Золотые слова...
Кстати сегодня только про кэшберри вспоминал, читал разное и понял что в принципе прав был Джесси Ливермор, меняются люди, времена, города, страны, но рынок остается прежним, потому что природа человека неизменна.

Так что ремарка про настроения толпы и появление волны таких горе трейдеров она видимо верная.

Рад что ветка жива, что imhoneer еще в строю.
Молодняку и не только читать обязательно, это уже классика.
Наверное лет через 5 мало кто вспомнит кто такой Белогвардеец.
Но приемы скамеров с годами не стареют и исправно работают.

Я та полагаю за полтора года не сильно что изменилось?
Интересно что покинул тему на 27й станице, уже 54я и форум вроде жив, но видимо в основном только его английская часть.
наша видимо все также на периферии? 

Нехило так я вернулся. Сам ратимов мерита закинул на уже забытый неплохой пост.
И сегодня вроде двинули 50 битков с кошелька 2009 года. Так что будем наблюдать. Тот кто в феврале 2009 года майнил ой какой непростой человек видимо. Затаив дыхание, жду.
Так что это я удачно попал.

О да, осталось для драмы добавить еще слова "с треском". так солиднее звучит.
Но сухие цифры говорят несколько о другом, например
WeChat searches (10/23/19):
- 区块链 (Blockchain): 777K
- 比特币 (Bitcoin): 572K

WeChat searches (10/25/19):
- 区块链 (Blockchain): 9.2MM
- 比特币 (Bitcoin): 1.3MM
Цифры отсюда
https://t.me/Cryptoreal

Хотя с другой стороны кто такие эти Товарищ СИ и ЦБ Китая всякие, чтобы мешать нам так думать?
 
В целом все происходит как и обычно, когда теперь "пена улеглась" и прошло время, можно оглянуться назад и посмотреть, как тут кричали когда зима на год затянулась и пошло "крипта-скам" , "идея провалилась/была изначально мертвой", "это для фриков" , "это неудобно, этим не пользуются", "что можно реально купить/продать за Биткоин? Только запрещенку, нормальным людям этого не надо, им скрывать нечего, а  Биткоин используют для отмывания\темных дел", ну и абсолютная классика была конечно при 3000 за биток, это конечно и "Битокин скам" , "Биткоин пузырь, который сдулся, дураки зашли на 20 000\10 000\5000, а Вас просто кинули" ну и нетленки вроде "Крипта это МММ сейчас все схлопнется, пойдем на 1000, а скоро Вы пожалеете что за 3000 не продали, не зафиксировали убыток, продавайте пока не поздно" и пока полоумные писали тут про смерть крипты = битка(ставим по сути знак равенства, ибо на данный момент это так) банк Китая тихо запиливал свой блокчейн, с отслеживанием по транзакциям, контролем и прочими прелестями.
И как обычно и бывает, никого спрашивать не будут, просто возьмут за рога и в стойло. В общем все как обычно.

С другой стороны все эти заявления про гос. блокчейн и полезность биткоина они конечно накал страстей в аналитике снижают, после 20 ки за Биток, все эти "пойдем на 1000 я вангую, записывайте прогноз" будут только под микроскопом прослеживаться.  

https://www.criptomonedaseico.com/ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BD-%D0%B0%D0%B4%D1%80/
Вот вроде был случай
"В заявлении Казначейство опубликовало адреса биткойнов, которые обвиняемые мужчины использовали для конвертации BTC в валюту, из которой было отправлено более 6 000 биткойнов (стоимостью более 25 миллионов долларов США на момент написания).
Интересно, что использование прослеживаемых и идентифицируемых адресов криптовалютности оказалось полезным для дела Казначейства против этих двух мужчин, поскольку это позволяет им отслеживать и отслеживать в будущем любые транзакции, проводимые с адресами, связанными с этими мужчин и SamSam ransomware." и еще хорошо прописали, чтобы наверняка
 "В заявлении важно отметить, что любой, кто под юрисдикцией США, который проводит какие-либо транзакции с двумя публично выпущенными адресами Биткойн-кошельков, может быть подвергнут вторичным санкциям."

Я так понял что списки эти есть, просто видимо пока "непубличные" пока не завершился полный цикл "спугнуть" нельзя. Пока только обустраивают инфраструктуру - отслеживание транзакций(стартапы), делистинг анонимных монет, "прессинг" оффшорных крипто бирж, типа Битфинекса, "спуск на воду" своих институционалов, чтобы "порядок навели" немного итд.
Видимо когда будет можно, все обнародуют публично, а пока только видимо в слитой переписке от викиликс что-нибудь можно найти про это. 

Да 147 это совсем не густо конечно. Можно списать это на то, что большая часть может не принимать участия в таких опросах(обычно так и бывает), но по субъективным ощущениям не заходя в аналитику, вижу примерно 50 плюс минус активных пользователей, кого уже как говорится в лицо знаю. Так что видимо цифра близка к истине, остальное боты, фермы, коты, дети, собаки итд.
Про цену уже сейчас не уверен. 10 ку недавно тестировали и хоть статистики не видел, но прям наплыва не заметил. Хотя думаю когда 10ка была в 2017 основные массы то и подтянулись тогда. Сейчас такого уже не наблюдаю.

В общем это и держит во многом форум на плаву, пока полноценной альтернативы(именно в плане форума, без учета реддита и других соц сетей) не проглядывается.

Да не очень понятно с чего LocalBitcoins вдруг с KYC заморочилась. Я понимаю, что финляндия, регуляторы, но по статистике у них от 30 до 50% были граждане РФ, то несложно было просчитать, чем это обернется. Для многих был неплохой сервис, многие спокойно на именные карты кидали "анонимно", но видимо сам факт отсутствия необходимости вносить данные на площадке успокаивал. Кстати курсы там были не сильно выгоднее обменников, так что каких-то особых плюсов я там не увидел. Так что да, видимо скоро статистика с локала просто не понадобится.

НУ что выжившие подтягиваются. Вообще когда появляются такие темы как "Биткоинтлак умер", "Фейсбук умер" и другие падшие, то значит все ок, обычно "умирают" тихо и спокойно, когда незаметно для всех площадка теряет потенциал.
А так как пока это основной форум по крипте, то ни о какой смерти не идет и речи, а страсти в репутации это только подтверждают.

Я конечно понимаю, что врываюсь в разыгравшиеся страсти, прям как те люди, которые сразу говорят, что "убийца-дворецкий", но вот я много думал про анонимность и приватность и все эти забеги с чип миксером. Посидел подумал, еще раз перечитал мануал
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
снова не нашел ничего про анонимность. Перечитал бегло еще раз, вдруг пропустил про анонимность, но нет вроде там ничего нет. И подумал что заранее спутаны причина и следствие. Все-таки хочется верить, что люди не ради самой анонимности и приватности тут собрались, а имеют какие-то серьезные цели, конечно большая часть заработать, чего уж там, но если бы все было так просто, то такой переписки и таких страстей тут бы не было, а приватность нужна скорее как инструмент, когда Сатоши делал свой научный эксперимент личность должна была уйти на второй план, чтобы авторитет не давил, довольно частое явление в творческой среде, в том числе и у ученых. Тем не менее сам основатель данного форума использовал анонимность с умом, сугубо как инструмент для благих дел и знал видимо что можно, а чего лучше не делать, даже будучи "анонимным", какие границы не стоит переходить.

Недавно новость разлетелась https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-16/giant-child-porn-site-is-busted-as-u-s-follows-bitcoin-trail
В общем кому лень читать, поймали  педофилов (больше 300 штук) по цепочке транзакций Биткоина, приложив усилия и проанализировав транзакции распутали всю сетку. Ребята-педофилы видимо тоже начитавшись всякого про анонимность Биткоина думали что поймали птицу за хвост, не удосужившись глянуть даже bitcoin white paper, как будто в какое-то ICO инвестируют, ринулись вперед совсем забыв какую популярность обрели стартапы по отслеживанию транзакций.  
Кстати видимо до того, как они стали использовать Биткоин распутывать такие преступления было наверное в принципе сложнее, а тут сразу всех вывели по одной цепи, и думаю многие государства одним глазком поглядывают на все это, перед выпуском своих цифровых денег.

Многие в принципе почему то думают, что одевая свое "цифровое я", надеясь что вот так не найдут и не сделают бо-бо, можно перестать быть человеком, забыть моральные принципы и установки, перестать держать себя в руках и вообще делать все, что хочется, раз меня "не поймают". Видимо жизнь все-таки сложнее. А учитывая даже тенденцию в крипте, заходы институционалов, которые трясутся за свою репутацию и анонимности предпочитают удобство и комфорт coinbase, и таких видимо будет все больше, всех постепенно подведут к тому, что анонимность это не то, чтобы плохо, но вот зачем честному человеку скрывать?

И в целом все эти делистинги анонимных монет, косые взгляды и прочая сегрегация, анонимных монет от остальных( особенно забавный случай, когда какая-то крупная биржа вначале делистнула Monero, dash и zcash , а потом получше поковырявшись вернула dash и zcash говорит нам видимо о том, что Monero действительно серьезно умеют в анонимность. Лучшей рекламы для Монеро и придумать сложно) как бы незаметно, тонко подталкивают нас к выводу(или будют подталкивать), что если используешь анонимные монет\миксер, то скорее всего задумал ты плохое. Тон задают известно где, и мы постепенно придем(или научат, если не сможем сами) к тому же, но как обычно с лагом 3-5 лет, хотя учитывая тотальное проникновение(чуть ли не мировые лидеры по скорости получения и внедрения) банковских карт - проблем с этим не будет.

Просто глянул статью одним кликом на вики про шифропанков (там от Бека до Сабо)  https://en.wikipedia.org/wiki/Cypherpunk все имена в конце в столбик, с ФИО, кличками, датами, чуть ли не местом жительства. Ну или без них, но ясно что 99% из них вполне себе реальные люди, которые не особо то и прячутся, ну может только как неуловимый джо.  Видимо анонимность для них тоже скорее инструмент, чем самоцель.  

 

Молодец Би опен! Реально интересная задумка. Судя по тому что теймосу понравилось, здесь скорее важен креатив, чем художественное наполнение.
В целом прикольная идея. Люди делятся свои креативом и по большей части бывают вознаграждены, самая "положительная" ветка на форуме на данный момент. Если кто умеет профессионально рисовать, пропускать такое нельзя.
Помимо меритов теймос еще писал что-то про 1 Биткоин для лучших работ. Очень даже неплохой призовой фонд. 

Фельетон не к Ульбриху относился, если внимательно посмотреть, про Ульбриха скорее все остальное, там где про шишки и Бисмарка.
Кстати очень хорошо напомнили, про то, кому достались Битки. К Ульбрихту конечно можно относится по разному( как в целом и происходит), но сам факт, что битки "по дешману" купил обычный Американский олигарх, все прям по книжке.

Относительно G7 все проще : пока сами возглавить не могут, будут "не пущать" это тоже ожидаемая реакция.  Они сами мечутся постоянно по своему мнению насчет Битка между "скам-пирамида-МММ- отмывание-наркотику и воообще фу-фу" . Ну и как обычно по тихому все видимо пытаются запилить свой гос. блокчейн с цифровой валютой и прочими ништяками. По итогу как обычно поставят перед фактом, пойдут нужные новости и все спокойно и смирно все примут.
Надо заметить что видимо самых ярких адептов "первых" волн Битка, вроде Ульбрихта уже зачистили спокойно, никто и не дрогнул. Да и сейчас уже шифропанков, анархию и прочие вольности с Битком уже не связывают.

Все чаще JP morgan, Fidelity и причих солидных ребят в костюмах, а стартапы по деанонимизации пользователей и контроля за транзациями уходят как горячие пирожки зимой.

Блин вот это стиль, вот это огонь! Честно, вот местами прям на цитаты, настолько отлично.
Понимаю что кто только не шутил над этим бедным Ласло, но надо признать что я вот не знаю как бы чувствовал себя на его месте, зная какой курс сейчас, будь он жителем СНГ, а не финки, то неясно справился ли он с таким грузом реальности что его потом бы накрыл.
Но в тот момент это было круто как говорит американская поговорка "Кто первый лезет на стену, тот набивает больше всего шишек" и надо иметь большое мужество и кураж, чтобы тогда решиться на такое. Вот он (Ласло) молодец, первым полез на стену.

Касаемо "Как это по-криптановски: сначала заявить, что биток это деньги, а потом включить заднюю и говорить, что это все понарошку, сувениры-марки-фантики. Геймификация." Здесь (учитывая коммент ниже) я так понимаю смешали в кучу колионы и битки, но еще раз, если Биткоин был первопроходцем и больше напоминал научный эксперимент и опять же нужно было большое мужество, чтобы решиться на такой эксперимент, учитывая что лет 40 до этого была уже тонна попыток, но все завершилось провалом и это притом, что попытки эти делали весьма солидные люди -ученые криптографы, математики, гении, шифропанки опередившие свое время лет на 50-70. И все равно все завершалось провалом. А тут надо было потратить время, нервы, деньги, часть своей жизни(скорее всего самую продуктивную его часть) на сомнительный(как тогда казалось) эксперимент. Переписывать с непонятными типами на форуме, отлаживать ноды и в итоге в самом соку уйти в закат, не успев(скорее всего) насладиться плодами своего успеха.  

Все это напоминает Бисмарка " Революции готовят гении, делают романтики, а её плодами пользуются проходимцы."

Думаю если бы Сатоши знал, что основной "бенефициар" Биткоина в итоге будет не рядовой Ваня, а нерядовой Чайка, Линник, молдавский ландромат и другие примечательные личности, не думаю что все бы осталось как прежде, но в этом и прелесть эксперимента. Сам по себе он нейтрален, как и распад урана и плутония в известных условиях. Все остальное обычно делают люди.

В целом тут и не поспоришь, особенно про экономию денег для проекта, звучит здраво и логично. Запрет тоже метод так себе, тут тоже согласен. Я бы скорее уповал в целом на "зрелость" проекта и людей которые в нем участвуют. Если как раньше брать "массой" всех от новичков до легенд, без ограничений и оплата обязательно токенами, то мне кажется все вернется на круг своя. Здесь скорее сам проект может выделить заранее Nую сумму, следить за качеством подписантов, все отслеживать, поощрять конструктивные моменты для сайта, тогда будет понятно, что люди серьезно подошли не только к своей баунти, но и к своему проекту, прошли все проверки, включая огонь, воду, медные трубы и постоянных членов ищущих скамеров на БТТ. Проекту это только добавит серьезности и лояльности среди аудитории, которая ориентируется не только на хайп. Все-таки нормальному проекту чтобы раскрутится нужен не год, и не два. Лет 5 и то, если повезет.
Так что я бы рассматривал оплату битком именно как часть "взросления" чтоли, когда люди отвечают за свои поступки,в том числе и финансово.
А не по "старой школе" когда выпустили , попробовали, получилось - хорошо, нет - "ну это же токены" и все, разошлись.
А если проект платит в Битке, то в свой проект, он сам "верит" финансово больше, чем в Биток, а значит и риски берет на себя нормальные. 

Страшные вещи говоришь - получается если нормально работать и честно платить, то что-то может и получится.
Я так думаю оплата в Биткоине\других крупных валютах это то, к чему постепенно придут "не скамерские" проекты, если таковые еще останутся на рынке. В целом по своему ощущению после разных ICO проектов реально 99% процентов там чистый скам. Люди платили фантиками в итоге результат очевиден. Конечно хотелось как лучше, дать людям шанс, но по итогу многие тупо расслабилсь и потеряли 99% всех собранных денег или просрали, не знаю как лучше сказать.
Так что хочешь делать серьезные проект- есть задумки - плати в BTC\другом крупняке, чтобы было понятно что настроен серьезно, нанимай серьезных товарищей и возможно что-нибудь получится.
А фраза Ксандри "меряются графиками" конечно повеселила, зашел по ссылке, реально меряются. В общем я понял сошел хайп - и процентов 90 пользователей сошли на станциях "биток за 10 000" , "биток за 5000" и "Биток за 3000" остались самые стойкие, впрочем, как все как и обычно. Все также уверены, что как только вернется хайп - сразу полетит процент регистраций вверх

Со всем уважением тов. imhoneer, но мне кажется тут попутаны причина и следствия.
Во-первых Биткоин, как уже замечал ранее это был по сути своей научный эксперимент и не факт что он бы завершился успешно. Примеров этому тьма, оказалось что больше 40-50 проектов до Биткоина пробовали построить свою систему "альтернативной валюты" . Кстати возможно в этом была ошибка, Биткоин изначально решал сугубо прикладные задачи, стоимость ему придали потом люди, которые поняли, какие двери все это открыло.
Во-вторых Биткоин был изначально сложным творением, скажем так, более менее разобраться в нем могли сильно не многие, когда более менее стали появляться инструменты доступные многим году эдак в 2014  - более-менее простые кошельки, инструкции по применению, люди делиллись опытом, пошли видео объяснения, книги.  И тогда да, уже стало понятно что это серьезно. Нужно время, чтобы убедится что Биткоин выдержит испытание, все мы знаем, что есть золотое правило типа "все скам ICO и года не живут" тут уже стало понятно, что это серьезно и очень надолго.
В-третьих Биткоин в своей основе имел математическую модель. Можно сразу прикинуть что к чему, сколько монет есть, сколько будет, потом прикинуть сколько человек имеет математический склад ума в принципе и можно сказать, что Биткоин еще неплохо так "поделился". Все-таки большая часть рассматривает жизнь скорее как лотерею,а лотерея как известно "Это налог с тех, кто плох в математике". Поэтому сразу, пока цена не ушла в хайп, многие люди просто за другим горизонтом
Ну а в Четвертых если сравнить другие "живые" сейчас проекты, например Рипл, то там концентрация 80-90% и выше, так что можно сказать что те, кто даже часть Битка успел "отхватить" сильно не в обиде на распределение полагаю.
Так что да, наверное учитывая изначальные условия, можно сказать, что как и обычно самые "прозорливые" оказались впереди, но эта была плата за риск, люди реально пробовали, рисковали, если бы Биткоин не прошел первую фазу становления, если бы не было тех 2х пицц за       10 000 Битка, то неизвестно как бы оно все сложилось. А так Биткоин вполне себе бодрячком смотрится, на фоне остальных монет-проектов "дохликов" .

За блог спасибо, но ты главное пиши то почаще, а то давненько за перо ты не брался. С июня кается.
А поптоп как обычно огненный, текст длинный, но оно того стоит(впрочем как обычно) оставил в закладки. Поразило количество "мертворожденных" проектов до Битка. Я только bitgold знал, а там блин целый список. Еще раз убеждаюсь, что биткоин строился академически, как будто это научный эксперимент. В котором имею начальные данные(прошлые проекты) меняли производные и видимо никто и не думал, что получится, что получилось. Вот уж воистину великое дело наука.

А по поводу рекламы - это верный признак чего-то стоящего. Если заметили, то реклама обычно нашу жизнь не то, чтобы опережает, а скорее "отражает чаяния народу". Сейчас например тема СССр крайне популярна, чего только нет и закусочные ссср и парикмахерские ссср и колбаса "гост ссср". Знаю небольшую контору, они просто берут гост ссср до 91 года и пекут всякое, к вечеру обычно полки реально пустые. То ли люди соскучились по качеству, то ли все гениальное просто, сказать сложно, но факт есть факт.
 А эти ребята(маркетологи) заранее чуют (или скорее проводят настоящие исследования на цифрах), что завтра будет нашим будущим.
Поэтому именно реклама битка как мне кажется самый надежный индикатор того, куда "польются" деньги, что людям хотелось бы видеть, а уж в бездуховном западе в этом так точно толк понимают, если учесть где первые попытки рекламы битка были.

ну может я конечно такой впечатлительный, но тут человек вполне себе поучительную историю из жизни приводит https://vc.ru/legal/87374-chto-delat-esli-vy-okazalis-dolzhnikom-mfo-no-deneg-ne-brali
С чисто юридической точки зрения поясняет, с цифрами, фактами, как оно бывает в наших СНГ и
не знаю как там в США, чтобы бывает когда такие случаи всплывают, но здесь хорошо показано, что кроме самого "терпилы" остальным по большому счету все равно, считай это твои проблемы и что потом приходится делать, чтобы просто вернуть статус кво.
Может кому-то будет полезно в жизни, может что-то от туда можно подчерпнуть для себя, а может и нет, но в любом случае кичиться тем, что "украл" чужую цифровую личность мне кажется не стоит.

Ты видимо AsAlik не очень понял что здесь происходит. Рекомендую тебе начать с книги К. Лоренца "Агрессия. Так называемое зло". там есть очень хорошие главы про внутривидовую конкуренцию и отбор. Многое станет более менее понятным. Хотя здесь местами смотрю страсти такие кипят, что Лоренц со своими гусями нервно отдыхает.
А вообще чужие KYC это и вправду мягко скажем не очень хорошо. А кичиться этим вообще как-то странно. Просто представь, что твою маму\бабушку\дедушку\папу наебал банк или МФЦ просто на чукотке по их паспортам взяли микрокредит, а к ним ночью ломятся коллекторы и вежливо( на самом деле нет) просят вернуть долг о котором они не знают. Не думаю что аргумент "мне тут никто не предьявил" или "да пох их везде в даркнете продают" прокатит. Мы только начинаем в цифровой век жить и думаю скоро кража KYC будет не меньшим залетом, чем взлом хаты.
А вообще кажется Джонни тут правильно писал, что "за базаром надо следить" и понимать что в англоветке все такие дрессированные не потому что порода какая особая у них, а потому что люди знают, что там таких "шуток" не понимают и ебут уже не понарошку. Лет 150 назад кольт конечно решал более радикально проблемы, но и сейчас вполне серьезно все "у них". Видимо и мы к этому придем, судя по тому какая ломка у нас тут моральная происходит.   

Спасибо за поздравления! Растет локалка, это приятно и радует.
Если честно то Не ожидал что когда-нибудь до фулла дотяну со своей скоростью, а тут время пролетело как один миг.