Die nächste Kurve:  Oberes ist der wöchtentliche Kommentar-Return aus diesem Thread hier (von Montag bis Sonntag). Der Return ist dabei die normalisierte Änderung pro Zeit, also praktisch die erste Abbleitung einer Kurve für Wirtschaftswissenschaftler. Das Konzept scheint mir dennoch ganz brauchbar. Im Gegensatz zu gestern habe ich hier die fehlenden Tage aufgefüllt. Der größte Zacken links vom Mai 2015 scheint mir der Moment gewesen zu sein, als Bitstamp gehackt wurde. Dieser markierte das Low, welches bis heute nicht mehr unterboten wurde. Irgendwann werde ich die Preiskurve noch drüber legen und mit den Daten einen HMM fitten. Dies folgt demnächst irgendwann. https://github.com/trantute/sentiment-hmm |
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Anbei ein paar Weihnachtsspielereien (wie versprochen) und auch ein paar Kurven (leider nicht so schöne wie von bm42  ). Der folgende Plot zeigt die Kommentare-pro-Tag-Verteilung des "Der Aktuelle Kursverlauf"-Fadens über die Zeit (der schwarze horizontale Balken unten ist nur ein Artefakt des "quick und dirty"): Der nächste Plot unten zeigt die logarithmierte (!!!) Verteilung der Kommentare-pro-Tag-Verteilung (Histogramm: "wieviele Tage gibt es mit exp(3) = ca. 20 Kommentaren pro Tag => 350-400") und eine über den entsprechenden Mittelwert und Standardabweichung gefittete Normalverteilung in blau (mu = 2.955851 und sigma = 1.158586). Logarithmiert deshalb, weil die Verteilung sonst besonders hässlich ist und ganz und gar nicht normalverteilt aussieht!  Da es keine negativen Kommentare pro Tag gibt (im logarithmierten Fall sind das Kommentare zwischen 0 und 1, auch wenn manch Kommentar diesen Eindruck macht), so hat die Verteilung eine Häufung nahe Null. Soll heissen, es gibt viele Tage mit nur einem oder wenigen Kommentaren und diese sind NICHT mehr (wirklich) mit der Normalverteilung kompatibel (auch wenn das die Kurvenform nicht grossartig verschandelt, aber das sollte man im Hinterkopf behalten). Deswegen ist die blaue Kurve leicht nach links verschoben. Tage ohne Kommentare werden nicht erfasst, da diese nicht auf bitcointalk.org auftauchen und sowieso nicht logarithmiert werden können (log(0) ist nicht definiert). Dies bedeutet, dass es möglich sein sollte, mit diesen Daten sinnvoll Statistik zu betreiben. Wer selbst spielen möchte, die Datei mit den Datums (=Daten) der Kommentare und weiteren Code gibt es wie immer bzw. seit neustem hier: https://github.com/trantute/sentiment-hmm |
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Ich habe auch mal die Effektgrößen für die entsprechenden Faktoren berechnet (siehe Piechart):  Je mehr Anteil ein Faktor am Kuchen hat, desto größer ist sein Einfluss auf den zukünftigen Bitcoinpreis. Rauschen macht etwas mehr als 25% aus (nicht im Kuchen enthalten, kann aber über einen Parameter in der doIt-Funktion eingefügt werden), d.h. ca. 25% des Bitcoinpreises wird durch unbekannte Faktoren beeinflusst, welche im gegebenen Modell (noch) nicht enthalten sind. Es steht hierbei jedem frei, das Modell zu verbessern. Der obere Plot ist der gleiche, wie vom Sonntag: https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg48841206#msg48841206 |
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Doch noch soviel los hier ...  Meine 5 o/oo zum Thema: Was ist ECHTE Erfahrung und was ist nur (eine falsche) Erinnerung?Gut möglich, dass das Gestern und Gerade-Eben gar nicht exisitert und wir alle vor ca. 1s erschaffen wurden, mit allem drum und dran, also auch den entsprechenden Erinnerungen. Was natürlich keinen Unterschied für unsere subjektiven Erfahrungen macht. Auch wenn es gegen den alten Ockham verstößt ( https://de.wikipedia.org/wiki/Ockhams_Rasiermesser), so ist es prinzipiell möglich. Hat schonmal jemand hier klargeträumt ( https://de.wikipedia.org/wiki/Klartraum)? Das passiert ab und zu den meisten Menschen, selbst wenn sie das Konzept nicht kennen. Meist in den Morgenstunden, wenn man wieder einschläft. Ich kann aus eigener subjektiver Erfahrung sagen, dass sich diese Traumwelt verdammt real anfühlt, selbst wann man dort magische Kräfte und Superkräfte hat. Nach dem Aufwachen und Tage, Wochen, Monate oder Jahre später frage ich mich dann trotzdem ob das wirklich passiert ist oder ob ich mir die ganze Geschichte durch eine falsche Erinnerung nur einbilde(te) (weil es schlicht so selten passiert). Soll heissen, wenn jemand hirntot ist und wiederbelebt wird, dann mag es doch möglich sein, dass in der Retroperspektive eine Erinnerung vorhanden ist, welche sich aus dem Zusammenspiel der letzten Eindrücken plus dem Abbau der Chemikalien im "toten" Hirn erklären. Und jemand der WIRKLICH tot war, der wurde noch NIE wiederbelebt, denn dies läuft vollständig der Definition von Tod zuwider. Last but not least sind angebliche Anektoden, welche nur durch Mundpropaganda verbreitet werden und für die es keine objektiven Nachweise gibt, immer schlechte Ratgeber. Ansonsten müsste man UFOs (mit Aliens drin), Granderwasser ( https://de.wikipedia.org/wiki/Belebtes_Wasser), Orgonstrahler ( https://www.amazon.de/orgonstrahler/s?ie=UTF8&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aorgonstrahler) und Homöopathie ( https://www.zeit.de/2010/50/Homoeopathie) als Teil der objektiven Realität anerkennen, welche uns ALLE direkt betrifft. Was ich vehement verneine und ablehne. Entweder eine Behauptung lässt sich von jedermann reproduzieren, oder man muss sie einzig und allein der subjektiven Realität des Berichtenden zuschreiben. Diese Behauptung mag Teil der Realität des Berichtenden sein und darf deshalb auch nicht automatisch lächerlich gemacht werden, ist aber eben NICHT Teil der Realität der restlichen Menschheit. Imho ist die objektive Realität die Schnittmenge der Erfahrungen, welche prinzipiell alle Menschen machen können. Z.B. stellen Farben verschiedene Frequenzen des Lichts dar und existieren somit (nach dieser Definition). Denn auch wenn ein Blinder keine rote Rose sehen und im Zusammenspiel mit der restlichen Szenerie erfahren kann, so kann er nicht verneinen, dass es sowas wie Gamma-, Röntgen-, UV-, sichtbare, Mikrowellen-, Radiostrahlung, etc. pp. sowie sowas wie eine Rose gibt (die er ja erfühlen kann). Die subjektive Realität ist dann alles andere - das umfasst auch Nahtoderfahrungen, Marien- oder Engelserscheinungen, Drogen indzuierte Erfahrungen, UFO-Sichtungen, angeblich gesehene Feen u.ä. - und betrifft jeweils nur eine kleine Untermenge der Menschen. Wichtig hierbei ist, dass die subjektiven Erfahrungen Weniger KEINE Gesetze für Alle definieren dürfen! |
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Trantuete
Wieviele Postings wie das Deine haben wir bei 8000, 6000 und jetzt 4000 gelesen? Die Mehrheit kann mit solchen Posts erst dann gut fahren, wenn der Kurs wieder bei 6, 8, oder eben 20.000 steht und bis dahin ist es im
Moment ein weiter Weg.
Ich frage mich immer, was Kommentatoren wie Dich umtreibt und was ihr hier macht. Wenn Du Bitcoin scheisse findest, dann geh' doch woanders hin und verschwende Deine Zeit nicht mit Dummköpfen wie mir. Personen wie Dich nennt man toxisch: https://karrierebibel.de/toxische-menschen/Toxische Personen geben nichts konstruktives von sich, ihr ganzens Trachten ist destruktiv. Sie nehmen nur und geben nichts zurück. Das Nehmen funktioniert dabei wie ein schwarzes Loch. Alles, was hineingeworfen wird, verschwindet. Ohne jeglichen Widerhall. Das mag unbewusst ablaufen, was aber für den Gegenüber, den Ausgesaugten bzw. das Opfer, irrelevant ist. Dieses reibt sich an toxischen Personen auf, weil es denkt, dass eine sinnvolle Diskussionen möglich wäre, mit Argumenten, ob nun pro oder contra. Die Argumente verpuffen jedoch. Am Ende fühlt sie sich trotzdem schlecht, weil sie überhaupt was gesagt hat. Sowas zehrt, an Zeit, Energie und Nerven. Sollte es nicht unbewusst ablaufen, so ist Dein Standpunkt heuchlerisch, da er ein unbekanntes Ziel verfolgt, welches nur Du kennst und von welchem nur Du profitierst. Vielleicht willst Du noch die 1k sehen, oder die 0.5k. Das ist legitim. Dann benenne Dein Preisziel und untermauere Deine Meinung mit Argumenten. Ein billiges: "Der Kurs ist das ganze Jahr 2018 gefallen also fällt er weiter." gilt nicht, weil ich dann kontern kann mit: "Der Kurs ist das ganze Jahr 2014 gefallen, bis auf ca. 150$ um dann drei Jahre später bei 20k$ zu landen." |
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Woher soll das Geld fuer eine Trendwende bei Crypto kommen? Du glaubst doch net ernsthaft, dass Anleger, die jetzt 20 Prozent an den Boersen verzockt haben, jetzt in Crypto gehen? Ich meine, irgendwann sollte man auch mal schlau werden. Wie lange standen wir bei 6000?
Binsenweisheit: Das Geld was dort "verzockt" wurde, hat doch nur jemand anderes. Und da es nur seinen Besitzer wechselt, so hat es IMMER die Möglichkeit in Kryptos zu landen. Wie hoch sind wir von dort wieder gestiegen, bis der Laden wieder eingebrochen ist, wo schlussendlich nach Monaten der vermeintliche Boden erreicht war? Da gab es taeglich vermeintlich gute Nachrichten, die selben Kommentare wie Deiner jetzt, die dem Kurs mitnichten geholfen haben. So wie der Kurs derzeit manipuliert wird, ist Bodengewaesch nichts als hohle Phrasendrescherei.
Ich spreche hier aus meiner (mir eingebildeten) Erfahrung. Das war nämlich 2013 auch so. Der Kurs kann nicht ewig fallen. Maximal bis Null. Aber genau so, wie der Kurs exponentiell steigt (Preis*2^n mit n >= 0), genau so fällt er auch (Preis*2^n mit n < 0), d.h. er wird nie bei 0 landen (ausser Kryptos werden verboten). Ich glaube, hier verzocken sich immernoch viele beim FOMO. Nimmt man Adaption und BTC Preis fuer sich alleine, ist der Kurs jenseits von Gut und Böese ueberbewertet. Nur wenn man die Chancen mit einpreist, kann man den Preis erklaeren. Das wiederum heißt, der Preis kann nur steigen, wenn mehr Menschen an Crypto glauben. Nur weil wir das hier im Forum tun, heißt das nicht, dass die Akzeptanz in der Bevoelkerung gerade steigt. Eher im Gegenteil. Und je mehr die großen Zocker hier am Preis drehen, umso geringer die Chance, dass seriöse Anleger das Feld betreten. Und FOMO interessiert mich nicht, auch der Boden nicht. Ich steige erst wieder ein, wenn ich das Gefuehl habe, BTC hat sich stabilisiert. FIAT liegt dafuer bereit.
Das ist Deine Meinung. Ich habe eine andere. Und mit der bin ich immer gut gefahren (bisher). Insbesondere langfristig. BTW, ich bin wieder fleissig beim nachkaufen. Selbst wenn der Preis noch auf 1k fallen sollte, so halte ich den Zeitpunkt für ideal kontinuierlich nachzukaufen. Da ich nicht spekuliere oder gar ganz short oder long gehe, so kann ich kontinuierlich mein Geld anlegen. Dabei denke ich langfristig und mir ist es Wurst, ob ich nun bei 1k oder 3k eingekauft haben, wenn in 5 Jahren der Kurs bei 100k steht. |
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Dann halt auch noch mein 180°-Senf dazu:
Einige (z.B. d5000) meinen ja, dass der Kurs/Chart noch irgendwas bestätigen müsste um zu drehen. Das ist aber imho ein Trugschluss!
Der Bitcoinkurs ist ziemlich unterbewertet. Was man ja auch an den Miningkosten/Miningeinnahmen sowie der Difficulty-Entwicklung sehen kann. Immer, wenn der Bitcoinkurs RICHTIG nach unten übertrieb, dann ging es irgendwann hoch und die Untertreibung wurde NICHT nochmal getestet.
Ein Test des aktuellen Minimums würde imho nur zeigen, dass wir wahrscheinlich eben NICHT das Tief gesehen haben. Letztendlich weiss man dann trotzdem immer noch nichts genaues. War ja dieses Jahr oft genug der Fall.
Ich bin aktuell sehr optimistisch, was den Bitcoinpreis angeht. Die positiven News häufen sich und es gibt, ausser, dass aus einer Blase mal die Luft raus MUSS, nichts, was einen weiteren Verfall des Preises rechtfertigen würde. Diskussionen über den wahren Wert des Bitcoins sind hierbei nicht zielführend. Ansonsten wären wir ja nicht hier, würden wir an diesen nicht glauben. Auch hat PoW nicht das geringste Problem! Jeder, der anderes behauptet, hat entweder PoW nicht im geringsten verstanden und rennt irgendwelchen PoS-Schwallern hinterher, oder derjenige hat die Schwäche von PoS gelöst, welche unzweifelhaft exisitiert. Nur soll diese Person dies dann auch entsprechend kommunizieren sodass jederman folgen kann. Polemik, gegen die hier keiner immun ist (ausser vielleich qwk), ist keine Erklärung!
Anders sieht es imho bei den Aktienmärkten aus. Sollte diese richtig einbrechen, dann wird es auch keinen Gegenbewegung bei 21.000 Punkten geben sondern Blut in den Strassen. Was wir aktuell sehen ist nur der Beginn einer Korrektur/Rezession/Wirtschaftskrise. Dass vermeintlich noch kein Geld in Kryptos gelandet ist liegt schlicht daran, dass dies mittelfrist bis langfristig passiert. Die Leute, welche jetzt möglicherweise ihre Kohle aus den Aktien rauszieren, werden diese wohl eher OTC in Kryptos anlegen, oder noch etwas warten. Auch wenn es sich dabei wohl nur um eine Minderheit handeln wird, so wird selbst diese Minderheit früher oder später ihre Wirkung im Kryptoversum entfalten. Hoffentlich anders, als die Futures. Kurzfristig mag sich das sogar negativ auf den Bitcoinkurs auswirken. Aber eben nur kurzfristig.
Sollte die Aktienbörsenkorrektur nicht 2018/2019 kommen, dann kommt sie halt später. Aber sie wird kommen. Und die Leute werden nach Alternativen suchen.
Selbst die Technologie vom Hauptbitcoin(*) bleibt nicht stehen sondern entwickelt sich weiter, auch wenn dies gerne von den IOTA- und Ethereum-Fanboys negiert und ignoriert wird. Der Hauptbitcoin hatte 2018 einen Bug und somit eine Schwäche, welcher aber gefixt wurde und nicht ausgenutzt werden konnte. Wer weiss hingegen, wieviele Bugs der neumodische Kram enthält bzw. wer bildet sich ein und traut sich zu die Sicherheit dieser Software als sicher zu garantieren. Imho gilt: wenn man nichts Genaues weiss (oder versteht), dann sollte man vom Schlimmsten ausgehen. D.h. ich vertraue Bitcoin und den Bitcoinentwicklern mehr.
Ansonsten vertraue ich hauptsächlich meinem Bauchgefühl gucke aber inzwischen auch auf meine eigenen Statistiken, welche sich nichtsdestotrotz noch bewähren müssen, und wenn sich beides deckt, dann ist das für mich ein (besonders) guter Grund zu handeln. Natürlich gilt auch hier, wie immer, GESTAFFELT HANDELN, und NIE ALLES AUF EINMAL SETZEN.
Die Statistiken für diese Woche folgen im Laufe des Tages.
(*) Hauptbitcoin = Bitcoin Core
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Was für ein Geschwafel hier aktuell.
Beim Bitcoin war noch nie was normal. Entweder er dropped als gäbe es kein Morgen, oder aber er steigt wie ein Gestörter.
Das Gefasel von Bullenfalle, Trendwender oder was auch immer ist selbst übelstes Wunschdenken. Von den Personen hier, die ich damit meine, guckt aber keiner aus seiner Filterblase, sondert tut so, als hätte er die Weisheit gefressen bzw. wurde so auf diese Welt geworfen.
Im Endeffekt gilt 50:50 für jede der abgegebenen Prophezeihungen. Das Wichtigste, Bauchgefühl ist hier noch nicht mal die schlechteste Strategie.
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Wieso kann man nicht Öl als Rohstoff kaufen und darauf spekulieren, dass der Preis steigt und dieses Öl dann teurer zu verkaufen? Als Lagerungsmöglichkeit bieten sich Tanker an oder große Tanks an Land. Öl wird ja nicht schlecht...
Ach lass mal. Silber hat Recht und wir haben unsere Ruhe. Man kann zwar damit spekulieren, aber Geld braucht man dafür nicht. What ever that means. |
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Der Öl Preis wird durch Vorkaufsrechte (Optionen, Warrents, Futures), die Fördermenge, Psychologie, Geopolitische Ereignisse und die reale Nachfrage nach Öl bestimmt, daher ist ein sinkender Öl Preis keine Umschichtung, wie wenn Aktien verkauft werden - beim fallenden Öl Preis wird nicht "Geld frei", welches neu angelegt wird. Ist das so? Wenn Saudi-Arabien auf dem letzten Loch pfeift, dann kann das nur gut für die Welt sein. Desweiteren, wenn die Wirtschaft haussiert, dann wird Öl teuer, weil die Produktion von Gütern Energie verschlingt. Sollte die Wirtschaft baissieren, dann fällt der Preis des Öls, da es keiner braucht im Moment. Wer soll denn in diesem Fall die Produkte kaufen? Aktienmärtke, Öl- und Goldpreis sowie Bruttoinlandsprodukte von Staaten sind miteinander verflochten. Das sollte doch jedem einigermassen intelligentem Menschen klar sein. Was nicht klar ist, ist, wie sich Kryptos, da erst ca. 10 Jahre alt, in das System einfügen. Da kannst du noch so viel Binsenweisheiten zum Besten geben. Ein fallender Öl Preis bedeutet nicht, dass jemand auf einem Berg von Geld sitzt, welches er neue anlegen muss. Mache ich trotzdem. Öl ist dem Bitcoin Jahrzehnte voraus: https://www.tradingfreaks.com/oel-investieren/Jetzt bist Du wieder dran. |
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Der Öl Preis wird durch Vorkaufsrechte (Optionen, Warrents, Futures), die Fördermenge, Psychologie, Geopolitische Ereignisse und die reale Nachfrage nach Öl bestimmt, daher ist ein sinkender Öl Preis keine Umschichtung, wie wenn Aktien verkauft werden - beim fallenden Öl Preis wird nicht "Geld frei", welches neu angelegt wird. Ist das so? Wenn Saudi-Arabien auf dem letzten Loch pfeift, dann kann das nur gut für die Welt sein. Desweiteren, wenn die Wirtschaft haussiert, dann wird Öl teuer, weil die Produktion von Gütern Energie verschlingt. Sollte die Wirtschaft baissieren, dann fällt der Preis des Öls, da es keiner braucht im Moment. Wer soll denn in diesem Fall die Produkte kaufen? Aktienmärkte, Öl- und Goldpreis sowie Bruttoinlandsprodukte von Staaten sind miteinander verflochten. Das sollte doch jedem einigermaßen intelligenten Menschen klar sein. Was nicht klar ist, ist, wie sich Kryptos, da erst ca. 10 Jahre alt, in das System einfügen. |
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Und ihr Pappenheimer habt nicht auf ZIDANE gehört. Der junge hat nicht aus Blödheit einige Millionen hier bereits verdient  ...und ja ich kenne ihn persönlich - Stichwort Room 77  Wenn der Typ da rumhängt, dann gehe ich dort nicht mehr hin. *kotz* Mal abgesehen davon, dass der dort eh nicht hingehört, was das Klientel angeht. |
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