А это пузырь?


Взято отсюда: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1syj46/obvious_bubble/

Он добрый, потому что хомяками уже 2 горба наел.  Ждем, когда в следующий раз проголодается.

Я помню как распродав все по 20, кусал локти , когда цена выросла до 25, потом переживал на 30, на 40 и выше, уже не переживал. т.к. понимал, что все равно продал бы если не за 25, то за 30. Поэтому тут мог бы продать по высокой цене только в случае, если уехал куда-то в тайгу, где нет ни интернета, ни связи и до ближайшего телефона 7 дней по тайге в упряжке. 
Это к слову о тех, кто переживает по поводу первых накопивших "миллионеров". Думаю 99% из тех, кто не забыл пароль и не в тайге, распродались на курсе ниже 100. А для тех,кто покупал от 200-300, курс 1000 не кажется таким уж невероятным.

Мы же говорим о юзабилити. Можно-то оно можно, вопрос о том, насколько это удобно, тыкать в другую вкладку, потом выбирать из списка отображать 100 позиций , и глазами искать среди сливающихся в одну кучу buy/sell ордеров.

Просить админа это лицо? О_О , странное какое-то понимание о лицах. На большинстве бирж давно 3 подтверждения , и ничего, живут как-то.

Ну ок, неважно как она щас вычисляется, опять-таки нужно напрячь все зрение , чтобы ее разглядеть.

Просто я помню как это все начиналось. Тогда еще были идейные майнеры, которые переходили на другой пул, хотя доход там был немного меньше, но чисто из соображений децентрализации. Сейчас олдскульных майнеров нет, тем кто майнит сейчас реально глубоко плевать что майнить. Появится новый форк, будут майнить его, если профит будет выше. Вот тут и скрывается уязвимость. Все эти терахэши могут вмиг растаять и переползти на другой форк.
Вот как от этого защититься хз даже. Нужна очень высокая цена за биткоин. Чтобы ни кто не мог перебить ставку.

Немного позже опишу, просто пока интересно узнать, а платформа задумывалась как локальная песочница для узкого круга людей или как широкоспециализированная для всех?
Если первое, тогда может быть и так сойдет, но тогда не удивляться , что в стаканах так мало заявок.
Хотя, ведь чем больше людей, тем интереснее и гибче рынок. Играются же совершенно далекие от трейдинга люди на биржах, чем срочный рынок хуже?
Мне вот лично всегда, когда кто-то кричит, что он так и знал что упадет/вырастет хочется попросить показать его фьючерс.

Если же вы хотите привлечь больше народу, нужно стать ближе к людям. Больше информативности. Может конечно прожженные трейдеры все расчеты производят в уме, но новичкам хотелось бы понимать , что происходит в реальном времени.
Это и отображение в основном окне списка всех приобретенных контрактов и вариационную маржу по каждому. Обеспечение не просто в % , а где-то внятные предупреждения, мол срочно пополните счет на х.хх , иначе позиции  (список) будут закрыты по цене zz.z  с потерей a.aa .
6 подтверждений при пополнении , это тоже далеко не лицо. Мне все время тут кажется что ув. Tycho знает что-то, чего не знаем мы. Может это все и объясняет, но хорошо бы сократить это время до 3-х, а с 1 подтверждения хотя бы не закрывать позиции, покрытые этой суммой.  
Ну, про выделения цветом , это тоже для слабаков, я понимаю, но визуальное восприятие не менее важно.
Последняя цена должна быть ВЫДЕЛЕНА и хорошо видна, а не искать ее глазами среди прочих данных , написанных 9-м шрифтом. Места в шапке мало?

Last Price: 850 USD Low: 804.5 USD High: 915 USD
Это разве сложно?
График не плохо бы тянуть по ширине. Широкоформатники не , не слышали?

Ну и да, внятное описание биржи, основных сделок хоть на каком языке. Простейшие операции: , вот смотрите, мы купили столько-то по той-то цене, вар маржа такая-то , вот закрыли позиции, вот так рассчитали доход.

Может махлеж с объемами? Как-то резко они битсамп обогнали. За это наказали.

С чего сеть должна начать тормозить? Что там, что там будут генериться свои монетки, только в сети 2.0 их будет 100 за блок (по цене 250 за штуку, что собственно не важно) . Обе сети будет работать нормально, до тех пор, пока 2.0 не перетянет большую часть мощности на себя, лишив 1.0 поддержки. А дальше можно направить или эти же мощности или заранее подготовленные для проведения 51% атаки. Дальше у майнеров станет очень нелегкий выбор, вернуться обратно и спасти биткоин или заработать. После пересчета сложность 1.0 компенсируется и майнеры начнут возвращаться, но сети будет нанесен непоправимый ущерб, курс грохнется, а значит 2.0 обратно сможет заманить пряником, при этом просто предлагая на 30-40% больше.
Может по поводу 15 млн грубый подсчет, но для сша даже 100 млн не деньги. Можно обойтись конфискованными пиратовскими. Слить их все, обвалить курс, а на эти деньги провернуть всю операцию. При чем для выкупа мощностей уже будет достаточно в 10 раз меньшей суммы.

Справедливости ради вариант на самом деле маловероятный. Т.к. так можно назаподлить биткоину, но ситуацию это не изменит. Если биткоин сообщество пока хоть как старается жить по правилам , новый форк и его сообщество может стать совершенно неконтролируемым. Надеюсь в США это понимают.
При том чем больше биткоин проникает в легальные сферы, тем сложнее будет расправится с ним вот таким способом.
Правда тут в группе риска форки их расстреливать проще.

Я рассматривал вариант того, как может правительство навредить битку. 4 ляма в сутки для них не деньги, да и тут война будет очень короткой, надо вложиться аккурант до следующего пересчета сложности на биткоин.

Deth, если вы мне, то я так, порассуждать. Сам сижу в битке и свято верю в его рост, однако риски всегда нужно понимать.

В экосистеме биткоин существует несколько участников, это: майнеры, держатели, трейдеры, пользователи(покупатели/продавцы). Изо всех наиболее преданные держатели, остальным по сути пофиг , что майнить, шатать, и обмениваться.
Потому я и говорю о том, что майнеров очень просто переманить на свою сторону золотым пряником. Вы представьте себе что вы чудом перенеслись в прошлое, где сложность минимальна , хоть на калькуляторе майни, а цена за монету так же высока? Сколько нужно , чтобы все перекинули свои мощности на такую систему? Думаю неделя максимум, в старом битке даже пересчет не успеет сработать.

Да пожалуйста, только когда мощность Bitcoin 1.0 упадет до критически низкой , ее начнут долбать даблспендингами. Несколько громких заявлений о том, что кто-то потерял 100500 долларов на переводах и курс как ветром сдует.

Лучше бы над юзабилити сайта поработали, оно уныло до безобразия и повернуто к пользователем прямо жопой. Интерфейс привет из 90-х , такое сейчас стыдно даже в качестве лабораторной на 2-м курсе показывать.
О каких-то элементарных вещах, по типу уведомления на почту с предупреждением о слабом обеспечении и предупреждении закрытия ордеров и мечтать наверное не приходится.

Зачем тратить 12 млрд? Повторюсь, схема действий такая:
Создаем Bitcoin 2.0 , просто форк , даже без изменений
Обещаем майнерам выкупать 100% от намайненного по 1200$ за единицу (это нам стоит 4 млн. долл в сутки). Первые несколько дней в шару не верят, но после того, как первые попробовавшие стают миллионерами , все резко перенастраивают свои асики на новую сеть, сложность вырастает в разы до биткоиновской, соответственно биткоиновская падает.  Через недельку, нам уже стоит намного дешевле выкупать мощности , т.к. свое дело делаю спекулянты, нам остается лишь поддерживать планку курса , не все майнеры продают намайненное (можно создать видомость постоянного роста), да и выплаты сделать, скажем через 2 недели только, так что реальных денег нужно совсем немного. Часть их можно отбить на срочном рынке биткоина , на падении.
Так что на все про все 10-15 млн. долл и биткоина нет.

Мощность дело такое. Большинство майнеров это щас как вольные наемники в армии, just a business. Как только майнинг форка становится более выгодным, все мощности перетекут туда. Так что оторвать все мощности от битка дело нехитрое. Правда поддерживать все на уровне это конечно куда сложнее.
Сейчас майнинг приносит 3600*1000$=3,6 млн долл на всех. Т.е. нужно сделать +20-30% чтобы народ начал валить в форк. Итого нужно выкупать на 4 млн долл в сутки , чтобы такой форк жил. По сути нужно 30*4=120 млн долл на эту затею. При том, что после того, как народ начнет валить , курс битка начнет лететь вниз , так как никогда не падал и остатки можно будет выкупать по 100 а то и 10 долл. Как только набираем достаточно мощности , начинаем долбать сеть даблспендингом, доводя до истерики самых идейных и опуская курс почти до 0.
Вот потому я всегда говорил, что на курсе 100 и ниже биткоин не жилец, а просто неуловимый джо. Где-то начиная от 10к можно говорить о реальной стойкости сети.
Пока же , тот кто говорит что правительства ничего не могут сделать оч сильно ошибаются. Поэтому я всегда был за то, чтобы для правительств биток был другом, а не врагом, ибо последнее ни чем хорошим ему не светит.
По крайней мере пока он не окреп и не опернатился. А дальше уже проще искать схемы для свободного обмена, ибо они всегда будут, как бы его не ругулировали.

Можно патентовать надстройки, например там какие-то хитровые...е надстройки над битком, платежные шлюзы. И это может оказаться очень выгодным.

И куда ветер дует?
Хомячки опять обосцались от заседания в сенате. 
Вообще кто-то ведет такую политику, как только появляется какая-то новость нейтральная или негативная, начинает дико давить вниз, хомячки пугаются и начинается паникселл, чел ждет, закупается внизу, и потирает ладошки.

Ветка "Теханализ и не только" . А говорим по сути, что ни кто из трейдеров ни разу нифига не угадал и самая правильная стратегия купить, забыть , вспомнить через годик. 
Я вот с интересом почитал ветку с 10-й страницы.
"Да ваш битко гавно" "оу, уже 10 баксв - скоро лопнет" "20? - ну точно лопнет" "30 - странно не лопнул" "40 - ну теперь точно лопнет, вот обяснение" "50 - нет, ну тут все понятно" ...

Аналитик это человек, который завтра будет знать почему то, что он предсказывал вчера , сегодня не случилось. 
Посему предлагаю поговорить о "и не только" , а конкретно о факторах влияющих на курс. Их изучение намного полезнее в план построения прогнозов.

Кто жабить умеет хорошо, сделайте на машине гаишника надпись "Bitcoins accepted here"

Мне вот запомнилась чья-то фраза из этого же топика в самом начале , недословно процитирую
"а ведь мы будем еще когда-то говорить, надо было покупать по 20$ ибо это офигенно дешево". Тогда это казалось забавным, а цена в 20$ совершенно запредельной, намного более запредельной, чем сейчас 1000$, ибо новостной фон тогда был совершенно иной, биткоин был игрушкой гиков за который в глазах всех использовался только для продажи детского порно и наркоты, точка. Будущее было очень туманно.

Как чувствовал себя на 65$ не помню, помню как рука чуть не дрогнула продать намайненное по 2$, в результате продал по 20$ (послушал местных аналитегов , в частности основателя данного топика, который с умным видом волал про пузырь и сдуется). Остался с жизненным опытом и новеньким внедорожником.  


P.S. всех с новой 1000 )))))) И снова, здраствуйте.

Как показывает практика, с биткоинами самая выгодная стратегия последних лет - купить и ждать, при чем не слушать трейдеров-аналитегов с их стратегиями. Кто-то тут хвастался прибылью в 30% , я последний раз покупал в районе 30-60$   , не продавал (ну только по мелочи на текущие расходы), ждем-с ... прибыль считайте сами, мне лень.

Интересная ситуация, цены на основных площадках отличаются незначительно. BTCChina - 942
Gox - 967
BitSamp 928
Btc-e - 912

кто может внятно объяснить, почему так? Курс раньше рос сильно быстро ,и арбитражи не успевали переводить средства?
Особенно интересно подтянулся btc-e, который постоянно пас задних.

Ничего, лет через 10 , когда биткин будет стоить 10-100 тыс долл, уже будут совсем другие мощности , которые будет ризонно задействовать для брута паролей. Так что горе миллионеры могут превратиться в счастливых миллиардеров))))