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attualmente quale è la carta ricaricabile con btc piu conveniente?
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free mixing! http://inputs.io/ho letto che se inavvertitamente una persone acquista dei btc "sporchi" ossia provenienti da traffici illegali, e poi li invia sul suo wallett di un exchangers, gli posso bloccare il conto, vi risulta? Oddio ad occhio direi che la cosa migliore da fare è leggersi le regole KYC/AML dell'exchange se c'è scritto che il conto può essere congelato in caso di movimentazioni sospette è meglio non mixare (un nome a caso Coinbase) oppure utilizzare joinmarket con bitcoind sotto TOR (il top per ora) prima di inviare all'exchange spero di averti risposto cioè cosa fa coinbase? ho letto che con joinmarket si può guadagnare, ma quanto? è difficile da usare? io ho cumulato vari btc negli anni, non posso avere la certezza che qualche btc tracciato a ritroso non venga da qualche wallett segnalato, quindi sto pensando di farli passare per almeno altri 4 wallett nel giro di qualche mese prima di venderli in futuro, spero aiuti a non incappare in blocchi |
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free mixing! http://inputs.io/ho letto che se inavvertitamente una persone acquista dei btc "sporchi" ossia provenienti da traffici illegali, e poi li invia sul suo wallett di un exchangers, gli posso bloccare il conto, vi risulta? |
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mi sfugge il senso "investire in bitcoin"
perchè una persona che vuole investire in bitcoin deve passare per una banca? Mi sembra che siano nati appunto per "combattare" le banche, chi vuole investire in bitcoin non fa prima a prenderli su un exchange?
se vuoi investire parecchio in btc faresti bene a diffidare degli exchangers ( che scammano o vengo hackerati) e passare da una banca . |
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Investire nei bitcoin La banca Vontobel chiede alla borsa svizzera un titolo per la moneta virtuale In futuro alla Borsa svizzera sarà possibile investire in bitcoin. La banca Vontobel è il primo istituto elvetico a fare richiesta a SIX per un titolo - della durata di due anni - per la moneta virtuale. Il primo giorno di contrattazioni dovrebbe essere il 15 luglio, si legge in un comunicato odierno della banca. Nel frattempo gli investitori posso vendere e comprare il certificato sul mercato secondario. I bitcoin sono una moneta elettronica utilizzabile in Internet senza la presenza di un ente centrale. Chi paga usando questa valuta deve semplicemente conoscere l'indirizzo bitcoin del destinatario. Il valore varia a dipendenza di domanda e offerta. http://www.rsi.ch/news/economia/Investire-nei-bitcoin-7699787.html |
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peccato che di solito abbiano un prezzo eur piu basso di bitstamp
a fees dove conviene ?
Bitstamp è molto meglio, secondo me. :-P /paci perchè? si sono pure fatti scippare una volta |
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in oltre
"in base a quanto dichiarato dall'Agenzia delle Entrata risultava che la "valuta virtuale «bitcoin» non abbia altre finalità oltre a quella di un mezzo di pagamento” e che la stessa viene registrata in un "wallet"; non si rientrerebbe, quindi, nella definizione civilistica di "deposito o conto corrente”.
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AUTOREVOLE COMMENTO DA PARTE DI BANCASELLA , CONFERMATA LA NON TASSABILITà DELLA VENDITA DI BITCOIN come risulta dalla Risoluzione n. 72/E del 2016, l’Agenzia delle Entrate ha ricordato che "la tassazione ai fini delle imposte sul reddito dei clienti della Società, persone fisiche che detengono i bitcoin al di fuori dell’attività d’impresa, si ricorda che le operazioni a pronti (acquisti e vendite) di valuta non generano redditi imponibili mancando la finalità speculativa”, se non nei casi in cui la valuta estera sia prelevata da depositi o conti correnti (denominati in tale valuta). Non ci risulta che i bitcoin, per quanto ormai equiparabili a valuta, siano registrati su depositi o conti correnti. Nel quadro RW, inoltre, ti confermiamo che vanno dichiarate le attività finanziarie detenute all’estero; non rilevano, a tal fine, le attività detenute in cassette di sicurezza che si trovino fisicamente in Italia. Elena - Team GBS https://forum.sella.it/spazioaperto/posts/list/15/135802.page#top |
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peccato che di solito abbiano un prezzo eur piu basso di bitstamp
a fees dove conviene ?
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Secondo quanto stabilito dalla Legge (DPR 22-12-1986 n.917 art 67, comma 1 lett. c-ter e comma 1-ter), la tassazione delle plusvalenze realizzate a fronte di operazioni in valuta è dovuta solo a condizione che, nell’anno solare, la giacenza complessiva di tutti i depositi e conti correnti in valuta intrattenuti sia superiore a 51.645,69 euro per almeno 7 giorni lavorativi continui, utilizzando per il calcolo della giacenza il cambio vigente all'inizio del periodo di riferimento cioè 1° gennaio (circolare ministeriale n. 165 del 24.6.1998 ). Per il calcolo della giacenza complessiva devono essere sommati tutti i controvalori dei depositi e conti intrattenuti anche di valute diverse. Esempio: una posizione in sterline per un controvalore di 30.000 euro e una posizione in dollari usa per un controvalore di 40.000 euro formano una posizione complessiva di 70.000 euro. L’importo, superiore alla soglia stabilita di 51.645,69 euro di controvalore, se tenuto in giacenza per almeno 7 giorni lavorativi consecutivi, attiva la condizione prevista dalla Legge. Nel calcolo della giacenza complessiva bisogna considerare tutti i rapporti in divisa accesi dallo stesso intestatario in essere anche su diversi intermediari. Pertanto è necessariamente a carico del Cliente verificare il raggiungimento di tale condizione. Se ricorrono quindi i presupposti indicati dalla norma, cioè che la giacenza sia superiore a 51.645,69, per almeno sette giorni lavorativi continui, la normativa pone in carico al Cliente l'onere di indicare nella dichiarazione dei redditi le plusvalenze realizzate. https://forum.sella.it/spazioaperto/posts/list/135802.page |
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ATTENZIONE:
Una serie di osservazioni spingono a dire che è meglio fare un interpello specifico piuttosto che affidarsi alla 72/e.
Vi spiego perché (premessa: non sono un commercialista quindi le mie conoscenze personali potrebbero essere sbagliate):
1- "...le operazioni a pronti (acquisti e vendite) non generano redditi imponibili in quanto manca la finalità speculativa..." Per quanto ne capisco io vuol dire che se compro a 800 e rivendo ad 800 allora non devo dichiarare nulla. Ma se compro ad 800 e rivendo a 1000, ho un utile di 200 e quindi mi devo porre il problema.
Su questo non sono d'accordo.Riporto nuovamente l'esempio del multicurrency di fineco (ovvero consente di cambiare euro in dollari,sterline o franchi svizzeri) https://help.fineco.it/it/642/2715.html"Le plusvalenze derivanti dalla cessione a titolo oneroso di valute estere rivenienti da depositi e conti correnti concorrono a formare il reddito a condizione che nel periodo d'imposta la giacenza dei depositi e conti correnti complessivamente intrattenuti dal contribuente, calcolata secondo il cambio vigente all'inizio del periodo di riferimento sia superiore a 51.645,69 euro per almeno sette giorni lavorativi continui "(art. 67 ,comme 1Ter TUIR). Tale norma è riportata esplicitamente anche nella risposta all'interpello dell'ade Ho venduto e acquistato dollari ricavandoci anche belle cifrette (era il 2008 e l'euro era a 1,5) e vi posso assicurare che non ho dichiarato nulla perché a detta del commercialista non c'era nulla da dichiarare essendo sempre stato sotto tale soglia. Ovviamente prendete tali mie parole come opinioni personali di un non esperto,non mi assumo responsabilità se vi dovessero arrivare cartelle esattoriali  quindi io potrei cambiare btc per 51000 euro oggi, prelevare gli euro e metterli in cassaforte a casa mia lasciando a zero il mio conto corrente,fra 8 giorni scambiarne e prelevarne altri 51000 e cosi via per un anno, e poi l'anno successivo non cambiare piu btc in euro, ridepositare gli euro sul conto corrente e comprarmi un castello senza pagare un cent di capital gain? allo stato attuale è assolutamente così per i conti in valuta diversa dall'euro ma con iban italiano (come nel caso di fineco).Ora,stando così le cose e valutata la risposta dell'agenzia delle entrate PRESUMO che tale discorso valga anche per i bitcoin.C'è però un cavillo,dovresti dimostrare che non hai mai avuto più di 51000€ di bitcoin nell'anno fiscale,perché altrimenti avresti dovuto compilare il quadro rw.Ovviamente ciò ha limiti tecnici (manca un cambio approvato dallo Stato ad esempio) e se in 10 anni sui tuoi conti trovano 510000€ secondo me qualche domanda te la vengono a fare lo stesso.Il problema è che stanno cercando di usare leggi vecchie del millennio scorso per problemi attuali secondo me se hai i btc su un tuo wallett personale su computer ad esempio e non su exchanger, anche se ne hai un milione non devi dichiarare nulla, cosi come se hai un milione in cassaforte a casa, perchè dice "la giacenza dei depositi e conti correnti complessivamente intrattenuti dal contribuente" e non parla di contanti . resta forse da definir meglio cosa intendano per depositi |
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ATTENZIONE:
Una serie di osservazioni spingono a dire che è meglio fare un interpello specifico piuttosto che affidarsi alla 72/e.
Vi spiego perché (premessa: non sono un commercialista quindi le mie conoscenze personali potrebbero essere sbagliate):
1- "...le operazioni a pronti (acquisti e vendite) non generano redditi imponibili in quanto manca la finalità speculativa..." Per quanto ne capisco io vuol dire che se compro a 800 e rivendo ad 800 allora non devo dichiarare nulla. Ma se compro ad 800 e rivendo a 1000, ho un utile di 200 e quindi mi devo porre il problema.
Su questo non sono d'accordo.Riporto nuovamente l'esempio del multicurrency di fineco (ovvero consente di cambiare euro in dollari,sterline o franchi svizzeri) https://help.fineco.it/it/642/2715.html"Le plusvalenze derivanti dalla cessione a titolo oneroso di valute estere rivenienti da depositi e conti correnti concorrono a formare il reddito a condizione che nel periodo d'imposta la giacenza dei depositi e conti correnti complessivamente intrattenuti dal contribuente, calcolata secondo il cambio vigente all'inizio del periodo di riferimento sia superiore a 51.645,69 euro per almeno sette giorni lavorativi continui "(art. 67 ,comme 1Ter TUIR). Tale norma è riportata esplicitamente anche nella risposta all'interpello dell'ade Ho venduto e acquistato dollari ricavandoci anche belle cifrette (era il 2008 e l'euro era a 1,5) e vi posso assicurare che non ho dichiarato nulla perché a detta del commercialista non c'era nulla da dichiarare essendo sempre stato sotto tale soglia. Ovviamente prendete tali mie parole come opinioni personali di un non esperto,non mi assumo responsabilità se vi dovessero arrivare cartelle esattoriali quindi io potrei cambiare btc per 51000 euro oggi, prelevare gli euro e metterli in cassaforte a casa mia lasciando a zero il mio conto corrente,fra 8 giorni scambiarne e prelevarne altri 51000 e cosi via per un anno, e poi l'anno successivo non cambiare piu btc in euro, ridepositare gli euro sul conto corrente e comprarmi un castello senza pagare un cent di capital gain? |
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OT
...omissis...
Con The Rock ,da Gennaio ,i bonifici possono essere inviati ad una banca Italiana. Accettate bonifici SEPA da almeno 3-4 anni: cosa significa la frase " Con The Rock ,da Gennaio ,i bonifici possono essere inviati ad una banca Italiana."  Cordiali saluti. /OT Prima i bonifici venivano inviati al nostro conto Maltese. Da Gennaio possono essere inviati ai nostri conti Italiani e Tedeschi. Vero che sono tutti SEPA (anche la Svizzera e' in SEPA) ma, per gli Italiani che preferiscono inviare e ricevere in Italia e non all'estero, torna comodo. "possono" significa che è ciò che avviene per ogni prelievo verso conto italiano o lo fate solo a richiesta? |
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I prelievi, se richiesti su un conto italiano, vengono effettuati se possibile dal conto italiano,
per rimanere per l'appunto in ambito nazionale.
/paci
non c'è modo di contattare magari l'amministrazione di therock e richiedere che il propio prelievo avvenga sicuramente da banca nazionale? |
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Una notizia interessante per i clienti italiani: nel corso delle prossime settimane il conto bancario di riferimento verrà spostato in una banca italiana: i bonifici rimarranno all'interno dei confini nazionali e le commissioni per i prelievi SEPA saranno ridotte! Maggiori dettagli saranno disponibili nei prossimi giorni  ma anche per i prelievi da the rock verranno inviati da banca italiana? |
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anzitutto il mio consiglio è di non venderli tutti
io fossi in te preleverei solo quei soldi che davvero ti servono, se hai progetti che vuoi realizzare allora vendili, me vendere per tenere euro in banca tanto per avere il conto pieno te lo sconsiglio.
poi, fregatene delle fees , concentrati piuttosto sui grafici e la analisi del prezzo, e preferisci bitstamp che ha un barlume di regolamentazione alle spalle, opure exchanger cinesi che hanno volumi maggiori
non mi sembra lo abbia chiesto nessuno però, come fai ad avere 2000 bitcoin ? li hai comprati? minati ? è arrivato il carabiniere... |
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