Аргентинцы хранят свои сбережения в биткойнах, спасая их от 25% инфляции. А у них доллар запрещен чтоли? Официально для населения можно считать что запрещен. Официальный обменный курс не соотвествует рыночному и покупать валюту разрешено только в ограниченном количестве ситуаций и ограниченные суммы. Обменники электронных валют (например через PayPal) им тоже прикрыли. В результате образовался "черный рынок" со стихийными неофициальными курсами, где можно баксы купить. Ну а кто-то баксам препочел закупаться btc. хммм... Забавный источник профита ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Может список таких стран составим, а потом подумаем?.. (если в аргентине ситуация как у нас в начале 90х, то с нашим-то опытом будет большой грех не заработать на этом ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) (Можно еще всякие кореи с иранами добавить, но там боюсь ребятам из ЦРУ это может не понравиться ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Впрочем пофиг - криптовалюты и им слабо будет остановить...) Тайланд похоже можно в список тоже, но там(раз до сих пор короля не свергли) похоже все не так уж и плохо, просто дают кому-то заработать на такой системе обмена мелких купюр... Но можно и там профит получить. Что-то вы отклонились от главного вопроса, как продать аргентинцам биткоин за 166$ ?)))
Никак, вы продадите за песо, с которыми потом ничего сделать не сможете =) это только если вы турист и вам совсем ничего нафиг не надо, кроме элементарных услуг вроде еды(на которую как и у нас скорее всего цены будут завышены выше мировых специально ради туристов)... Но если этим заниматься специально, то найти интересный товар можно практически везде - вон даже в россии в 90х когда в магазинах были голые полки отсюда много чего вывозили, от пант маралов и леса до хайтечного металлолома вроде палладия из старых конденсаторов и золота из разъемов... Так что всегда можно найти интересные позиции как для импорта, так и для экспорта - просто этим надо заняться чуть-чуть серьезнее чем занимаются туристы. Vladimir PS ну дак че как вам идея такого специализированного форка? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (дырку 51% придеться затыкать - инет могут фильтровать, тогда биткойновская технология с блоками и майнерами работать не будут, тут похоже ЦРУ постаралось уже внедрить этот глюк в код чтобы биткойнеры не мешали экономической блокаде всяких корей и иранов...)
|
|
|
Там профи - они шортить еще лучше умеют...
|
|
|
Vladimir PS вот если труп найдут, я посмотрю как ты будет отмалчиваться когда на тебя дело повесят...
Каким образом труп "Васи Петрова"(Любое имя можно вставить) связан с naima53??? Или думаешь у него дома написано, что он naima53? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) все возможно, но у меня не сложилось впечатление что он так уж сильно прятался... В любом случае даже если хорошо спрятаться чтобы нельзя было найти со стороны сети, то какой смысл прятать ник у себя дома?.. (он же не революциями или грабежами занимался где это имеет смысл хоть и небольшой)
|
|
|
А почему 1 миллион, а не 7 или 15 миллионов? 1 миллион это только если оценивать по самому нижнему курсу в декабре-январе, когда по чатам бегали тролли с криками о смерти биткоина и продаже ферм.
оцениваю кто как оценивал и сколько вложил (и на тот момент когда принимали решение дать деньги - этой суммы даже на 1 хороший дом бы не хватило, так тока весьма средний по штатовским меркам) вложили в общем-то не много - похоже американы пирамиды за версту чуют... еще учти что вкладывали-то битки, а многие их практически на халяву успели намайнить! ну и, для амеров это были небольшие карманные деньги, которые не жалко потерять (то есть получается что русские вложили даже больше - хоть сумма в $ из-за заниженного курса рубля и не большая, но для русских это вполне заметные деньги) Вывод - амеры в общем-то сразу всерьез ничем не рисковали, а вот нормальных инвесторов кидать не хорошо... :E (а русских еще и не безопасно ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) ) То, что ЦБ дампит курс, никак не влияет на тот факт, что 2*2 = 4. Нас интересует голая математика, а не степень безумия вкладчиков. Кстати, у пирата тоже порядочно русских клиентов было. Я в их числе, 1/2 от влошенного вовремя вывести не успел т.к. пожадничал и решил подождать "еще чуть-чуть". На мое счастье, это были свободные средства.
вот-вот, вот и я говорю - даже с учетом русских буратин собрал он в общем-то не много по американским меркам а русские получается что вложили вполне заметные деньги, в отличии от американцев которые похоже рисковали не более чем их дневными карманными расходами... То есть если чел с доходом 200$/мес вкладывает 100$, то это для него в 3 раза большие деньги чем 1000$ для американца с зп 6000$/мес, не смотря на то что сумма в 10 раз меньше. Это понятно? с такой безопасностью вас бы все равно рано или поздно грабанули, с небольшими вариациями тока на каком раунде и кто именно - а грабителей всегда хватает...
Какой-то поток сознания. Причем тут безопасность, если люди сами отправили деньги ХЗ кому, не погуглив даже источник его ника? мутишь тут тока один ты, и кстати не понятно нахрена - от того что засунул голову в песок думаешь тебя менты за хвост не вытянут и не сладут на план?.. (или ты правда лох еще думаешь что они будут напрягаться виноватых искать? ) От конкретного вопроса по поводу возможности нахождения его по логам IP / СОРМу так и будем уворачиваться? А если на тебя подумают после этого?.. Ну давай-давай, прячся... Теперь насчет инвесторов. Ну ладно кто-то лох и как ты говоришь не погуглил, но позвольте, какой с инвесторов спрос-то?.. А остальные куда смотрели, в тч и ты?.. Что сразу не понятно было что такая схема по безопасности никуда не годиться и фонд можно было сразу назвать "подарок грабителям"?.. (или что не знали чтоли что в биткойн половина пришло всяких жуликов кто занимался непонятно чем в тч и мокрыми делами вроде грабежей? Или тебе программисту не понятно было что IP можно получить через СОРМ даже не имея сообщников на биржах? ) Vladimir PS вот если труп найдут, я посмотрю как ты будет отмалчиваться когда на тебя дело повесят... ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif)
|
|
|
500000*2 = всего 1 млн (это по меркам США не так много - чуть дороже весьма среднего дома, и дешевле элитного) Курс для оценки(сравнения много ли это денег) надо брать 1:1 как по производству и местным ценам(тут в регионах реально большинство на 200$ в мес живут - а цены определяются массовым спросом), а не 30 как по торг балансу, который в общем-то всем простым людям пофиг абсолютно... Итого в пирата вложили всего 1 млн (для сравнения много ли это денег надо взять 1 млн руб у нас), минус выплаты %. считать по минимальному курсу, в N раз больше топикстартера получается. N зависит от того, сколько шло на выплаты вкладчикам, а этого пока неизвестно. Но по-любому намного больше, от 2 до 8 раз. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) дак вот если правильно считать то тут 3 млн получается - то есть русские вложили как бы больше. (а что курс наш родной грабитель ЦБ занижает в 30 раз это уже совсем другая тема) Еще как будут. Мой родственник за аналогичную сумму обидчика засудил на два года. Также мне известны случаи, когда отжавшему телефон типа Siemens C65 гопнику вешали этак 100-200 аналогичных "висяков" и в сумме очень прилично получалось в плане ущерба и сроков. Ну не повезло гопнику
вот собсно за это самое, я и намекал... (ну че я говорил - бальт-то у нас сообразительный) что насчет IP скажешь? Кто еще мог вычислить кроме тебя?
Мне и вычислять не надо, я модератор на одном из посещенных им форумов и просто посмотрел статистику. Так что без понятия. ну вот видешь как хорошо - даже козлов отпущения даже искать не надо... А знаешь что наши халтурщики в МВД не любят больше трупов? Не раскрытые висяки... (Дальше думай сам - ты у нас сообразительный Надеюсь всерьез не думаешь что контора признаете что использовала СОРМ для мелких колымов?.. ) Vladimir PS ты все-ж напряги извилины-то, подумай кто еще кроме тебя мог его вычислить? PPS да, с такой безопасностью вас бы все равно рано или поздно грабанули, с небольшими вариациями тока на каком раунде и кто именно - а грабителей всегда хватает...
|
|
|
пират дебил был и сразу делал пирамиду...
Может и дебил (судя по фотке точно дебил), но 500000 BTC больше похоже на рекорд, чем 1000 с копейками. 500000 по 10 центов за шт, или 1000 по 100$ которые 3000 руб и на самом деле 3000000? И ничо что для русских те-же деньги за счет курса как бы в 30 раз больше?.. Опять передергиваем и искажаем? PS что насчет IP скажешь? Кто еще мог вычислить кроме тебя? (менты тебе зададут те-же вопросы - так что можешь потренироваться : ))
|
|
|
До пирата ему далеко.
пират дебил был и сразу делал пирамиду... Да кстати бальт ты ж вроде тоже имел доступ к логам IP, ась? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Если по вашему так легко кинуть на 200000$ или даже на 2 ляма $, то почему тут не объявилось еще до неймы куча управленцев? Вы скажите "спасибо" тем, кто обогатил его на ровном месте на 100000$. Все кидки в инете по продаже чего либо кидают на мелочные 100-200$, максимум на 1500-2000$. А 100000$ это пожалуй рекорд.
по 100 баксов кидать безопаснее - искать особо не будут... Да и зачем кидать, если можно стабильно иметь больше? Сами подумайте...
|
|
|
температура кипения 49градусов.
при такой температуре проще уже перейти на охлаждение испарением - можно как в капиллярной трубке, а можно просто пусть так кипит... Еще низкая Т кипения у эфира, спирта и ацетона, если их не много то пофиг что горючии. PS кипение это если при атм давлении, но не сложно загерметизировать - тогда давление в системе может быть любым.
|
|
|
Тогда бы почему не взять "пожарный" фреон из соотв. огнетушительных систем?..
Наверняка у пожарников есть.
|
|
|
Это ж какой-то родственник фреонов...
Если так заморачиваться - не проще ли перейти на тепловые трубки?
|
|
|
только какой смысл кидать, да еще и сразу?..
Открою тайну - смысл кидать ради 100000$ для многих людей есть и еще какой. А если он эти 1000BTC еще и вложил в недавний памп говнофорков на btc-e (тех же перьев), то это уже ... дальше сами? а я вообще никакой тайны не открою, если скажу что при 200$ зп 100$ являются очень большими деньгами, особенно если учесть что из этих 200 100 идет на комуналку, а оставшихся 100 на еду и все остальное может просто не хватать... Но все равно объясните мне зачем кидать на 100000, если можно на 200000, а еще скорее на 2 млн?.. Что-то тут не так... Что касается пампа - ну тут вы меня опять удивили... Что, кому-то еще не понятно что у начинающего трейдера на памп не хватит ума?.. Я уже много раз обсуждал с людьми памповые стратегии, и некоторые их даже пробовали - но даже люди INTJ на них почему-то пролетали, хотя в принципе до всего догадались сами, но тем не менее пролетели (то скорость не правильную выберут, то еще какую глупость сделают - в общем на пике в рост никто не поверил и вместо дальшейшей покупке просто слили говнокоины памперу)... Вы что правда думаете что найма мог сделать то что даже у аналитиков не получается?.. Да вы я смотрю вообще ничего не поняли(даже после того как получили граблями в лоб), у вас каша в голове!.. Vladimir PS в принципе мне не жалко кое-что рассказать, но пока не решите приоритетные вопросы безопасности обсуждать это не вижу смысла... PPS да, и я что-то никак не пойму - есть желание сделать нормальный инвест- или хэдж-фонд, или нет?..
|
|
|
Предположим нейма не кинул бы всех. И тут интересно другое - кто и как проверял бы сколько он на самом деле наторговал? Может у него за месяц был бы профит 70-90% - а это при покупке говнофорков на дне и продаже на пике не так уж и сложно сделать. А он бы написал - мол заработал 20-25% профита. Или вообще в ноль или даже в минус ушел бы - кто и как это мог бы проверить? Да никак. Он бы нашел 100 причин не показывать и не доказывать свои действия. Уже только этот сам факт невозможности проконтролировать торги полученными BTC привел меня к мысли, что это неподконтрольный лохотрон.
ну проверять действительно большого смысла не имеет, только какой смысл кидать, да еще и сразу?.. (фишка этих договорных % managment fee в том что обычно прописывают столько % сколько устраивает всех, то есть химичить просто смысла никакого нет) Если уж кидать, то проще было ничего не делать а просто нарисовать высокий % по схеме пирамиды, и кинуть уже после следующих раундов когда сумма будет больше... Дальше сами? PS я думаю не менее 50% вероятность что его кто-то нашел раньше вас, причем этот кто-то имеет доступ к СОРМ и/или логам провайдеров... (сами же убедились что по доступным данным ничего найти не удалось, а следопытов тут было много) PPS выводы-то хоть сделаете на будущее что и как надо делать, после того как все уже разжевал?.. PPPS и это далеко не первый инвест-фонд который странно исчез...
|
|
|
Тем не менее, судья постановил, что раз "криптовалюту" можно использовать для приобретения товаров и услуг, ее можно считать деньгами, а значит, их оборот регулируется американским законодательством.
ну насчет регулирования это явный перегиб - многовато на себя берет... (хотя у них странноватая прецедентная система - там все возможно ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) Что касается расследований - то даже наша полиция делает это без проблем например при угоне игрового аккаунта. Деньги за него уплочены? Уплочены - значит стоимость есть... Ущерб от угона есть? Есть... Ну и все, вперед... (тока из этого не следует делать вывод что игры автоматически признают деньгами)
|
|
|
Мне сейчас на серьезном заводе из слитков с другого завода, проба - "три девятки" с применением новейших компьютерных технологий (с последующей ручной доработкой под микроскопом) крест нательный по канонам 13-го века делают 6 см в высоту, из желтого и белого золота, 78 тысяч рублей встало, и это еще со скидкой. 50% предоплаты взяли. То есть в этом слегка разбираюсь :-)
а ты большой приколист, как я погляжу... Надо будет тебе еще джипака квардратного найти - как у Юрика, ну и пару пушек чтоб из карманов торчали, и будет полный комплект ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (Юрик это один мой старый знакомый, директор научно-производственной фирмы и большой "ботаник" - я его лет 20 знаю... Джипака где-то(нового - я думал таких уже не делают) квадратного нашел за пару лямов, в стиле 90х, оклеил рекламой фирмы, и рассекает по городу... Прям ностальгия ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ) )
|
|
|
кто-кто, zapret-info, или как там его, кто же еще ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ))
|
|
|
Утка или нет не так важно - важно что никакой особо реакции у народа не было, а значит подумают что запрещать можно...
|
|
|
Интересно, реально ли здесь на форуме обсудить бизнес-план для старта производства чипов в РФ.
можно, но не на русском... (а потом за копеечные деньги нанять русских тк они редко участвуют в открытых проектах даже когда есть свободное время) По моим оценкам - это где-то миллиард долларов. Интересно, продадут ли РФ технологию и сколько это будет стоить? Слышал что на "Микроне" чипы выращивают, а нарезать не могут ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Микрон просто старая технология на буржуйском оборудовании которая по сути себя не окупает. А миллиардные заводы и не нужны - такой объем производства будет проблематично продать. (ну и биткойнерам не выгодно спонсировать такие массовые производства - лучше наоборот вкладываться в лабораторный класс чтобы объем производства физически не мог быть излишне большим) В принципе в пределе я прикидывал, домашняя установка для чипов при серийном производстве может стоить менее 1000$, но конечно исследования и первые эксперименты придеться делать на пром. компонентах, ну и плюс там помещения всякие(а они дорогие даже в россии), так что для такого проекта надо собрать во много раз больше... (точно так-же как и принтер класса reprap всего каких-нить 5-10 лет назад нельзя было найти дешевле 50000-100000$, а сейчас вы можете всего за 600$ купить репрап собранный руками самого профессора(изобретателя репрап) http://www.indiegogo.com/projects/reprappro-huxley-3d-printer-kitsКстати на кикстаре даже новичок собирает в десятки раз больше чем автор в других местах - актуально подвинуть кикстертер нафиг(профессор анличанин - что не котируется для кикстартера по меркам америкосов ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ) http://www.kickstarter.com/projects/printrbot/printrbot-your-first-3d-printer) Краудфандинг в России. Это возможно?
на лохотронах возможно и реально собирают(причем за день на какой-нить лохотрон вроде "на лечение ребенка" можно даже в пересчете на $ собрать больше чем вся самая успешная компания на кикстартере собирает на технический проект), но на технику в россии не дают. "Кака страна - такие и теракты" ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Vladimir PS можно еще попробовать собирать под маркой "на финансирование терроризма", скорее всего тоже дадут не меньше чем "на лечение детей" - вон в МММ начали больше всего вкладываться только после того как Мавр пообещал развалить мировую финансовую систему ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) ((( PPS ты че сказать-то хотел? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Лучше бы помог запустить проект - вон я русским уже несколько лет намекаю и толку 0, а буржуям тока намекнул как уже несколько чел ссылки на подобные(тока бесполезные для практики) проекты прислали... Так что найди или donate для раскрутки, или хотя бы переводчиков и веб-мастеров, буржуи-то точно на такой проект донейтов дадут много, мож по их меркам это и мало, но в россии-то на те-же деньги можно сделать в 30 раз больше...
|
|
|
Говорят, курс будет такой, что за миллион только бутылку пива можно будет купить :-)
ну это надо будеть сильно постараться - сейчас(как и раньше) реальный курс по производству USD/RUB не 30, а 1:1. (то есть зп что у американского токаря 6000$, что у русского 6000rub, производительность одинакова, то есть надо по зп смотреть, а не ту фигню которую предлагают в обменнике) Хотя если еще одного "лучшего министра финансов" найдут, то могут, но это надо сильно долго искать ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) Vladimir PS что забавно - 97% воруют прямо из кармана у всех на виду, и всем все пофиг... Может быть и правда можно все 99.9999% ВВП украсть? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (самое забавно что если спекули начнут опускать курс ниже плинтуса, то большинство может поверить в эту чушь, дальше уже само начнет падать тк все кинуться сливать рубль...) PPS сырьевой придаток - он ведь в мозгах...
|
|
|
Вычислять инфляцию только по ЖКХ - глупо. Вы ж не на ЖКХ живёте. Я регулярно хожу в магазин, цены там за последний год выросли в пределах 10% по достаточно широкому спектру товаров. Но это всё тоже написано на заборе. Неужели никто не провёл разоблачающих исследований, показывающих 30% инфляцию? Хмм... Вон в США есть индексы, рассчитанные по альтернативным (точнее использовавшимся ранее) методам. Вон в Аргентине правительство занижает инфляцию, но независимые источники есть, и аргентинцы с ними согласны.
Короче это всё голословно.
вообще, строго говоря, лично для вас я думаю инфляция при правильном расчете будет даже отрицательной - если вы не заметили что цены растут, то скорее всего вы относитесь ко второй категории... (попробую поработать нострадамусом - кридитами любите пользоваться, ага? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) И зп у вас куда больше 200$? ) Более 90% населения живет на 200-500$, не больше. Но фишка в том, что если вы счас сделаете опрос(кстати сделайте кто-нить?), то тут окажеться что >90% тут присутствующих наоборот имеют доходы более 500$. Почему так? А все просто - вы сами подумайте, после работы на 2-3 работах за 200$ вам вообще нужен будет интернет, не говоря уже про время чтобы тусоваться на форуме?.. Ну форумы ладно, фигня. Ситуация с выборами аналогичная, только еще хуже - чтобы пролезти в депутаты надо потратить времени еще больше чем для форума, да и с 500-1000$ зп вы врядли сможете даже газету напечатать... Догадались кто лезет во власть и какого сорта там народ сидит?.. (вот для них да, инфляция является отрицательной тк они просто живут на кредит! А вот с 200$ зп кредит не дают...) То есть, классовый порог проходит где-то на уровне зп в 500$ в мес. (то есть по-нормальному избирком должен у таких кандидатов делать надпись как минздрав на пачках сигарет мол минздрав центризбирком предупреждает что это ваш классовый враг) Vladimir PS оно все конечно забавно и замечательно, и я бы тоже наверно челу нарисовавшего 30% из воздуха дал звание лучшего министра, заслужил ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Но они не учли одну маленькую "мелоч" - среди этих 90% "нелюдей" есть очень много кто умеет хорошо стрелять, и причем терять-то им в общем-то не чего кроме цепей... (так что подумайте хорошо - целью можете стать и вы если у вас зп более 500$ тк в условиях бардака и когда нет времени чтобы разобраться проще выбирать цели по внешним признакам, так что если у вас еще и машина выглядит дороже народной то вас скорее всего возмут на мушку...)
|
|
|
Вычислять инфляцию только по ЖКХ - глупо. Вы ж не на ЖКХ живёте.
ни живем - а работаем тока на ЖКХ... (у нас тут на Алтае зп и пенсии от 200$, квартплата до 100$, вот и считайте) Я регулярно хожу в магазин, цены там за последний год выросли в пределах 10% по достаточно широкому спектру товаров.
там еще сильнее растет Вы смотрите не по новомодным дорогим товарам(тут такие просто никому не нужны), а по самым элементарным - хлеб, молоко, мясо(впрочем мясо можно исключить, все равно народу не доступно)... Вон мука меньше чем за год подорожала в 2 раза, это 100% в год причем на основную еду фактически... (и это у нас на Алтае! ) Цену на готовый хлеб я даже не беру - беру уже с учетом даже того что муку брать на оптовке и печ хлеб самому... Вот на готовый хлеб можно нарисовать в отчетах сколько угодно - там накрутка 400-500% на себестоимость хлеба! Временно сделают на несколько не ходовых позиций подконтрольных администрации хлебозаводов накрутку чуть ниже(позже к новому году все равно поднимут даже выше), включат их в отчет, и получиться нарисованная инфляция какой хотите, имея запас 400-500% можно хоть отрицательную нарисовать... Но это всё тоже написано на заборе. Неужели никто не провёл разоблачающих исследований, показывающих 30% инфляцию? Хмм...
ну попробуйте провести, даже интересный эксперимент получиться... (вы правда думаете что zapret-info придумали для борьбы с пиратством?.. ) Вон в США есть индексы, рассчитанные по альтернативным (точнее использовавшимся ранее) методам. Вон в Аргентине правительство занижает инфляцию, но независимые источники есть, и аргентинцы с ними согласны.
Короче это всё голословно.
ну если посчитать по продуктам(не виртуальным а конкретным из чека в магазине!), то там гораздо больше выходит. Кстати не думали почему большинство касс работает на термоленте, чек с которых через несколько недель уже не читается?.. Кстати я недавно занимался этими составами для термобумаг и не могу понять как они этого добились, любой самый простой состав позволяет получить долго хранящийся отпечаток, импортируют же какие-то редкие составы что до конца так и не удалось установить состав и технологию... Vladimir PS а чем вам ЖКХ не нравиться? Там цены прямо или косвенно полностью контролируются государством, проверяются и пересчитываются множеством комиссий где профи экономисты есть, так что от этих не отвертятся... (А на коммерческий товар им насрать - скажут что цены рыночные и они уже не могут на них повлиять тк приватизировано уже все давно. Кстати коммерческие цены указывают скорее не на инфляцию, а наоборот на количество свободных денег в регионе, так что регионы где свободные цены выше наоборот более богатые - значит там у людей есть деньги чтобы шиковать)
|
|
|
|