Считаю очень важным моментом определить ясные критерии для покраски продавцов/покупателей аккаунтов. Возможно даже создать отдельную тему, в которой собрать всю имеющуюся информацию на данный момент, основываясь на опыте коллег из англоязычного раздела, чтобы ни у кого не возникало спорных вопросов.
Сформулирую своё мнение по этому вопросу. Сама по себе купля-продажа аккаунтов на форуме не запрещена в явном виде (п18 Неофициального списка официальных правил), поэтому каждый случай следует рассматривать индивидуально. Продавцов аккаунтов, создавших тему о продаже в барахолке, красят по историческим причинам, хотя в сущности это мартышкин труд - продавец обычно продаёт не тот аккаунт, с которого пишет в теме о продаже. Поэтому выявлять и красить следует не столько проданные аккаунты, сколько купленные (и взломанные), тщательно изучая историю сообщений и выявляя резкие изменения характера персонажа. Например, аккаунт долгое время писал исключительно на английском, а затем после некоторого перерыва (или без) начинает писать на турецком. Или аккаунт предпочитал писать портянки а-ля poptop, а затем внезапно переформатировался на сообщения из одного предложения длиной 100-150 символов. Или аккаунт формулировал глубокие и ёмкие по содержанию мысли, а затем вдруг начинает нести всякую лженаучную ересь. То есть в каждом конкретном случае нужен глубокий семантический анализ истории сообщений. Также нужно держать в уме, что сама по себе смена языка сообщений не является признаком смены владельца аккаунта, because a knowing multiple languages is usually normal. Ну а в целом выявление купленных аккаунтов это скучная, неблагодарная и неоплачиваемая работа, в которой не хвалят за успех, предъявляют за неудачи, а в награду достаются обычно лишь лучи поноса оптом от заслуженно и незаслуженно покрашенных персонажей. Понимаю, почему ты хочешь соскочить с этого дела. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Про рекомендации открывать ип, фирмы и прочее забудь. В этом деле чем меньше внимания, тем лучше. ИП и банки и налоговые проверяют очень пристально.
Обычные ООО на упрощёнке со схемой 6% с оборота никакого пристального внимания со стороны налоговой не вызывают, и не пристального тоже. Я же не говорю про обнал с крипты через юридическое лицо, а просто про легализацию собственного социального статуса, который при работе в чёрную является неопределённым, что может вызывать неудобства при любом взаимодействии с госструктурами. А так ты за 10 тыщ рублей открываешь коммерческое предприятие с ограниченной ответственностью и уставным капиталом в те же 10к, делаешь печать, открываешь расчётный счёт в банке, нанимаешь за пару тыщ в месяц бухгалтерскую поддержку на удалёнке и вполне бюджетно становишься директором ООО. Можно даже имитировать какую-то деятельность и платить копеечку с оборота, чтобы не сдавать нулевые отчёты.
|
|
|
Мне бы нал на эту квартиру получить. Причем белый
Через оффшорные карты ты белый нал в размере нескольких миллионов рублей точно не получишь, сама по себе постановка вопроса неправильная. Предлагаю решать вопрос в одном из двух направлений - купить участок земли и не спеша построить на нём дом, либо вписать благоверную (а лучше тёщу ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) в ипотеку и гасить её, обналичивая крипту не привлекающими внимания траншами. Других разумных вариантов решения вопроса я не вижу. В обоих случаях тебе потребуется обналичить для покупки земли или на первый взнос в ипотеку лишь несколько сотен тысяч рублей в случае с твоим регионом проживания, а это в две пары рук вполне реально сделать без палева за месяц-два и никаких оффшорных карт не понадобится. Теща - пенсионер. Я работаю в черную зп. Поэтому маловероятно, что какой-либо банк даст ипотеку на 3-5млн при пенсии в 15к. Это для меня не вариант Значит вся надежда на супругу, или она домохозяйка? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Фигасе ты олень, бомбишь в чёрную и хочешь чемодан белого нала. Начинай работать над легализацией имиджа, к примеру учреди ООО "Рога и Копыта", напечатай визитку директора, найми бухгалтера на аутсорсе, начни платить сам себе белую зарплату с нетрудовых доходов, через полгодика станешь уважаемым членом социума и банки сами за тобой бегать будут с предложением взять ипотечный кредит под выгодный процент. Ну или "покупайте землю - её больше не производят", в твой бюджет вполне влезут скромные среднестатистические 15 соток ИЖС и стометровое бунгало с красивым кованным флюгелем в виде петушка.
|
|
|
Мне бы нал на эту квартиру получить. Причем белый
Через оффшорные карты ты белый нал в размере нескольких миллионов рублей точно не получишь, сама по себе постановка вопроса неправильная. Предлагаю решать вопрос в одном из двух направлений - купить участок земли и не спеша построить на нём дом, либо вписать благоверную (а лучше тёщу ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) в ипотеку и гасить её, обналичивая крипту не привлекающими внимания траншами. Других разумных вариантов решения вопроса я не вижу. В обоих случаях тебе потребуется обналичить для покупки земли или на первый взнос в ипотеку лишь несколько сотен тысяч рублей в случае с твоим регионом проживания, а это в две пары рук вполне реально сделать без палева за месяц-два и никаких оффшорных карт не понадобится.
|
|
|
у меня больше суток прошло, отправлял с разными комиссиями от малой до максимальной тезер эфирный может нагрузил сильно? ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) Если до сих пор актуально, я после семи часов ожидания (!) ускорил зависшую транзакцию с комиссией 16 гвей и она подтвердилась в ближайшем блоке. Не знаю что за глюк такой был у эфира.
|
|
|
П.С. в Латинской Америке бедновато и преступность высокая, лучше выбрать что-либо другое.
Как насчёт небольшого искусственного острова в акватории Персидского залива недалеко от Дубаи? Максимум акров сорок-писят, а то газон перед бунгалом стричь запаришься. Жарковато конечно, зато комаров нету ну и в целом говорят раён приличный.
|
|
|
Казалось бы: причем тут "Обсуждение Bitcoin"?
Угу, топикстартер промахнулся с веткой, но эфир тем не менее не шевелится и никаких новостей по этому поводу я не вижу. Первый раз на моей памяти ethgasstation даёт неверную инфу по сумме комиссии.
|
|
|
Всем привет. Столкнулся с проблемой, токены на блокчейне эфира вообще не ходят и это не только у меня сеть практически встала, в чем дело? эфир быстрый, говорили они..... ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2019%2F09%2F28de03c3e16e1270618421869549875b.jpg&t=665&c=wCgnNw1z9K-J_g) Подтверждаю, эфир коллапснуло, у меня почти шесть часов висит в пендинге транзакция с комиссией 9.2гвея (на текущий момент и на момент отправки это стандарт и вдвое выше safe low).
|
|
|
А если говорить про соседей - ну будут они видеть обычного IT-шника, сидит целый день у компа, деньги особо не тратит.
Погоди ка, хочешь сказать мы тут клавиатуру топчем за орден сутулого и красноглазого? А как же слизывание кокаина с сосков мулаток по пятницам? А как же прогулочные полёты с турбо-ранцем по окрестностям Парижа? Что и серебристого теслы родстера с автопилотом не будет? Фигасе новости, я на такое не договаривался! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Лучше адресно обратиться именно к покупателям аккаунтов, как сейчас. Уж продавцы то точно знают о последствиях, это и к гадалке не ходи, вся эта тема с торговлей аккаунтами по сути разводка лохов, и роль лоха предусмотрена как раз покупателю-новичку с горящими от нетерпения глазами, который что-то краем уха услышал про бешеные тыщи с баунтей и жаждет приобщиться. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Вы делаете такой вывод на основании того, что сами это знаете. Но это не обязательно, что это знают и другие участники. Тогда откуда берутся покрашенные легенды и другие высокие ранги, которым интересно узнать сколько стоит аналогичный аккаунт? Они берутся видимо от излишнего рвения борцов за чистоту рядов и собственной глупости. "За спрос в нос не дают" - это не про биткоинтолк, на мой взгляд красить просто за проявленный интерес к ценам как минимум антигуманно. Хотя, если человек дорос до легендари и не знает о последствиях купли-продажи аккаунтов, то он просто долбоящер, на форуме поди есть легенды, которые всю дорогу из "политики" не вылазили, обсуждая на все лады что хутин пуйло, обама чмо и всё такое, а про биткойнты только краем уха чего то слышали.
|
|
|
Думаю, что можно добавить в топик и напоминание для "старичков" о том, что продажа аккаунтов тоже не рекомендуется на этом форуме со всеми вытекающими последствиями.
В этом случае можно также переименовать топик "Предупреждение покупателям аккаунтов" в "Предупреждение торговцам аккаунтов", поскольку данное понятие объединяет в себе сразу покупку и продажу. Лучше адресно обратиться именно к покупателям аккаунтов, как сейчас. Уж продавцы то точно знают о последствиях, это и к гадалке не ходи, вся эта тема с торговлей аккаунтами по сути разводка лохов, и роль лоха предусмотрена как раз покупателю-новичку с горящими от нетерпения глазами, который что-то краем уха услышал про бешеные тыщи с баунтей и жаждет приобщиться. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Благодарю. Можно было бы в названии темы уточнить, что речь идёт именно о форумных аккаунтах, но в принципе и так норм.
|
|
|
С одной стороны "незнание не освобождает от ответственности"
Так давайте проясним эту ситуацию для новичков, чтобы знали. Например можно прикрепить в барахолке тему с предупреждением для покупателей аккаунтов, дескать так мол и так, любой купленный форумный аккаунт рано или поздно будет выявлен и помечен негативным трастом, что затруднит или сделает невозможной его монетизацию посредством участия в баунти-кампаниях, легально купить ранг купер-мембера, снимающего ограничения для новичков, можно здесь, бла-бла-бла. Может если не будет спроса, само по себе явление купли-продажи аккаунтов плавно сойдёт на нет, вместе с фермерством аккаунтов на продажу?
|
|
|
И что же дала технология блокчей человечеству за 10 лет ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Да нихера ничего так как таблица в экселе запечатаная ключом от следующей таблице в экселе ка к мешок с навозом с каждым годом все больше а толку никакого. Технология блокчейн дала человечеству за 10 лет уже изрядно, но даже промежуточные итоги подводить пока рано, потенциал у технологии просто гигантский и она несомненно изменит ландшафт будущего, как например изменил в своё время мир интернет. Но если тебе нужны конкретные результаты прямо сейчас, то появилась новая индустрия с многомиллиардными оборотами, куча высокотехнологичных рабочих мест и целое поколение криптомиллионеров, людей со свободным мышлением и образом жизни. Новая фин система ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) А зачем ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) чем старая не устраивает ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Старая финансовая система дискредитировала себя, показав свою неспособность к развитию без регулярных кризисов и к сохранению стоимости. Жизнь дорожает, деньги дешевеют, разрыв между бедными и богатыми увеличивается. Стратегия опережающего потребления, хронически дефицитных бюджетов и жизни в кредит в долгосрочной перспективе несостоятельна. Сколько нужно ещё дефолтов и биржевых крахов чтобы понять это?
|
|
|
Причем в "Альтернативных криптовалютах" - траст вообще не виден.
Кстати,да,а почему в некоторых разделах скрывается траст,не подскажите? Потому что по задумке, он нужен только в тех разделах которые имеют отношение к торговле. В других местах очевидно траст не нужен. Даже иногда вреден, чтобы не было дискриминации. Если посмотреть на англоязычный раздел Altcoin Discussion, то там во всех подразделах у пользователей показывается траст. Поэтому я думаю, что на форуме имеет значение не только торговля, но и любая финансовая деятельность, имеющая целью, например, сборы средств на какой-либо проект, каковой, несомненно, являются рекламирование темы анонсов и ведение баунти-кампаний. То, что в разделе "Альтернативные криптовалюты" не показывается траст, это, на мой взгляд, не совсем правильно, так как потенциальные инвесторы могут неосмотрительно вложить свои монеты в мошеннический проект, баунти-менеджер которого уже "покрашен" членами DT, занимающимися выявлениями скамов. Русский локал в некотором смысле уникальный, потому что траст на всем форуме не показывается только у нас, за исключением разделов трейдеры и бизнос. По слухам в стародавние времена был какой-то скандал с трастовыми злоупотреблениями и наши модераторы в знак протеста добились отключения показа траста, но это не точно. Но определенно это неспроста, веские исторические причины на то были. Та и то так, щас все посты сотру, напишу термосу что нибудь обидное матом, пусть банит нахрен)) Давайте.
Истеричка. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) И друзьям всем своим расскажи какие криптаны все мудаки, бгг.
|
|
|
Я тоже изучил профиль Kingf1sher. С одной стороны он действительно купил пустой аккаунт. С другой, у него были и другие возможные решения проблемы попадания его IP в чёрный список форума, например, получение белого IP у провайдера, в крайнем случае оплатить примерно ту же сумму в фонд форума. Да много же вариантов. Полагаю, что Kingf1sher прекрасно знал о последствиях покупки аккаунта, но выбрал именно этот путь.
Даже интересно, откуда нуб может знать о последствиях покупки аккаунта? В правилах об этом нет ни слова (кроме рекомендации не торговать аккаунтами со сноской на возможность попадания под молот бана, что к покупке единственного аккаунта в общем то не относится), система трастов настолько мутная, что в ней и старожилы порой не очень то понимают (я например в рот не ебу как эти ваши дт1 дт2 дт3 работают и желания разбираться в этом нету), получить белый IP у провайдера не всегда возможно (например, если провайдер опсос), а оплатить зло криптой новичку заметно сложнее, чем кинуть сотку на вебмани. В данном случае человек не пытался покупкой аккаунта выдать себя за более значимый на форуме персонаж, поэтому покраска такого аккаунта чистой воды буквоедство и если человек сам просит проявить снисхождение думаю разумно пойти ему навстречу, это из серии как элементарная человеческая вежливость - тебе похуй, а ему приятно. Какая вам теперь разница: быть покрашенным или не быть? Вы же писали: Нехрен делать в этой теме, причем уже давно, и не надо себя обманывать, придурки пусть холдят дальше, а баунтисты вообще конченые.
Вам это всё уже не надо. Так что, давайте, до свидания. А если это был сарказм? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Лучше посмотрите как изменилась структура золотовалютных резервов РФ, там за несколько лет стало гораздо меньше долларов и гораздо больше золота.
Хм, вот кстати да, помню ещё совсем недавно Россия была третьим в мире держателем облигаций США после Китая и Японии, правда с большим отрывом, а сейчас уже даже не в десятке. А по величине наличной денежной массы встречал оценки что наличных долларов в России вообще было больше, чем в США, любит наш народ держать заначки в баксах. Так то если биткоин не будет использоваться как средство платежа и его запретят на уровне всех государств и будут жестко карать за пользование им, то он вообще ничего стоить не будет. Только где предпосылки к этому?
Технически невозможно запретить биткоин во всех государствах сразу, всегда найдётся более лояльная юрисдикция. Если и начнутся какие то гонения, то скорее на анонимную крипту, но пока даже и этого особо не наблюдается. Толи законодатели в массе своей не слишком продвинутые в техническом плане, толи сами не прочь скрыть часть своих средств от налогов и посторонних глаз. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
А может, мы все-таки сгущаем краски немного? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но насколько вероятно это всё? Когда речь идёт о светлом будущем всего человечества, лучше перебдеть, чем недобдеть я считаю. Тем более что соло-майнинг биткоина это давно уже фантастика, всей толпой то по полчаса иногда найти блок не могут, даже и без просадок хешрейта. ps Вообще существует математически строгое доказательство, что количество блоков бесконечно, эти хэши с нужным количеством нулей спереди сами по себе не закончатся внезапно? Просто спросил. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) И вот если цена начнет резко падать, тогда майнить станет невыгодно, начнется массовый исход майнеров и тогда уже все усугубляется очень сильно.
Вот как раз за падение цены я не особо переживаю, уж очень сильная бычка изначально заложена в биткоине.
|
|
|
Лично мне не понятны нападки на Ratimov.
Если любую сколь угодно здравую идею возвести в абсолют, она превратится в абсурд. Лично я не поощряю торговлю аккаунтами (кто их вообще покупает и главное зачем?), но устраивать охоту на ведьм за давно брошенными одноразовыми нубами, которых регали специально чтобы не палить продаваемый аккаунт - это классический театр абсурда. Особенно комично это выглядит на фоне того, что на локал вторую неделю льются тонны отборного говноспама от ботов минтера, которым ваще похуй на негатив траст, потому что баунти менеджер сам покрашен за фермерство. А так всё норм, зато теперь в Бизносе тишина спокой. теперь я могу понять все ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Сам то я не врач, но доктор Хауса смотрел все сезоны. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Уже плакаю по этому поводу
Будь мужиком - вытри слёзы, я же просил не принимать близко к сердцу. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Это просто мои поверхностные оценочные суждения, никакой ты не лудоман с синдромом вахтёра, просто любишь идеальный порядок, поэтому и накатал первым делом 6500 репортов модератору, развели тут понимаешь барахолку в Бизносе, аккаунтами барыжат направо и налево по спекулятивным ценам. Это ты ещё в Разное поди не заглядывал, там вообще чёрти что, сплошной Ад и Израиль. Анархисты хреновы, шифропанки прастигоспади, никакой управы на них нету. А на приличном форуме всё должно быть по Уставу - параллельно и перпендикулярно, аккуратно разложено по полочкам. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Потому что ну а как иначе? Или ты думаешь, что "царь хороший, бояре плохие", в смысле Маркс красавчик, а Ленин пришёл и всё опошлил? Не хотелось бы скатываться в политическую дискуссию, потому что я как ты понял вне политики, давай лучше вернёмся к нашим баранам. В сущности какая разница - капитализм, социализм, рыночная экономика или плановая, если в ходу всё та же звонкая монета с Монетного двора, эмиссией которой управляет центробанк? Как говорил старина Майер Ротшильд, "дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы". Основатель династии умел выражаться без обидняков.
Разница в том, что при отказе от частной собственности роль денег становится совсем другой и там уже без разницы кто их печатает(печатают ровно столько, сколько нужно). Технологии развиваются, мир цифравизируется и автоматизируется. При таком темпе развития рабочие профессии вымрут, они уже вымирают, так как приходят более технологичное производство. Капитал, в свою очередь, концентрируется все больше и больше в определенных руках. Все идет к тому, что человек начинает пользоваться общественными сервисами, даже тот же самый каршеринг. И по сути это уже общественное пользование. А биткоин это новая система денег, которая идеально вписывается в этот мир. Согласно марксизму государство это «диктатура пролетариата», т.е. рабочего класса, т.е. обычных людей, т.е. нод. Свобода ограничена этой самой «диктатурой пролетариата», т.е. теми же самыми нодами. Чем вам не консенсус? Проблема с диктатурой пролетариата в том, что это всё равно диктатура, и чтобы установить её в любом случае потребуются пролить реки крови, потому что ещё раз - ну а как иначе? Или ты думаешь что люди добровольно откажутся от частной собственности? Национализировать средства производства и отобрать у олигархов приватизированные в лихие 90-ые заводы допустим ещё как то можно (в смысле вероятно даже и нужно), а тачку свою или квартиру ты тоже отдашь представителю пролетариата в общественное пользование? И кто будет решать сколько именно нужно напечатать денег? ЦК КПСС два? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|