк" масс адопшена, по крайней мере деньги у них есть.

Хлопцы я не знаю Вы прикалываетесь или пока просто решили по -тихому закупать по 10 000, пока 100 000 не стало, потому что рассуждения о том придут институционалы или нет в крипту смотриться дико, на фоне вот таких новостей
для примера
https://forklog.com/s-2015-goda-blagotvoritelnyj-fond-fidelity-poluchil-bolee-100-mln-v-kriptovalyutah/
"С 2015 года благотворительный фонд Fidelity получил более $100 млн в криптовалютах" тут важна не сумма, для фиделити это реально на завтраки копейки, а срок приема. 2015 год. 4(!) года они спокойно принимают крипту, а учитывая что там не один сотрудник на аутсорсе, значит там где-то сидит целом подразделение и тихо-мирно разбирается в вопросе, бактт для них только инстурмент. Не он, так другие, сам факт что они тут были много раньше процентов 90% из нас он очень ненавязчиво намекает.
https://forklog.com/vsemirnyj-bank-dopolnitelno-realizoval-blokchejn-obligatsii-na-summu-33-mln/
"Всемирный банк совместно с крупнейшим банком Австралии Commonwealth Bank of Australia (CBA) дополнительно привлекли свыше $33 млн за счет реализации публичных блокчейн-облигаций. Об этом сообщает пресс-служба банка.
Инициатива проводится на базе действующей блокчейн-платформы Всемирного банка Bondi, позволяющей осуществлять более быстрые, эффективные и безопасные транзакции. Эмитентом двухлетних долговых бумаг является CBA.
Также в процессе реализации облигаций приняли участие RBC Capital Markets, TD Securities (TD) и иностранные инвесторы."
Хз кто все эти люди, но полагаю они не за минусами пришли.
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d5b9af39a79470d02328887?from=main
"Bank of America начал подготовку к запуску криптовалютного кошелька
Банк, который входит в четверку крупнейших финансовых конгломератов США, запатентовал многоуровневую систему для безопасного хранения цифровых денег" . Все расходимся короче.
Если серьезно, то надо понимать насколько любят в США патенты и что это значит. или вот еще "Бюро по патентам и товарным знакам США опубликовало заявку банка Bank of America под заголовком"Многоуровневая система безопасности цифровых кошельков». Один из крупнейших американских финансовых конгломератов готовится создать хранилище для криптовалюты, которое будет разделено на несколько уровней, каждый из них — защищен отдельным паролем.Пользователь сможет разделить криптовалюту на несколько частей. Каждая из них будет защищена паролем и предоставлять доступ только к такому объему активов, который определит пользователь», — говорится в патентной заявке". И про мультикошельки люди в курсе, так что все у них нормально. Я бы за "институционалов" не переживал.

ну и вишенка на торте. Как любят писать "Новости Масс адопшен!"
https://www.rbc.ru/finances/20/08/2019/5d5b80a59a79470426147961?from=from_main "Банки предложили блокировать карты при подозрительных переводах
Банковское сообщество считает, что это поможет в борьбе с мошенниками. Сейчас заморозить похищенную со счетов сумму можно только в момент списания денег". Пожалуй никто так не старается внедрить крипту больше, чем правительство РФ. Ведь если у ребят получится, то масс адопшен в одной, отдельно взятой стране не за горами, без всяких институциональных инвесторов. 

Я бы не стал так поминать КПСС всуе... тем более что у нас ситуация другая, тут большого ума не надо, только математика. Берем 200$ делим пополам, заходит на 100 в альты(в любой пропорции, лучше конечно в самые хайповые ICO 2017-2018 года), на остаток в биток. Ждем год - все что осталось от вложений через год считаем и готово- Вы уже Биткоин максималист. Никакого Цк кпсс не надо.

Почитал статью и зная наших законодателей, я бы лучше прописал что имеется ввиду под биометрией - пальцы, глаза, кровь, моча или другой биологический материал...
Я бы шел дальше и смотрел вперед. По сути все это подменить можно, если заранее подготовится, правильно? Считаю надо по хорошему заставлять прям на месте сдавать весь биоматериал (ради нашей безопасности, естественно) - особый упор я бы делал на сдачу мужского биоматериала. Вот тут не ошибиться, не подменить, гарантия считай 100% на уникальность. Да какое-то время занимает, но ничего ради безопасности переводов можно и потерпеть.
Параллельно можно сразу банк создавать по сданным биоматериалам, типа банк-банк биоматериалов Спербанк, по ним еще с ходу можно определять здоровье заемщика, уровень сахара в крови, шустроту сперматозоидов. Убиваем как бы сразу 2х зайцев тут тебе и безопасность полная и заодно улучшить породу можно. Одни плюсы вижу. Главное чтобы потом из банка утечки не было, как KYC, паспортами, телефонами, адресами  когда пачками рублей по 100 все это распродают потом по сети.

Спасибо большое за ответ!
Вот это я так понимаю ключевое "Как трейдер я подгадал хороший момент для закупки, посмотрите по дневкам дату создания этого портфеля 06.02.18, купил на локальном минимуме. А вот, как инвестору, надо было раньше закупаться, по более дорогим ценам, просадка была бы выше, но зато и процент использования капитала тоже выше, отсюда бы была и большая прибыль."

Кстати да по сути момент реально был отличный, я как раз поэтому и спросил, хотел понять правильно ли я понимаю основную суть, что дело здесь не в цене, вернее не только в цене. Значит правильно. Ключевое различие в психологии и подходах к вопросу. трейдера и инвестора. Я сам на себе пробую методы о которых переписывались тут и очень интересно. Анализируешь, смотришь и понимаешь, что даже думать по другому начинаешь. Мыслительный процесс сильно другой становится. На цену уже смотришь не так.

Кстати правильно тему про инвесторов будущих скамов в подпись вынесли. Тема интересная, познавательная, особенно тем, кто уже пережил 2017-2018 год , почитал с большим интересом.

Всем новичкам полезно бы почитать данный текст. Могу подтвердить, что все так и происходит.
Мне повезло и я зашел бодро, на хаях прям на 90% от депозита, это конечно меньше чем у ТС с его маржинальной торговлей где со 110 до 1 улетели. У меня только один шиток так дал, и то он прям реально топчик по иксам вниз.
Если бы вначале зашел успешнее, что наверняка бы просадил все на последующем трейдинге, пытаясь поймать иксы, или в спец дисциплине "усреднение по альтам". А так плавно, постепенно, вибирая правильные зоны покупки, чередуя покупки на дне с ежемесячными закупами, почти пришел к плюсу. Вернее на какой-то небольшой плюс я таки вышел.  Но никакх попыток "поймать дно" и самого страшного когда надо "отыграть" проигрыш, во что бы то ни стало не было. Видимо реально каждый должен через это пройти.

ТС отдельное спасибо за то, что осветил тему. Я конечно читал что маржиналка это ловля ножей голыми руками, но по цифрам только сейчас увидел.
А вообще конечно правильнее реально писать не "трейдинг" ,а "гэмблинг" это сильно ближе к реальности.

У меня все-таки есть небольшие замечания к вашему ответу
1) Мне как-то даже немного обидно, что не процитирован анекдот, там где про отложение 500р. Анекдот же хороший

2) Очень странно что отчуждение труда вы считаете "коммуняцкой чущью" притом что выше совершенно верно описываете природу капитала "Потом эти деньги вложить в биткоин, тоже можно, тема перспективная. Вот уже и есть какой никакой капитал. " Вы далеко неглупый человек и полагаю под капиталом не просто деньги имеете ввиду? Раз Вы понимаете что такое капитал, то наверное также хорошо знаете и про сложный процент,  и про накопление и концентрацию капитала, тем более что научных трудов со времен Адама Смита по этой тематике очень много. Так как капитализм там начался сильно раньше, то это и логично. Даже Карл Маркс он все-таки не из Российской империи происходил и процессы в своей книги не про российскую империю того времени описывал.  

3) По-поводу "был говномесом, стал главным инженером" Вы полагаю и сами ответ знаете. Особенно в нынешней ситуации, сейчас другие времена, как назначают менеджмент думаю тоже известно. Полагаю любой кто хоть шапочно знаком с производством\стройкой\добычей знает как там происходит руководство и по каким принципом его назначают.

4) Что касается "грозить Дерипаске, ныть, просить Бентли итд" это мне кажется какая-то особенность всех наших стран бывшего СССР и людей в них проживающих, когда реальные проблемы и выходы из них ищутся не совместными усилиями, а срачами, обвинениями, причем таких же обычных людей, которые по природе своей ничего не решают. И нет бы пытаться объединиться, чтобы изменить ситуацию, но вместо этого зачем то начинают "клевать" ближнего, как будто это поможет. Как писал когда -то Доватов "Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?". Думаю все это актуально и до сих пор.

5) Основной мотив моего сообщения был не в том, что я против накоплений и не даю даже Васе сторожу\сантехнику\дворнику сберегать, подвергая сомнению его методы сбережения в месяц по 500-1000р. Суть в другой и кстати именно Вы ее хорошо  вот тут описали "Я сам был из семьи немного ниже среднего достатка, по сути считай был в бедной семье. Но у меня так сложилось что я всегда умел подхватывать любые возможности и пользоваться ими. Поехать работать в Брест на завод - можно, деньги хорошие платили. Потом эти деньги вложить в биткоин, тоже можно, тема перспективная. Вот уже и есть какой никакой капитал. " Все что Вы сделали было правильно, даже по человечески хочу пожать Вам руку, Вы крайне толково воспользовались своим преимуществом и шансом, так и надо. Именно это и есть ключ. Ведь возьмем  Ваш пример "150 баксов = 9750 рублей. Тоесть, живет семья (жену мы не учитываем, прикинем что она сама себя полностью обеспечивает) на 28 000 тысяч. Около 10 тысяч на человека. " Правда 28 000 на 4х это скорее 7000 на человека. Кстати цифрма бьется со средней-статистической. приводил ее выше. Допустим он откладывает 150 в месяц , это 1800 $ в год! В год! не в месяц, а в год. Это весь их КАПИТАЛ. У меня большие сомнения что на 1800$ они купят Биткоина? Им хватит на 0.15 битка, если курс не будет расти.Лет за 6-7, усредняя, ничего не покупая, и не в чем себе не отказывая не болея, не ходя в школу и не делая ремонт они таку купят биткоин. Конечно могут, но высокорискованные инвестиции , на все деньги? А школа, а свадьба брата\друга, а лекарства, медицина? не дай бог форс мажор? Это притом, что жить они будут все в той же квартире, без ремонта, которую они получили от бабушки\родителей\сраных комуняк.
Поэтому я веду к тому, что страна и народ ее населяющий в БОЛЬШИНСТВЕ своем крайне беден, ему просто не на что откладывать, а даже если они и откладывают, то это денег просто не хватит для покупки крипты( ну может только вейвс) .    
То что сделали Вы это и есть выход. Вы же не стали откладывать допустим(только допустим!) по 100$ c 500$ заработанных, а поехали в Брест за ЗП в 2000$ , (полагаю "Тыл" в виде стартового капитала в виде квартиры не надо было покупать, плюс всегда есть куда вернуться)потом преодолев "барьер выживания" в 500$ смогли отложить допустим 1000$ за которую Вы правильно рассчитав момент купили например 5 битков, по 250$ . Допустим вы вложили 10 000$ в год, полагаю что вполне реально для одного человека собрать такой капитал при хорошей вахте, без кап затрат.  Итого за год Ваш КАПИТАЛ составит 50 битков.
Также правильно рассчитав что он будет расти, вы нарастили КАПИТАЛ до 500 000$ это только допущение и расчет из головы взят.
Получается, что если есть КАПИТАЛ, то можно и рисковать -потратить деньги, программирование выучить, уйти с завода\системы(нужное подчеркнуть).
Основная цель показать, во-первых что Вы молодец, прям реально все грамотно сделали, есть чему у Вас поучится, да и вообще Вы реально много полезного пишите, я вот например читаю практически регулярно,  а во-вторых что не пассивное вложение отложенных копеек(еще не факт что правильно вложат) приводит людей к пониманию и финансовой независимости, а постоянное обучение, грамотное использование капитала, даже "рискованная" продажа бабушкиной однушки и покупка битка в 2015-начале 2017 года не были такой уж рискованной инвестицией, по сравнению с работой на вредном производстве, ради того, чтобы отложить 10000 в месяц, ипотеки от банка и риск заработать проф заболевания там же. Боюсь что если человек будет только откладавывать, "играя от обороны", ничего не пытаясь понять, вникнуть, не рисковать, пробовать брать Биток понемногу пусть и не по "оптимальной" цене. Он в итоге будет просто копить, во всем себе отказывая, а под конец, когда их каждого утюга и ютуб блога будут вещать про биток, блокчейн и прорывные инновации возьмет его по 20 000$ или 30 000$ , как раз когда все уже выйдут(но это не точно!).

7) Что касается "гнилого запада" итд, здесь думаю просто важно понимать сам размер экономики. Ну т.е если США и Китай это лидеры по этому показателю, то естественно и денег для экспериментов у них тупо больше. В крипту они зашли как раз из-за "избытка" своего капитала, в деривативы. акции. фонды ребята уже наигрались, можно попробовать что-то новое. Тут ужасно подвернуась крипта. Не просто так, основные бенефициары коинбэйс, битмайн, фейсбук(но это не точно), асус, нвидиа, харо, риппл, эфир, фонды Тиля и Новограца, binance, poloniex, биржи, plustoken и другие это все либо Западные(читай США0, либо конторы  китайскими корнями.  Наш обычный, сферический вася, кроме скама(и вейвс, но это опять не точно) ничего придумать\внедрить\предложить не в состоянии, потому что откладывая по 1000 в месяц не получится нанимать програмистов, чтобы писать код, арендовать сервера, организовывать безопасность работы, строить заводы для производства микросхем, видеокарт, создавать инфраструктуру, в том числе и финансовую. Для всего этого нужны деньги, которых нет, а значит максимум на что можно рассчитывать это если хотя бы 10% населения, смогу позволить себе попробовать купить крипту.  Я не знаю как там вейвс, но я бы сейчас уже позиционировал его как "бюджетный биткоин" или "биткоин заменитель" . Ну типа как в рекламе делают " У тебя нет денег на Биткоин? Не расстраивайся, выход есть , купи вейвс, почувствуй себя крипто-олигархом. Блокчейн, счастье, ну вы поняли..."

Это чисто философия дальше, но все же. Вообще посещая этот форум возникает некая рекурсия что ли. Здесь например была отличная статья про американца, который "испарился", стал "невидимым" для государства, в юр. смысле конечно, просто взял и почистил за собой почти все следы, да даже у нас в локалке есть разные варианты "выхода\исхода\побега\" тоже вполне себе толковые, от серьезных членов комьюнити, и сразу видно люди непростые, и методы сильно продвинутые. Но полагаю что основатель этого форума думал совсем иначе. Могу сказать, что например склоняюсь к тому что Сатоши был какой-то научный сотрудник именно по причине подхода, ведь сама система по сути своей нейтральна. Все что в ней происходит за гранью моральных оценок. Это просто механизм, который работает. Все остальное дальше уже делают люди. И "хороший" или "плохой" она становится только в руках тех, кто ее использует. Грубо говоря кто-то покупает пиццу, а кто-то наркотики. Но сам по себе Биткоин тут только инструмент. Да и вообще все это похоже было на научный эксперимент, который увенчался успехом.
Самое интересное, что будет дальше. Сатоши дал\оставил саму систему, что с ней будет происходить и как ее будут использовать это и есть самое интересное. С одной стороны многие из тех, кто стоял еще у истоков все это все понимают и пытаются что-то придумать, хотя идея крипто-анархизма и двигала изначально прогресс, но сейчас по вполне себе логичным причинам, она находится где-то далеко, можно сказать на обочине. С другой банки, правительства, корпорации, которые не сразу включились в процесс, зато также, по объективным причинам, работают заметно слаженней и организованнее,  они бежать никуда видимо не собираются, да и исчезать им никуда видимо тоже не нужно.  

Думаю любой кто хоть раз в жизни совершил хоть одну транзакцию битком\эфиром\другими альтами хоть физику, хоть купив что-то у юрика, не то что уйти, а дернуться в сторону не сможет. Когда в течение секунд, без вопросов и возражений ты берешь то, что люди готовы отдать. Без границ, банковских переводов, бумажек ненужных.
Видимо ТС ( кстати ник классный пропащий) все-таки ушел в закат, но крипта тут не причем. И я терял, но потом начал не просто скамье за щеки пихать, а сидеть разбираться, читать, пробовать покупать всякое и пошло дело. А так когда пришел на хайпе ожидать чего то, кроме стрижки наивно.

Кстати вроде фьючерсы вполне себе и теперь фурычат видимо, потому что периодически читаю про залеты по каким-то серьезным суммам на фьючерсах по битку, ликвидации шортов мультов на 100 зелени итд.  Так что  видимо жизнь там течет активно, в дали от глаз посторонних.
Я думаю надо смотреть на это максимально обезличено. Капитал приходит ради расширения прибыли. Биткоин это только один из инструментов для него из существующих в мире, типа фиата, деривативов, акции, фондов итд.
 Битокин хоть и создал поток невероятной силы с его иксами, но учитывая что это начало пути, люди ждать уже не могут, считают что надо заходить. Финансовый капитал он самый мощный поэтому для него Биткоин для них хоть и не обузданная стихия, и пока полностью намордник одеть не удается, но пути нащупываются, постепенно возглавят. Так что думаю вначале финансовые деньги, а потом по цепочке инновационные стартапы(хотя каро  коинбайс уже есть) и далее стартапы поменьше, попроще , физические лица, платежки, ну и далее по списку.

Что значит будут пользоваться?
Люди под себя инфраструктуру строят. "Деньги к деньгам", как говориться. Эти люди явно приходят не за убытками и дейтрейдингом, там все серьезно. Полагаю большие деньги давно там по уши сидят, просто как это часто и бывает они любят тишину, а так это только мы клювом можем щелкать, гадать на 1000 пойдет или все-таки пирамида? А ребетня уже нормально подготовилась, биток концентрируется как надо по кошелькам. Не удивлюсь если потом выясниться, что Баффет себе по 3ке еще докупал , когда про "крысиный яд" всем дампал.

Блин с тех пор как глубоко пришел сюда майнинг все умирает, жду со дня на день его кончины и все никак.
А если честно, то просто можно сделать так
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d0a00de9a7947264cf38142
"Bitmain выпустила обновленные майнеры. Их раскупили за несколько часов"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d0cb3139a7947ab47b1b9d0
"Майнеры установили исторический максимум по добыче Bitcoin"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d19f9e89a794755078afb47
"Майнинг вернулся. Компания Northern Bitcoin закупит 5000 ASIC
Немецкая фирма сообщила о планах занять лидирующие позиции в блокчейн-индустрии на фоне достижения хешрейтом первой криптовалюты исторического максимума"
"Доходность майнинга резко выросла. Условия в индустрии улучшились
Британская компания Argo Blockchain опубликовала новый финансовый отчет, согласно которому эффективность добычи цифровых денег увеличилась на 101% по сравнению с показателями мая"
и блин даже так
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d3ecf1b9a7947800bfa5d2a
"Правительство Ирана легализовало майнинг
Для законной добычи цифровых денег необходимо получить лицензию от министерства промышленности, рудников и торговли"

Прям можно взять любую из цитат и выбить на могильном камне майнинга.

Ну и вершина технологического и морального принятия это конечно вот это "В России не будет введено уголовное наказание за майнинг"
https://www.rbc.ru/crypto/news/5d1a05d99a79475b3d3e79f5

После этого можно опускать занавес, но надо одну деталь еще упомянуть https://pro.rbc.ru/demo/5d4c43c39a7947adeb889d9d
"Цены на оборудование для майнинга за год упали в два-три раза Почему физлица разочаровались в добыче криптовалют, а крупный бизнес — нет . Спрос на оборудование для майнинга криптовалют снижается, как и его стоимость, следует из данных сайтов объявлений. Для обычных пользователей процесс стал невыгодным, но крупный бизнес продолжает майнить. " Здесь про наши пуанты в основном, но в мире полагаю примерно такая же тенденция. "Большие и серьезные" дяди приходят к корыту и одним рывком "отодвигают" всю голытьбу.  
В статье в принципе раскрыто то, о чем многие догадывались, вспоминая домашний майнинг.
В общем классический капитализм и экономия при масштабе.

Наверное высшим пилотажем будет, когда фирмы чтобы купить оборудования будут брать в долг у банка, чтобы потом майнить биток)

Что значит заглядывать? Я тут постоянный читатель. Можно сказать благодаря Вам в большо
Про увеличение эфира я не подумал. Все очень подробно расписали. Я сегодня глянул курс. Лайт по 74 , а эфир 174 $ и если 0.85 лайта переводить в эфир, то будет примерно также 0,34. Очень толково. Я больше переживал про то, что биткоин ушел с баланса, а момент с наращиванием абсолютного значения эфира упустил. Плюс все еще трудно мыслить в категориях сатоши, когда вокруг фиат, а бакс сам напрашивается на меру весов.

Тему с оригинальной идеей ждем. Я думаю многим в целом интересен ход мысли наперед. Не как в сраных сигнальных каналах, а вроде видения рынка на 3-5 лет, перспективы, ход движения. Тем более ваш опыт трейдинга позволят все оценить ретроспективно. Для Вас уже наверное ничего не ново под луной, как говорится.

P.S. Я по битку без подъеба, просто мне все еще(все равно?) кажется, что продажа наиболее сильного актива рынка, пусть и в момент пика, и покупка хоть и довольно сильного и перспективного альта - это как-то рискованно. Если бы даже сейчас продали те же 0.08 битка и купили лайт, то вышло бы не 9, а 11. Я к тому, что нарашивание то же лайта за балансовый фиат, когда он был 50 выглядело более перспективно.  

P/s/s Простите если немного эмоционально, но переживаю за Ваш портфель как свой прям)

Статистика показывает ОБЩЕЕ положение дел, сильно усредняя конечно, но это даже хорошо. Она отсекает 3% самых богатых и 97% остальных. Я каждый раз привожу эти цифры https://www.gazeta.ru/business/news/2019/04/12/n_12857173.shtml "Аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка впервые оценили степень концентрации финансовых активов и сбережений в руках 3% самого обеспеченного населения России. Хотя их средние доходы с 2013 по 2018 год снижались, доля принадлежащих им финансовых активов и сбережений в экономике росла. В 2018 году на эти 3% приходилось 89% всех финансовых активов, 92% всех срочных вкладов и 89% всех наличных сбережений." с одной целью, чтобы обозначить что денег у людей нет. Есть 3% которые в целом все и решают. Здесь не вопрос больше или меньше зарабатывают, а вопрос в отрыве 3% от всех остальных. По сути с точки зрения цифр по деньгам пронтов 90% вообще ни на что влиять не могу. Люди конечно могут накопить на пару вейвс с пенсии, но могут ли они профинансировать стартап, венчурные инвестиции? В целом с финансовой дисциплиной вопросов у меня не было и "Самый богатый человек в вавилоне я читал" и прочую муть, но про 10-13к зарплаты это передергивание, я имею ввиду ситуацию когда один человек получает 50к, живет в регионе, и это хорошая зп в регионах, но если семья состоит не из него одного, а из 4х человек, и особо страшно если 2е детей малолетних и сидящая с ними жена, то на каждого выходит порядка 10-13к. Официальный уровень прожиточного минимума, который не просто так называется.
Статистика показывает, что советы откладывать по 500р с зарплаты они конечно хороши, но больше напоминают старый анекдот http://jewishjokes.narod.ru/ktovamschitaet.htm отсюда

"Телеведущий:
— Господин Голдберг, расскажите, как вы стали миллионером.
— Ну, я когда я впервые попал в Америку, у меня было 10 центов. Я купил на них два яблока, вымыл их и продал по 10 центов каждое.
— А потом?
— Потом на эти деньги купил четыре яблока, вымыл и продал по десять центов каждое.
— А потом?
— А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство миллион долларов."

Вот тут вообще печальный пост http://investbase.blog/chto-delat-esli-vy-na-dne/ это прям концентрат. Человек который это писал видимо смог собрать все советы из американских книжек серии "как стать богатым"
Цитаты "Только труд может решить абсолютно любые финансовые проблемы" - т.е про отчуждение труда других людей никто не слышал? Или что Безос, Гейтс или Прохоров они я так понимаю на ЗП свою живут? Скопили с нее наверное свои капиталы?  И уж конечно не контроль за предприятиями, контрольные пакеты акции, финансовое плечо, банковские кредиты и венчурные инвестиции это сделали?
"1. Как бы тяжело не было, начните откладывать. Хотя бы 500 рублей в месяц. Не так важна цифра, важно мышление. Когда у вас хоть что-то есть, кроме долгов, вы начинаете чувствовать себя увереннее и допускаете меньше ошибок." Фраза что курсивом должна быть отлита в граите я считаю. Т.е нет разницы что сферический заебанный Вася в вакууме, после 12 часового рабочего дня на заводе сможет откладывать после жкх, питания, налогов, поборов, семьи и ипотеки 500р в месяц и обычный полковник службы безопасности откладывает по 1-2 ярдам на карман себе после отзыва у очередного банка лицензии? тут уж не поспоришь главное мышление. Так и представляю, как очередной ярд рассовывают по сумкам и позитивно мыслят, визуализируют успех так сказать, после упорного труда, естественно.

"2. Накопите 30000 рублей. Этих денег достаточно, чтобы купить профессиональные курсы, которые помогут вам найти более высокооплачиваемую работу." Видно что руками человек не сильно работал. Страшно писать сколько стоят инструменты, лицензионные пакеты autodesk итд. Видимо курсы за 30 000 помогут в будущем организовать для других курсы за 30 000 под названием "как найти высокооплачиваемую работу" .
"Один мой друг, инженер по образованию, работал со мной в аудите" . Вот это вообще печально и по сути и есть корень всех дел. После гибели цивилизации лет 30 назад выяснилось что примитивизация труда фактически до апогея и в таком кол-ве инженеры не нужны. Иными словами можно перефразировать классику "Чтобы успешно качать нефть, не обязательно играть на пианино" или типа того.
"Спустя 4 месяца он ушел из аудита в компанию OneTwoTrip на верстальщика за 55-60 тысяч в месяц" т.е мы можем понять что квалифицированные инженеры нафиг не нужны здесь, а деньги можно заработать только за границей, успешно заместив индусов на аутсорсе.
"Если вы не знаете как зарабатывать больше денег, заплатите, блин, за то, чтобы узнать!" - прям девиз курсов по трейдингу на крипте.
"Только учитесь, пожалуйста, не торгам по банкротству или особенностям плетения кукол Вуду, а нормальной профессии, которая востребована рынком!" - совет дельный, учитывая что 93% экспорта страны( думаю весь СНГ примерно такой) это сырьевые продукты первого передела и отсюда https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ca2f4f89a7947cd0f7b2175 "Наиболее высокооплачиваемыми специальностями в институте назвали инженера-мехатроника в автомобилестроении и сварщика дуговой сварки. Им предлагают зарплату от 100 тыс. руб.
Второе место заняли профессии специалиста по операциям на межбанковском рынке и бурильщика шпуров (от 95 тыс. руб.). На третьем месте оказался специалист по потребительскому кредитованию с зарплатой от 85 тыс. руб." ну и как зеркало экономики https://www.gazeta.ru/business/2018/12/03/12080563.shtml  и тут же ответ "Жить на Чукотке или быть финансистом: как заработать в России. Самые высокие зарплаты получают жители ЯНАО и Чукотки. В этих регионах добывают полезные ископаемые. Около 30% жителей ЯНАО и Чукотки получают более 100 тысяч рублей в месяц. Между тем половина работающих получает зарплату от 17 до 44 тысяч рублей в месяц. При этом в целом больше всего в России платят финансистам."

В целом все эти советы "Итак, давайте резюмировать. Что нужно, чтобы выбраться из финансовых проблем?

1. Начать создавать финансовую подушку и откладывать на повышение квалификации.
2. Пройти профессиональное обучение и начать зарабатывать больше.
3. Контролировать ситуацию с кредитами."

Они выглядят здравыми и любой здравомыслящий человек их должен держать на подкорке, но проблема в том, что мы все не в вакууме живем и как например зарабатывать больше если платежеспособный спрос падает уже 6 лет, кому продавать свои услуги? Исключаем экспорт всего что плохо лежит на запад, потому что там уже есть конкретные бенефициары на десятилетия вперед. что делать если зарплаты падают а кредиты растут, если вместо высококвалифицированного нанимают ребят из средней азии, все равно на качество никто не смотрит? Таких вопросов много и главное все они отражение того что происходит в стране. В целом полагаю, что весь пост-снг можно равнять под одну гребенку. Можно даже по долям в мировой экономике посмотреть и примерно столько же и в крипте по "весу" получится. Исключение наверное код, тут вроде сильно много наших "бывших" и "нынешних" ребят толково работают, но не у нас естественно, а где-нибудь на западе. Видимо серьезная мат. школа была в свое время.
В общем резюмирую можно сказать что "денег нет, но вы держитесь". Большая часть так и держится, поэтому биток проходит мимо, просто не на что, да и некогда.