per inciso, se e' cosi' l'unico sistema per fregarli e' costringerli ad avere riserve frazionarie prossime al 100%, ossia non tenere MAI i bitcoin sul conto dell'exchange.
Ovvio che questo rende difficisimmo fare trading, ma il vantaggio e' ridurre in modo drastico l'effetto moltiplicatore monetario.
Se magari la gente lo capisce, e sopratutto capisce che gli conviene finanziariamente agire cosi', puo' darsi che si inneschi un fenomeno interessante.....
|
|
|
@gbianchi, tutto questo potrebbe spiegare l'accanimento dei black hat contro il sistema degli exchange...
questo non lo so, e la mia e' solo una delle mille ipotesi che girano. pero' di una cosa sono certo: c'e' pochissima consapevolezza del ruolo para-bancario che stanno svolgendo gli exchange. persino io che mi sono formato con questa idea del numero fisso di bitcoin circolante, ho dovuto fare diversi esperimenti mentali prima di convincermi che le cose stanno molto diversamente. e tutto il giochino sta nel fatto che gli exchange sono totalmente fuori dal giro "blockchain".
|
|
|
per dare un'idea della possibile importanza del fenomeno, due conti:
supponiamo che gli exchange prudenzialmente stiano usando una riserva frazionaria del 70%.
Questo vuol dire che sarebbero in graddo di far fronte al prelievo contemporaneo del 70% dei fondi versati, cosa che ritengo estremamente prudenziale (a meno di casini come sono successi a bitstamp, ma vedo che alla fine la gente non ha prelevato in massa come credevo)
insomma, con una riserva assolutamente prudenziale gli exchange starebbero gia' generando un moltiplicatore 1.42, ossia potremmo considerare che tra bitcoin "reali" e bitcoin virtuali, il totale in circolazione sia di 13.700.000 * 1,42 = 19.500.000
le cose peggiorerebbero ancora con una frazionaria del 50% = 27.400.000 di bitcoin totali (il doppio)
ovviamente questo supponendo che tutti i bitcoin siano versati negli exchange, cosa che ovviamente non e'. raffinando l'ipotesi, se supponiamo che un buon 20% dei bitcoin siano depositati negli exchange, abbiamo che il moltiplicatore si deve applicare solo al 20% dei bitcoin, ossia circa 3.000.000 di bitcoin.
quindi 3.000.000 con frazionario del 50% = 6.000.000 di bitcoin,
in pratica stimo che ci siano circa 3.000.000 di bitcoin "virtuali" in piu' in circolazione.
Ecco, secondo me questa e' una spiegazione molto plausibile del motivo per il quale bitcoin sta diventando cosi' "liquido" da un anno a questa parte: sono tutti gli exchange e la possibilita' che hanno di gestire in piena autonomia, e senza doverne rendere conto a nessuno la riserva frazionaria e di generare quindi un moltiplicatore monetario.
aggiungerei pure
e se possono farlo, e non gli costa nulla farlo, rischiano pochissimo a farlo, e ci possono guadagnare molto a farlo, perche' non dovrebbero farlo ?
|
|
|
Riserva frazionaria semplificata: - tizio deposita 1000 Euro in banca - caio chiede in prestito 980 Euro e la banca da quelli di tizio. Tizio e caio prelevano tutto: 1980 Euro e vengono da me a comprare qualcosa, mi danno 1000 Euro tizio e 980 euro caio, io li accetto e i 1000 euro di tizio sono diventati 1980 euro. la banca ha "coniato" moneta attraverso il meccanismo della riserva frazionaria. Io ho 1980 euro che uso come voglio. Fossero BTC: come mi convinci ad accettare 1980 BTC se fai lo stesso gioco con un exchanger? Ce ne sono al massimo 1000. Poi la banca reimpresta anche i miei 1980 perche' li depositero' in banca ... e alla fine arriva a fare 50 volte 1000 Euro circa. Ma questa è un altra storia ...
La banca non ha coniato nulla, ha effettuato un moltiplicatore monetario. E il moltiplicatore monetario lo puo' fare perche' i soldi sono presenti "virtualmente" nei database dei conti correnti, o sui libretti, o dove cavolo li vuoi mettere, ma non sono presenti come soldi veri (banconote) Analogamente, il moltiplicatore lo puoi creare nel mondo bitcoin mentre effettui le operazioni sui database deigli exchange, in quel momento non stanno girando bitcoin veri (blockchain)), ma solo numeri nel db dell'exchange. sottoconsiderazione filosofica: pensare che i soldi in banconote siano soldi veri mi fa sorridere ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) incredibilmente, sono molto piu' metafisiche ma contemporaneamente vere le intricate e indistricabili sequenze di numeri scolpite nella roccia della blockchain.
|
|
|
... Tra parentesi questo e' esattamente uno dei sistemi che usano le banche per gestire la liquidita' dei clienti. Le banche sono costrette per legge a tenere una parte disponibile, che si chiama riserva frazionaria, a disposizione nel caso che una certo numero di clienti voglia ritirare contemporaneamente i loro risparmi. (forse non tutti sanno che se TUTTI i clienti volessero ritirare contemporaneamente, le banche NON AVREBBERO neppure lontanamente i soldi per onorare tutti i conti correnti, se non erro basilea obbliga ad una riserva frazionaria del 2%) ...
A pelle dieri: ... mi sa che confondere l'exchange con una banca e' fuorviante. La banca e' come se "minasse" euro che puoi spendere fuori dalla banca. Nel paragone e' come se fosse autorizzata a "minare" 98 BTC ogni 2 BTC di riserva e metterli nella blockchain (generated), ovviamente non e' possibile quindi sono due discorsi non paragonabili. Quello che fa l'exchanger BTC mi pare piu' simile a quello che fa paypal nei giroconti interni ... pero' ammetto di perdermi su certe questioni delicate .... invece a tutti gli effetti, l'exchange PUO' agire come una banca ! Prova a pensarci, quando io e pino scacambiamo i nostri 20 BTC sulla contabilita' virtuale di bitstamp, abbiamo in totale i nostri 20 bitcoin (virtuali) da passarci avanti e indietro. Ma nel frattempo bitstamp ha i nosti 20 bitcoin REALI (da blockchain) che puo' temporanemanete investire su btc-e (ad esempio) e cosi' i bitcoin in circolazione diventano magicamente (anche se temporanemente) 40 ! COn una riserva frazionaria del 2% (quello del sistema bancario) si ottiene un moltiplicatore monetario di quasi 50 volte. Immaginiamo che per ora gli exchange siano prudenti ed usino riserve frazionarie molto piu' prudenziali, diciamo del 70% ma sono comunque in grado di creare moltiplicatori notevoli.
|
|
|
Altre info utili:
Temevo un forte crollo dell'hash rate, che invece almeno per ora rimane su valori sostenibili.
Un dimezzamento repentino dell'hash-rate, diciamo di un 40-50%, porterebbe notevoli problemi strutturali alla rete, infatti raddoppierebbe in media il tempo di generazione di un nuovo blocco dai canonici 10 minuti a venti minuti circa rendendo la rete lentissima, almeno fino al prossimo aggiusamento, che pero' non sarebbe entro i soliti 13 giorni, ma sarebbe entro un tempo raddoppiato, ossia quasi un mese....
Un altro dato interessante, sara' vedere come reagiscono quelli che con i bitcoin ci lavorano davvero, ossia non tanto la marea di speculatori/trader/botter (inventata ora) et simila, ma la gente che sta cercando di creare una rete di pagamenti reale con bitcoin, quelli che ne stanno costruendo il futuro.
Le vari startup, i vari soggetti che hanno investito milioni di dollari in aziende nascenti, in qualche modo dovranno reagire a questa situazione che sicuramente li mette sotto pressione.
tempo fa leggevo, che molte startup sono messe su proprio da early adopters... Secondo quelli che sostenevano questa tesi, la spiegazione del calo continuo del prezzo è dovuto al fatto che tali early adopters sarebbero costretti a vendere btc costantemente per sostenere i costi di tali imprese. Che ne pensi tu? Come ho scritto, di teorie in giro ne ho lette tantissime.... compresa la mia, che pero' si sta rivelando abbastanza fallace. Se devo essere sincero una nuova idea la sto maturando, anche se forse e' un poco prematuro esprimerla, ma visto che chiedi... Secondo me stiamo tutti sottovalutando un punto importante: come funzionano gli exchange. Ogni exchange effettua giornalmente una marea di operazioni, ma tutte queste operazioni NON SONO FATTE SULLA BLOCKCHAIN, bensi' sono fatte su una contabilita' privata che detiene l'exchange. E' vero che teoricamente l'exchange dovrebbe avere una corrispondenza biunivoca tra i bitcoin depositati (quelli reali) e quelli che permette di scambiare tra i suoi utenti, ma questa corrispondenza teorica diventa realta' solo quando un utente RITIRA i suoi bitcoin e li trasporta in un suo wallet. Per chiarire, supponiamo che io verso 10 BTC su bitstamp, e pino ne versa altri 10. A questo punto, io e pino possiamo cominciare a scambiarci bitcoin sulla conabilita' "virtuale" di bitstamp, e bitstamp a sua volta possiede i nostri 20 BTC che se vuole puo' temporaneamente usare come vuole, deve solo garantirci di possederli quando io e/o gino li preleviamo, ma nel frattempo sono a sua disposizione. Tra parentesi questo e' esattamente uno dei sistemi che usano le banche per gestire la liquidita' dei clienti. Le banche sono costrette per legge a tenere una parte disponibile, che si chiama riserva frazionaria, a disposizione nel caso che una certo numero di clienti voglia ritirare contemporaneamente i loro risparmi. (forse non tutti sanno che se TUTTI i clienti volessero ritirare contemporaneamente, le banche NON AVREBBERO neppure lontanamente i soldi per onorare tutti i conti correnti, se non erro basilea obbliga ad una riserva frazionaria del 2%) In pratica, ogni nuovo exchange che apre, puo' creare nel mondo bitcoin nuova liquidita', dipende se e come l'exchange decide di gestire la riserva frazionaria. (e non credo che vi sia nessun tipo di regolamentazione, se non una gestione volontaria) Mi sto quindi facendo l'idea che il mercato e' molto piu' liquido di quello che pensiamo, (i famosi quasi 13 milioni e rotti di bitcoin gia' generati) ed ogni nuovo exchange che apre aumenta questa liquidita' virtuale. E me ne sono reso conto durante il blocco di Bitstamp, c'e' una mare di gente che nonostante le raccomandazioni tiene i bitcoin sui wallet, probabilmente perche' c'e' una marea di gente che fa trading ed ha bisogno di avere velocemente le disponibilita'. ALtro fenomeno, e' che moltissima della liquidita' serve a fare trading, (quindi scambi su contabilita' virtuale) mentre relativamente poche sono le operazioni di compravendita reali (quindi operazioni sulla blockchain vera) Ora e' evidente che se le cose stanno cosi', e questo fenomeno e' presente in modo massiccio, allora gli exchange possono "allungare il brodo" praticamente all'infinito.... Tutto questo per ora non e' convalidato da dati, e resta solo una mia ipotesi, ma piu' passa il tempo, piu' mi sto convincendo che potrebbe essere una efficace spiegazione. Ecco quindi la n+1esima spiegazione di cosa sta succedendo, giusto per confondere ancora un po' le idee ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Altre info utili:
Temevo un forte crollo dell'hash rate, che invece almeno per ora rimane su valori sostenibili.
Un dimezzamento repentino dell'hash-rate, diciamo di un 40-50%, porterebbe notevoli problemi strutturali alla rete, infatti raddoppierebbe in media il tempo di generazione di un nuovo blocco dai canonici 10 minuti a venti minuti circa rendendo la rete lentissima, almeno fino al prossimo aggiusamento, che pero' non sarebbe entro i soliti 13 giorni, ma sarebbe entro un tempo raddoppiato, ossia quasi un mese....
Un altro dato interessante, sara' vedere come reagiscono quelli che con i bitcoin ci lavorano davvero, ossia non tanto la marea di speculatori/trader/botter (inventata ora) et simila, ma la gente che sta cercando di creare una rete di pagamenti reale con bitcoin, quelli che ne stanno costruendo il futuro.
Le vari startup, i vari soggetti che hanno investito milioni di dollari in aziende nascenti, in qualche modo dovranno reagire a questa situazione che sicuramente li mette sotto pressione.
|
|
|
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- block# 338414 10/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = 0 56011204 0.00% 0.00% 93.3504% 101039 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000 = 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425263 36.79% 8.43% 0.7088% 10.66% 10 0.00425 36.79% 8.43% 0.0000% 0.00000 > 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1619962 79.48% 16.65% 2.6999% 40.60% 16535 370.42514 74.45% 4.96% 0.0027% 2.74807 > 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1268786 71.84% 5.29% 2.1146% 31.80% 3944 26861.13156 76.03% 7.85% 0.1960% 37.46257 > 0.1 BTC <= 1 BTC 369854 72.07% 5.65% 0.6164% 9.27% 1207 164363.54062 76.45% 7.42% 1.1991% 302.80250 > 1 BTC <= 5 BTC 150536 70.51% 5.62% 0.2509% 3.77% 151 362178.51594 71.99% 6.01% 2.6422% 162.57049 > 5 BTC <= 10 BTC 44248 73.57% 5.33% 0.0737% 1.11% 62 339727.30805 75.42% 5.40% 2.4784% 450.74675 > 10 BTC <= 25 BTC 34701 72.49% 5.65% 0.0578% 0.87% 69 570907.36467 73.80% 5.85% 4.1649% 1154.72016 > 25 BTC <= 50 BTC 52387 91.88% 69.94% 0.0873% 1.31% 33 2404432.96876 93.75% 75.73% 17.5408% 1141.90566 > 50 BTC <= 75 BTC 5369 69.92% 12.85% 0.0089% 0.13% 13 320756.60044 69.59% 11.64% 2.3400% 886.76495 > 75 BTC <= 100 BTC 7300 86.15% 5.47% 0.0122% 0.18% 13 693100.30206 87.09% 5.48% 5.0563% 1286.23085 > 100 BTC <= 500 BTC 8367 70.67% 3.78% 0.0139% 0.21% 18 1761449.29040 71.60% 2.88% 12.8501% 4665.14635 > 500 btc <= 1000 BTC 1581 78.62% 0.00% 0.0026% 0.04% 10 1088477.25713 78.50% 0.00% 7.9406% 7031.59396 > 1000 BTC 1499 76.45% 0.00% 0.0025% 0.04% -7 5975057.33620 70.36% 0.00% 43.5891% -13447.64032 Total Actives 3989853 71.49% 11.14% 6.6496% 100.00% 22058 13707682.04497 76.49% 14.84% 100.0000% 3675.05199 Total 60001057 4.75% 0.74% 100.0000% 123097 13707682.04497 76.49% 14.84% 100.0000% 3675.05199 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- block# 338569 11/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = 0 56119164 0.00% 0.00% 93.3625% 107960 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000 = 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425274 36.79% 8.42% 0.7075% 10.66% 11 0.00425 36.79% 8.42% 0.0000% 0.00000 > 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1615246 79.81% 16.70% 2.6872% 40.49% -4716 371.46372 74.49% 4.94% 0.0027% 1.03858 > 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1273122 71.74% 5.27% 2.1180% 31.91% 4336 26860.45653 75.97% 7.85% 0.1959% -0.67504 > 0.1 BTC <= 1 BTC 370235 72.12% 5.65% 0.6159% 9.28% 381 164549.81667 76.52% 7.41% 1.2001% 186.27606 > 1 BTC <= 5 BTC 150324 70.55% 5.63% 0.2501% 3.77% -212 361680.79147 71.99% 6.02% 2.6378% -497.72448 > 5 BTC <= 10 BTC 44164 73.59% 5.34% 0.0735% 1.11% -84 339149.62317 75.45% 5.41% 2.4735% -577.68488 > 10 BTC <= 25 BTC 34796 72.55% 5.64% 0.0579% 0.87% 95 572464.02004 73.86% 5.84% 4.1750% 1556.65536 > 25 BTC <= 50 BTC 52410 91.87% 69.91% 0.0872% 1.31% 23 2405363.54980 93.74% 75.70% 17.5426% 930.58103 > 50 BTC <= 75 BTC 5378 70.06% 12.83% 0.0089% 0.13% 9 321313.66896 69.73% 11.62% 2.3434% 557.06852 > 75 BTC <= 100 BTC 7306 86.15% 5.46% 0.0122% 0.18% 6 693795.60170 87.09% 5.48% 5.0599% 695.29964 > 100 BTC <= 500 BTC 8369 70.62% 3.78% 0.0139% 0.21% 2 1761261.41622 71.48% 2.88% 12.8451% -187.87418 > 500 btc <= 1000 BTC 1575 78.60% 0.00% 0.0026% 0.04% -6 1084440.75215 78.48% 0.00% 7.9090% -4036.50498 > 1000 BTC 1499 76.58% 0.00% 0.0025% 0.04% 0 5980305.80448 70.46% 0.00% 43.6151% 5248.46827 Total Actives 3989698 71.59% 11.14% 6.6375% 100.00% -155 13711556.96888 76.52% 14.84% 100.0000% 3874.92391 Total 60108862 4.75% 0.74% 100.0000% 107805 13711556.96888 76.52% 14.84% 100.0000% 3874.92391 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- block# 338711 12/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = 0 56240425 0.00% 0.00% 93.3735% 121261 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000 = 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425226 36.79% 8.43% 0.7060% 10.65% -48 0.00425 36.79% 8.43% 0.0000% -0.00000 > 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1615053 79.80% 16.70% 2.6814% 40.46% -193 370.95172 74.51% 4.95% 0.0027% -0.51201 > 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1273036 71.86% 5.27% 2.1136% 31.90% -86 26868.32110 76.16% 7.84% 0.1959% 7.86457 > 0.1 BTC <= 1 BTC 371456 72.55% 5.63% 0.6167% 9.31% 1221 164984.05590 76.80% 7.39% 1.2029% 434.23922 > 1 BTC <= 5 BTC 151027 70.62% 5.60% 0.2507% 3.78% 703 363181.15882 72.01% 6.00% 2.6480% 1500.36736 > 5 BTC <= 10 BTC 44192 73.58% 5.34% 0.0734% 1.11% 28 339230.61807 75.44% 5.41% 2.4734% 80.99490 > 10 BTC <= 25 BTC 34835 72.62% 5.63% 0.0578% 0.87% 39 572920.81673 73.93% 5.83% 4.1773% 456.79669 > 25 BTC <= 50 BTC 52352 91.87% 69.99% 0.0869% 1.31% -58 2402850.73002 93.74% 75.78% 17.5197% -2512.81978 > 50 BTC <= 75 BTC 5397 70.17% 12.78% 0.0090% 0.14% 19 322544.25789 69.84% 11.58% 2.3517% 1230.58893 > 75 BTC <= 100 BTC 7274 86.06% 5.49% 0.0121% 0.18% -32 690328.14245 87.02% 5.50% 5.0333% -3467.45925 > 100 BTC <= 500 BTC 8343 70.74% 3.79% 0.0139% 0.21% -26 1757797.55236 71.62% 2.88% 12.8165% -3463.86386 > 500 btc <= 1000 BTC 1572 78.44% 0.00% 0.0026% 0.04% -3 1080365.60339 78.29% 0.00% 7.8772% -4075.14877 > 1000 BTC 1503 76.58% 0.00% 0.0025% 0.04% 4 5993664.77030 70.39% 0.00% 43.7012% 13358.96582 Total Actives 3991266 71.67% 11.13% 6.6265% 100.00% 1568 13715106.98271 76.49% 14.84% 100.0000% 3550.01382 Total 60231691 4.75% 0.74% 100.0000% 122829 13715106.98271 76.49% 14.84% 100.0000% 3550.01382 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- block# 338838 13/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = 0 56387261 0.00% 0.00% 93.3918% 146836 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000 = 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425232 36.79% 8.43% 0.7043% 10.66% 6 0.00425 36.79% 8.43% 0.0000% 0.00000 > 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1615068 79.84% 16.70% 2.6750% 40.48% 15 370.96370 74.56% 4.95% 0.0027% 0.01199 > 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1274087 71.80% 5.26% 2.1102% 31.93% 1051 26929.02159 76.00% 7.83% 0.1963% 60.70049 > 0.1 BTC <= 1 BTC 368871 72.31% 5.67% 0.6109% 9.25% -2585 164376.65452 76.71% 7.42% 1.1982% -607.40138 > 1 BTC <= 5 BTC 151079 70.54% 5.60% 0.2502% 3.79% 52 363343.08598 71.92% 6.00% 2.6486% 161.92716 > 5 BTC <= 10 BTC 44179 73.40% 5.34% 0.0732% 1.11% -13 339236.73487 75.26% 5.41% 2.4729% 6.11681 > 10 BTC <= 25 BTC 34884 72.58% 5.62% 0.0578% 0.87% 49 574080.20795 73.88% 5.82% 4.1848% 1159.39122 > 25 BTC <= 50 BTC 52370 91.84% 69.96% 0.0867% 1.31% 18 2404200.36063 93.71% 75.73% 17.5255% 1349.63061 > 50 BTC <= 75 BTC 5399 70.20% 12.74% 0.0089% 0.14% 2 322740.41632 69.87% 11.54% 2.3526% 196.15842 > 75 BTC <= 100 BTC 7270 86.09% 5.49% 0.0120% 0.18% -4 690047.82756 87.04% 5.51% 5.0301% -280.31488 > 100 BTC <= 500 BTC 8350 70.84% 3.77% 0.0138% 0.21% 7 1758533.04016 71.70% 2.87% 12.8189% 735.48780 > 500 btc <= 1000 BTC 1579 78.21% 0.00% 0.0026% 0.04% 7 1084931.87026 78.13% 0.00% 7.9087% 4566.26687 > 1000 BTC 1496 76.87% 0.00% 0.0025% 0.04% -7 5989491.63224 70.48% 0.00% 43.6607% -4173.13806 Total Actives 3989864 71.64% 11.14% 6.6082% 100.00% -1402 13718281.81976 76.52% 14.83% 100.0000% 3174.83705 Total 60377125 4.73% 0.74% 100.0000% 145434 13718281.81976 76.52% 14.83% 100.0000% 3174.83705 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- block# 338983 14/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = 0 56529420 0.00% 0.00% 93.3854% 142159 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000 = 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425209 36.80% 8.43% 0.7024% 10.62% -23 0.00425 36.80% 8.43% 0.0000% -0.00000 > 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1625108 79.97% 16.60% 2.6846% 40.59% 10040 371.19029 74.58% 4.95% 0.0027% 0.22659 > 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1275372 71.83% 5.26% 2.1069% 31.85% 1285 26940.63508 76.12% 7.82% 0.1963% 11.61349 > 0.1 BTC <= 1 BTC 371771 72.44% 5.62% 0.6142% 9.28% 2900 165314.23264 76.73% 7.38% 1.2047% 937.57812 > 1 BTC <= 5 BTC 151330 70.40% 5.59% 0.2500% 3.78% 251 363962.36362 71.78% 5.98% 2.6524% 619.27764 > 5 BTC <= 10 BTC 44269 73.44% 5.33% 0.0731% 1.11% 90 339778.16355 75.33% 5.40% 2.4762% 541.42868 > 10 BTC <= 25 BTC 34643 72.42% 5.66% 0.0572% 0.87% -241 569640.74515 73.71% 5.86% 4.1513% -4439.46279 > 25 BTC <= 50 BTC 52305 91.87% 70.05% 0.0864% 1.31% -65 2401783.51143 93.74% 75.81% 17.5033% -2416.84919 > 50 BTC <= 75 BTC 5397 70.52% 12.75% 0.0089% 0.13% -2 322809.28440 70.19% 11.54% 2.3525% 68.86808 > 75 BTC <= 100 BTC 7223 86.20% 5.52% 0.0119% 0.18% -47 685501.16709 87.14% 5.54% 4.9957% -4546.66047 > 100 BTC <= 500 BTC 8350 71.07% 3.77% 0.0138% 0.21% 0 1757254.51061 71.94% 2.87% 12.8062% -1278.52955 > 500 btc <= 1000 BTC 1577 77.93% 0.00% 0.0026% 0.04% -2 1084951.57618 77.79% 0.00% 7.9067% 19.70592 > 1000 BTC 1500 76.87% 0.00% 0.0025% 0.04% 4 6003599.41532 70.60% 0.00% 43.7519% 14107.78308 Total Actives 4004054 71.73% 11.10% 6.6146% 100.00% 14190 13721906.79935 76.57% 14.82% 100.0000% 3624.97960 Total 60533474 4.74% 0.73% 100.0000% 156349 13721906.79935 76.57% 14.82% 100.0000% 3624.97960
num : number of addresses in this range of balance %noOut : percentage of active addresses WITHOUT out operations %dead : percentage of active addresses with input and output operations prior to 2012 %of tot : percentage of the TOTAL number addresses %of act : percentage of the number of addresses with zero balance (active) diff prev: number variation compared to the previous table %noOut : % value transactions WITHOUT output ( % value of range) %vdead : % operations value prev 2012 ( % value of range)) %TotVal : % value of this range compared to the total value diff prev: change in value compared to the previous table
donations : 17ykWbCHG6eMfLt42zCJVw5bZE1YxRMihL
gbianchi bitcointalk.org
Come ho scritto in giro per il forum, ritengo che in questo particolare periodo storico, il prezzo del bitcoin segua un percorso totalmente imprevedibile. Le spiegazioni che si trovano sono innumerevoli, ognuna puo' avere un fondo di verita', ognuna puo' avere una suo fascino, ma la verita' e' che nessuno sa cosa succedera'. Inoltre questi momenti ad alta emotivita' sono i meno indicati per cercare di trarre delle conclusioni, l'unica soluzione e' lasciar passare un po' di tempo, aspettare momenti meno turbolenti e poi rivedere il tutto da un punto di vista piu' ampio. Detto questo, i dati oggettivi restano l'unico strumento che in ogni caso ci puo' fornire qualche informazione utile. Posto quindi le tabelle di evoluzione dei saldi degli indirizzi con questo spirito.
|
|
|
-Ehm, salve, vorrei un pacchetto di marlboro e 2 di camel. -Sono 15 euro, contante o bancomat? -Ehm,no, pago con i mammothcoin. -CHIIIIIIII? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) -Ehm, salve, vorrei un pacchetto di marlboro e 2 di camel. -Sono 15 euro, contante o bancomat? -Ehm,no, pago con i bitcoin. -ah, sono 300 bitcoin ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
ziomik, te che sei qui da sempre, l'hai mai visto venire giu' cosi' come un sasso, "a peso morto" senza nessun accenno di rimbalzo ?
|
|
|
Ho evitato di postare grafici e modelli matematici per non tediare nessuno, mi sono limitato a trarne le conclusioni e a proporvele. Studio economia monetaria e come ricercatore il mondo delle cryptovalute mi affascina. ho sviluppato un modello matematico per capire le oscillazioni e le variazioni del prezzo dei bitcoin utilizzando queste variabili: mercato di spesa (dove puoi spendere i bitcoin in %), domanda - offerta, distribuzione cryptovalute, costo estrazione (per paese). Accetto volentieri critiche sul futuro a lungo termine delle cryptovalute poichè ciò che ho scritto è il futuro che reputo più probabile visto che il mercato in rete si ingrandisce del 2000% l'anno. Per chiunque volesse approfondire i risultati della mia ricerca sono disponibile a condividerla purchè sappiate che sono numeri e tabelle.
Sicuramente le tue previsioni saranno correttisime, diciamo che sei stato un po' scarsino sulla scelta del momento per presentarle....
|
|
|
Cosa accadrà nel breve termine (1 anno): 1) Circa il 50% delle società di cloud falliranno e diventeranno scam nei prossimi 3/4 mesi, quelle che resisteranno vedranno un ridimensionamento degli utili e dei costi per gh/s rendendo minimo il guadagno ai minatori. 2) La difficolta di estrazione diminuirà leggermente ma restera ancora inutile un mining col proprio pc. 3) il valore del bitcoin rimarrà stabile a 150,00 € /200,00 € per i primi sei mesi per poi ricominciare a crescere fino a 280,00 € / 340,00 € a fine anno. Cosa accadrà nel medio termine (5 anni): 1) Il mercato bitcoin sarà globale. In quasi tutti i siti internet verranno accettati bitcoin (anche altre cryptovalute) come forma di pagamento. 2) La difficolta di estrazione dei bitcoin sarà immensamente più grande di quella attuale, questo spingera molti miners verso l'estrazione di valute complementari creando un aumento del mercato enorme(circa il 14.000%). 3) Il valore del bitcoin sarà di circa 8.600 € /11.700 € alla fine del 2018 e verrà prettamente usato come valuta di riserva e valore. Fidatevi. Ps. Se volete fare un buon investimento e raddoppiare il capitale in 30 giorni fatemi sapere via mail lexemy@gmail.com sono pronto a darvi una "dritta" se mi usate come ref. mi metti per piacere anche la data del primo incontro con gli alieni e la data della fine del mondo ? mi servono per dei conti che devo fare....
|
|
|
Mi chiedo cosa stanno pensando/pianificando/pregando tutti quelli che nel settore bitcoin ci lavorano per davvero.... e' un momento molto critico perche' se cominciano a chiudere le aziende che stanno cercando di rendere il circuito bitcoin qualcosa di piu' reale, allora facciamo un salto indietro davvero pessimo.
Il problema e' che immagino che molti di questi faranno profitti in bitcoin, quindi devono cambiarli per pagare dipendenti e servizi (e anche se li pagano direttamente in bitcoin dovranno darne di piu')... insomma un bel casino.
|
|
|
Ma questa news che riguarda il lato server non mi pare molto rassicurante. https://bitcointalk.org/index.php?topic=919373.0Potrebbe spiegare i problemi di hash rate ma anche presentare catene orfane ... non ho ben capito la portata ma ... qualche idea in proposito? sicuramente oggi non e' una giornata brillante per il mondo bitcoin, ma sinceramente questo lo vedo un problema moooooolto remoto. Eventualmente potrebbe essere piu' importante la proposta di Gavin di creare una hard fork per cambiare la massima dimensione del blocco... ma temo che di questi tecnicismi non freghi una cippa a nessuno... qui il livello e' molto piu' di bande di predoni che cercano di fregarsi i viveri a vicenda.... Io non sono in grado di approfondire ma cosa succederebbe se si dovesse forkare la catena al 6 gennaio perche' un blocco non è valido? Tutto quello ottenuto da quella data e' grasso che cola perche' torneresti in possesso degli stessi BTC. Questo si' che sarebbe un bel problema per BTC. Non ci avevo mai pensato :-( c'e' tutta una discussione in corso per il problema della massima dimensione del blocco, che attualmente permette un massimo di circa 7 transazioni al secondo. (e che potrebbe diventare un limite in futuro, ancora siamo lontani da questi volumi) Per lo sviluppo di bitcoin e' importante (non urgente, importante) pensare a come superare questo problema, e gavin propone un hard fork "Pilotato". Invece il problema di opnessl in linux potrebbe remotamente portare a qualche isolata postazione linux con bitcoinqt (o core come si chiama adesso) a creare una fork locale, ma sicuramente non un problema pesante per tutto l'ecosistema.
|
|
|
Ma questa news che riguarda il lato server non mi pare molto rassicurante. https://bitcointalk.org/index.php?topic=919373.0Potrebbe spiegare i problemi di hash rate ma anche presentare catene orfane ... non ho ben capito la portata ma ... qualche idea in proposito? sicuramente oggi non e' una giornata brillante per il mondo bitcoin, ma sinceramente questo lo vedo un problema moooooolto remoto. Eventualmente potrebbe essere piu' importante la proposta di Gavin di creare una hard fork per cambiare la massima dimensione del blocco... ma temo che di questi tecnicismi non freghi una cippa a nessuno... qui il livello e' molto piu' di bande di predoni che cercano di fregarsi i viveri a vicenda....
|
|
|
ma che e' il giorno del giudizio ?
bitcointalk rotto, l'hasrate crolla a vista d'occhio....
|
|
|
Parecchie alt-shit-coin moriranno definitivamente, questo è sicuro. Ma altre nasceranno nuovamente quande le acque cambieranno. Comunque, per me, il supporto è a 0! ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) non sopporto i supporti, pero' dato certo e' che non puo' scendere a valori negativi, e neppure assumere valori immaginari ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) cosi' si restringe parecchio il campo di varianza... solamente da 0 a +infinito ! No a zero non ci può andare. Metti pure tra 0+ e +infinito. Perchè se scende sotto al dollaro l'uno, un dieci euro in bitcoin al mese li metto io per tenere il prezzo diverso da zero ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) ok se ti impegni personalmente a non raggiungere lo zero assoluto, restringiamo ancora 0+ a +infinito... direi che ormai abbiamo una equazione del prezzo abbastanza chiara e coerente!
|
|
|
Parecchie alt-shit-coin moriranno definitivamente, questo è sicuro. Ma altre nasceranno nuovamente quande le acque cambieranno. Comunque, per me, il supporto è a 0! ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) non sopporto i supporti, pero' dato certo e' che non puo' scendere a valori negativi, e neppure assumere valori immaginari ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) cosi' si restringe parecchio il campo di varianza... solamente da 0 a +infinito !
|
|
|
a parte gli scherzi, e senza focalizzarsi troppo sul prezzo del BTC, tutto il mondo delle cripto-valute e' severamente sotto pressione.
Guardavo prima su coinmarketcap.com che oggi tutte le cripto, sommate, non raggiungono i 4 miliardi di dollari di capitalizzazione e litecoin non arriva a 55 milioni di dollari.
Pensando solo agli investimenti che recentemente ho visto nel settore del mining scrypt, immagino che ci sia un sacco di gente che comincia a vedersela davvero brutta se le cose non prendono velocemente un'altra direzione.
Potrebbe essere che vanno a sparire la pletora di cloni che io trovo totalmente inutili (a parte forse ether e ripple).
|
|
|
Adesso siamo a 236$ e 196€ Sotto i 200.. Come mai così giù? Teorie?
ma e' ovvio, quasi banale: si tratta di antani con scappellamento a destra ... quando lo scapellamento sara' a sinistra, allora vedrai ! questo è il commento più sensato!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) eh ma ci ho messo un anno e mezzo di studi per arrivarci, mica il solito commento buttato li' ! il tuo studio sulla blockchain è quasi una bibba per la comunità italiana, almeno per la mia misera opinione poi se ragioni di una cosa come ispettore tombale con fuochi fatui in quintana se lei ha clacsonato prematuramente, tarapia tapioca con scappellamento in sesta!!!! oh qui finalmente si pongono le basi per prevedere DAVVERO il prezzo dei Bitcoin !
|
|
|
|