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2761  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [ANALISI][ mensili ] Il prezzo dei bitcoin on: February 18, 2015, 12:11:21 AM
A nessuno e' mai venuto in mente di memorizzare il prezzo medio e alcuni dati interessanti direttamente nella Blockchain?
Credo potrebbe essere un servizio utile. Che ne dite?


Per ora ci vedrei il "buco" che ci vorrebbe un qualcuno che si "arroga" il diritto di registrare il dato,
in base a qualche arbitraria scelta...

Altra pecca che ci vedo e' che perseguando questa strada, la blockchain potrebbe diventare
una sorta di "deposito" dove registrare qualsiasi cosa ci viene in mente ...

D'altro canto, quando arriveranno (spero presto) gli exchange p2p dovrebbe diventare
la norma avere i prezzi (e le transazioni)  registrati in una sorta di repository pubblico.


2762  Local / Italiano (Italian) / Re: Oraclize.it - smart contracts, today on: February 17, 2015, 11:54:17 PM
(...)
Da un punto di vista pratico lo trovo totalmente fuori dal contesto... e' come
spiegare le fantastiche funzioni di un I-phone ad uno che sta morendo di fame.
(...)
Gli installi I-fame e gli risolvi il problema, capisce subito ...
A parte le battute ritengo che sia corretto pensare che spiegare direttamente gli oracoli alla casalinga sia improponibile ma, una volta diffusa l'idea dei BTC, credo si svilupperanno dei consulenti che sapranno consigliare gli utenti. E' in quel settore che credo, e spero, molti di noi troveranno le risorse per vivere ...
pertanto, son fiero di essere presente al varo di idee come queste anche se son conscio che all'utente potenziale non possono interessare in quanto "non ancora adatte alla sua matrice cognitiva" (frase in voga nel mondo della scuola ...) appena si diffonderà il BTC potrebbe presentare le stesse dinamiche già viste per TCP/IP e internet stessa.

la chiave sta proprio in "una volta diffusa l'idea dei BTC"
immaginati questi poveri "migranti coi barconi" per rimanere nella metafora,
arrivano qui e vengono incu...ti a sangue dagli exchange che si inventano il furto quotidiano dei cold wallet,
vengono fregati dai siti vari di ponzi, vengono ammaliati da miriadi di personaggi che gli
ripropongono schemi finanziariamente noti (e quindi facilmente vendibili) tipo ETF e simili,
assaliti dalla marea dei parassiti dell'analisi tecnica e speculatori.... magari gia' che ci sono anche
hackerati da uno sfigato che passava per caso sul loro PC.

ora dimmi, cosa ci dovrebbero trovare di cosi' affascinante in questo mondo per diffonderne l'idea ?
il fatto che se sopravvivono potranno godere degli oracoli della blockchain ?

Io adoro le idee alla base dell'ecosistema Bitcoin, ma non perdiamo di vista
l'obiettivo: portare qui il maggior numero di utilizzatori possibili.



2763  Local / Italiano (Italian) / Re: Oraclize.it - smart contracts, today on: February 17, 2015, 11:19:25 PM
@gbianchi
Hai letto questo articolo? Smiley
http://www.rischiocalcolato.it/2014/11/moneta-digitale-bitcoin-gli-oracoli.html

Credo che potrebbe ampliare la tua visione su questo servizio (che forse giusto non è ancora abbastanza userfriendly)

si si mi sono letto tutto... e confermo l'enorme interesse dal punto di vista intellettuale,
praticamente una figata pazzesca.

pero' ritengo che c'e' una marea di gente che "sbarca" nel mondo bitcoin
con una mentalita' totalmente forgiata da decenni di assuefazione al mondo della
finanza tradizionale.

metaforicamente me li immagino davvero come una sorta di esodo coi barconi....

e a questi gli andiamo a proporre e/o spiegare gli "oracoli della blockchain" ?

ribadisco che non vuol essere una critica sterile, ma uno spunto di riflessione per
noi che siamo quelli che i "migranti" dovremmo accoglierli.





2764  Local / Italiano (Italian) / Re: Oraclize.it - smart contracts, today on: February 17, 2015, 10:55:04 PM
mi perdonerete spero per questa critica e mi auguro che saprete coglierne lo spirito non distruttivo (sopratutto bertani):

da un punto di vista intellettuale lo trovo interessante, affascinante e geniale.

Da un punto di vista pratico lo trovo totalmente fuori dal contesto... e' come
spiegare le fantastiche funzioni di un I-phone ad uno che sta morendo di fame.

In pratica, ha senso (e molto) in un contesto di ricerca. Ne ha molto meno nel contesto
delle problematiche quotidiane di "crescita" che sta vivendo l'ecosistema bitcoin.

2765  Local / Italiano (Italian) / Re: Convertire btc in eur è un male? on: February 17, 2015, 10:29:33 PM
Ciao a tutti! se converto i miei bitcoin in euro faccio un male al mondo dei bitcoin o no? la mia preoccupazione è che se prendo dei bitcoin e li converto in euro anche se minimamente, nel mercato globale il numero di bitcoin è diminuito. Però siccome la conversione in euro o altra valuta per fare acquisti, in questo momento è una cosa abbastanza obbligatoria, vuol dire che una grossa fetta di moneta viene rimossa dal mercato di bitcoin... ma non può essere così, vuol dire che idealmente un giorno si potrebbe rimanere senza bitcoin?
fatemi chiarezza:)

Leonida ha fatto male a resistere fino alla morte alle termopili ?

Socrate ha fatto male ad accettare la morte per essere coerente con le sue idee ?

Giordano bruno ha fatto male a farsi bruciare vivo al campo dei fiori ?

Galileo ha fatto male ad abiurare per non farsi bruciare ?

L'unica risposta e' che devi essere consapevole di quello che fai.
Nessuno puo' prendere il tuo posto, nel bene e nel male.

Questa, in fondo, e' la vera lezione che dovresti imparare se vuoi usare bitcoin: prendi tu in mano le redini.

In ogni caso, nessuno ti para mai il culo, quelli che sostengono di farlo sono i peggiori.








2766  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [ANALISI][ mensili ] Il prezzo dei bitcoin on: February 17, 2015, 10:22:09 AM
Per i miei grafici dei prezzi, usavo

http://api.bitcoincharts.com/v1/csv/

dove ci sono gli storici dei prezzi di diversi mercati.

Ora da ormai un mese non li aggiornano piu', ho scritto una mail ma non mi hanno risposto....

avete idea di dove posso trovare un archivio prezzi storici  dei principali exchange ?


grazie



bitcoinwisdom.com

cryptrader.com


questi son quelli che uso più spesso e sembra che ci sia tutto dall'anno 0

come faccio a tirare giu' un csv o un file ascii con i dati storici  che mi interessano ?

2767  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [ANALISI][ mensili ] Il prezzo dei bitcoin on: February 17, 2015, 08:22:08 AM
Per i miei grafici dei prezzi, usavo

http://api.bitcoincharts.com/v1/csv/

dove ci sono gli storici dei prezzi di diversi mercati.

Ora da ormai un mese non li aggiornano piu', ho scritto una mail ma non mi hanno risposto....

avete idea di dove posso trovare un archivio prezzi storici  dei principali exchange ?


grazie
2768  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: [DATA]Exchanges: their way of using a fractional-reserve and generate inflation on: February 17, 2015, 07:39:52 AM
Quote
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK

Just a challenge to help the discuss: DO NOT HOLD YOUR FIAT MONEY ON THIRD PARTY BANKS - BE YOUR OWN BANK.

true, but with fiat money, you're pretty much forced to use banks.

The power of bitcoin really frees us from this, we just have to learn to use this power.
2769  Local / Italiano (Italian) / Re: [IMPORTANTE] Gli exchange e la riserva frazionaria on: February 16, 2015, 10:31:58 PM
stasera sono in fermento sull'articolo in inglese....

quello che e' successo agli exchange questi giorni ha seminato un po' di strizza, che ha fatto da "pubblicita'" all'articolo.

Forte il tipo che lo vuol tradurre in turco.... chissa' che cavolo scrivera' Smiley

Non copro quella lingua al momento...
Cheesy

Pero' mi sembra che inizino a prendere la cosa sul serio !
2770  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: [DATA]Exchanges: their way of using a fractional-reserve and generate inflation on: February 16, 2015, 10:27:49 PM

 Could you let me to translate this topic in Turkish ?

People must be aware.... thanks for the help !
2771  Local / Italiano (Italian) / Re: [IMPORTANTE] Gli exchange e la riserva frazionaria on: February 16, 2015, 10:25:06 PM
stasera gran fermento sull'articolo in inglese....

quello che e' successo agli exchange questi giorni ha seminato un po' di strizza, che ha fatto da "pubblicita'" all'articolo.

Forte il tipo che lo vuol tradurre in turco.... chissa' che cavolo scrivera' Smiley
2772  Local / Italiano (Italian) / Re: Netagio chiude on: February 16, 2015, 08:04:15 PM
gbianchi... o porti sfiga...
oppure la tua analisi è stata perfetta.

A parte gli scherzi, propendo per la seconda opzione.

 Wink

Grazie a te ho salvato oltre 3 btc da bter.
Li ho ripresi quando ho letto il tuo post sulla riserva frazionaria.

E sono diventato il tuo traduttore ufficiale...

infatti c'e' una piccola traduzione che ti aspetta... nel post italiano degli exchange e la riserva frazionaria Smiley
2773  Local / Italiano (Italian) / Re: [IMPORTANTE] Gli exchange e la riserva frazionaria on: February 16, 2015, 02:31:41 PM
nella sezione internazionale mi hanno girato questo interessante link...

http://cryptoconsortium.github.io/CCSS/

"CryptoCurrency Security Standard (CCSS) is a set of requirements for all information systems that make use of cryptocurrencies. By standardizing the techniques and methodologies used by systems around the globe, end-users will be able to easily make educated decisions about which products and services to use and with which companies they wish to align."
2774  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: [DATA]Exchanges: their way of using a fractional-reserve and generate inflation on: February 16, 2015, 01:43:25 PM

Smiley pretty sure you guys are here on the biggest inherent weakness of the complete system.

all other sentiments except prices were running quite well last year, maybe the sentiment was not that good but this is directly correlated to the price your stuff is probably not the worst explanation.

I directly thought on this thread when the bter event happened.

I'm not a tech-savvy guy but I understand incentive schemes, and btc was the schumpeterian wet dream until I discovered this thread. What almost depresses me is that the centralized places can and could even offer interest on btc and all other cryptocurrencies, while using the btc on a different place. this completely destroys the incentive system bitcoin had offered before - the point is that they can incentivesize hodling on centralized entity.

at this point it looks like the same shit as we have in the real financial world. fractional reserve banking 2.0.

edit:
an interesting look insight can also maybe be given by looking at the btc swaps on finex - you could lend btc at around 5% per year (!) a few days ago - no rational trader would take the counterparty risk for that price for a longer period of time. guess who probably offers the swaps Wink 2. with increasing prices the rate goes much higher, this could be explained by market behaviour, there could also be another explanation Smiley

 http://bfxdata.com/swaphistory/btc.php

Don't be depressed.... help us to spread the word  Smiley

2775  Local / Italiano (Italian) / Re: BTER.COM HACKED on: February 16, 2015, 01:24:19 PM
sara' un bel casino poi attribuire le responsabilita' e proprieta' reali.

Soprattutto se la fantasia di chi crea un brain wallet non è "troppo" ampia

Mettiamo caso che un criminale crei un wallet partendo da una frase del suo libro preferito, e ci inizi a depositare sopra btc, rendendolo di fatto un portafoglio attivo. Tempo dopo, un'altra persona totalmente estranea al criminale, che in comune ha solo la frase scelta per creare il suo brainwallet, si ritrova con i fondi provenienti da azioni illecite (che tra l'altro non sarebbero nemmeno suoi). Legalmente parlando si troverebbe in un casino pazzesco.


Adoro i casi limite... bello questo !


attenti a scegliere libri originali !
2776  Local / Italiano (Italian) / Re: BTER.COM HACKED on: February 16, 2015, 12:21:12 PM
o ti beccano con l'evidenza che "possiedi" la chiave privata di un indirizzo (e questo sara' tutto da definire giuridicamente),
o altrimenti sono solo supposizioni e indizi...

Specialmente in questi casi, ho sempre pensato al fatto che è tecnicamente impossibile dimostrare di non possedere un indirizzo bitcoin.

Pensiamo al caso limite (ma neanche tano) di un brain wallet:
il possesso e' solo nella tua mente, ossia, tu puoi cancellare ogni prova tangibile che possiedi
quella particolare chiave privata. La sai solo tu nella tua testa.

O ti torturano di brutto, o nessuno potra' mai stabilire se sei (o no) il possessore.
Ovviamente come dice alexrossi, vale anche il contrario, come dimostrare che NON sei il possessore Smiley


sara' un bel casino poi attribuire le responsabilita' e proprieta' reali.

2777  Local / Italiano (Italian) / Re: BTER.COM HACKED on: February 16, 2015, 11:36:00 AM
Ho avuto a che fare con l'admin di Bter per interfacciarci il mio Bot.
Mentre programmavo l'interfaccia rabbrividivo : tecnicamente un colabrodo, pieno di errori concettuali e male organizzato.
Ovviamente mi dovette fare delle modifiche altrimenti erano API inutilizzabili per un Bot "articolato".

Se tanto mi da tanto...........

Forse questa informazione sarebbe stata utile PRIMA del "furto"....

Vabbè no, o almeno, col fattaccio si chiude un cerchio, ma non potevo mica sostenere che API Fatte Male -> Cold Storage fatto male.
Anche perchè se devo essere sincero se mi basassi sulla qualità tecnica delle API vi consiglierei di fare trading solo su Cryptsy.  Wink

beh questa e' una informazione importante... come ho scritto altrove, oltre ai rischi di "riserva frazionaria intenzionale",
ci sono rischi enormi dovuti semplicemente all'inabiita' tecnica di chi implementa l'exchange... se il motore degli scambi dell'exchange
funziona male, e' facilissimo che le transazioni siano fatte a cazzo, sopratutto nei momenti di pressione,
e che succedano cose completamente a caso negli scambi e nei volumi....


Per la storia del cold storage, e' ovvio che quando le cose si mettono male, l'unica via di fuga
di un exchange e' dire "uh cazzo mi hanno rapinato, vabbe' ciao'", quindi non ci perderei tanto tempo  ad
analizzare un'affermazione che e' falsa al 99,99%.

Questo e' un altro aspetto sul quale poco ci soffermiamo, ma un discorso e' il sospetto di chi sia un indirizzo,
altro par di maniche sono le PROVE che un indirizzo appartenga al tizio X. Dal punto di vista legale,
o ti beccano con l'evidenza che "possiedi" la chiave privata di un indirizzo (e questo sara' tutto da definire giuridicamente),
o altrimenti sono solo supposizioni e indizi...
2778  Local / Italiano (Italian) / Netagio chiude on: February 16, 2015, 11:24:41 AM
Netagio, un exchange UK, chiude (in modo decoroso).

Qualcuno lo usa ?

https://www.netagio.com/

"... The Netagio exchange was set up against analyst and industry practitioners’ expectations of growing Bitcoin trading volumes in the UK and Europe, with a concrete plan to establish a trusted Bitcoin exchange.
 
While we succeeded in establishing a trusted Bitcoin exchange, the Bitcoin industry as a whole has experienced a series of setbacks recently, which have led to stagnation in the industry and trading volumes, as well as adverse price reaction, in contrast to industry expectations in 2014. Continuing regulatory uncertainty across global jurisdictions, a lack of a common approach to regulating Bitcoin businesses, the anticompetitive decision by banks to deny Bitcoin businesses a bank account and banking services, as well IT hacking challenges, have had an adverse impact on the expected growth of the industry trading volumes. ... "


2779  Local / Italiano (Italian) / Re: BTER.COM HACKED on: February 16, 2015, 10:49:25 AM
Ho avuto a che fare con l'admin di Bter per interfacciarci il mio Bot.
Mentre programmavo l'interfaccia rabbrividivo : tecnicamente un colabrodo, pieno di errori concettuali e male organizzato.
Ovviamente mi dovette fare delle modifiche altrimenti erano API inutilizzabili per un Bot "articolato".

Se tanto mi da tanto...........

Forse questa informazione sarebbe stata utile PRIMA del "furto"....
2780  Economy / Service Discussion / Re: More failed exchanges this month on: February 16, 2015, 05:44:07 AM
It's clearly a weakpoint and that would be why governments wants to regulate them out of existance.  Wink

Until we find a way to prevent people from storing huge amounts of Bitcoin in one place, we will keep on having the same problem. If a hacker needs to choose between hacking a person with 0.2 Btc and a wallet service provider or a exchange with 100 000 Btc.... what will he go for?

It's also a good excuse for them to run with money. {In-house job}

https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
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