Hah.. mein Bauch mal wieder :-)
...wahrscheinlich bist du eigentlich der Imperator einer dunklen trading-bot-army die den Kurs manipuliert. Das Strichlein ziehen ist nur Tarnung  |
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Und selbst bei deren Veräußerung (Haltefrist!) ist man nicht aufgefordert dem Finanzamt den "sonstigen Erlös" zu erklären.
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Wer eine Einkommenssteuererklärung abgibt, muss dieses Einkommen mit angeben. Es bleibt zwar rechtlich steuerfrei (nach Haltefrist). Aber rechtlich obliegt es dem Finanzamt den Status, zu bestimmen. Daher ist die Angabe dieses Einkommen zwingend. Mein Steuerberater macht in kürze eine Voranfrage. Das höre ich zum ersten mal. Sonst heißt es immer nach Haltefrist muss man es nicht angeben.... Dachte ich auch immer. Vielleicht gilt das wenn du keine Einkommenssteuer angeben musst. Also dieses jährliche extra Ding. Kann ich so bestätigen... Sogar aus 1. Hand - Finanzamt  ... Man muss es allerdings bei einer Prüfung erklären können... aber nicht steuerbare Einkünfte müssen in der ESt. auch nicht angegeben werden. Kenne ich auch so. Wirklich die Hosen runterlassen müssen auch nur Harzer und natürlich bei einer Prüfung - wobei da in der Regel auch nur die letzten 5 Jahre und die Geschäftskonten angeschaut werden. Aber meine Gewinne mit bitcoins liegen eh noch in einer fernen Zukunft 3. Nur steuerpflichtige private Veräußerungsgeschäfte sind in der Steuererklärung auf der Rückseite der Anlage SO aufzuführen. Sie müssen also nichts erklären. Bei einer eventuellen Steuerprüfung müssen Sie aber nachhalten können, dass hier Einkäufe und Verkäufe ein Jahr auseinander liegen. Sie sollten daher entsprechende stetige (unveränderbar) Aufzeichnungen aufbewahren. Quelle: http://www.frag-einen-anwalt.de/Veraeu%C3%9Ferung-von-Bitcoins-ein-Jahr-Haltefrist--f245204.htmlDie "stetigen, unveränderbaren Aufzeichnungen" sind allerdings ein wichtiger Punkt. Die Exchanges schicken einem ja keine Kontoauszüge - da muss man vermutlich regelmässig selbst was ausdrucken. Wie macht ihr das - bei mir ist das wegen Altcoinumtrieben schon recht komplex... |
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gutes timing schlägt chartanalyse vermutlich immer Da beisst sich die Katze in den Schwanz, dann durch TA lässt sich das Timing verbessern  Ich fand kurz nachdem ich es gepostet habe auch eher dumm was ich da geschrieben hatte |
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Fazit: Sowohl der Verkauf (meine geliebten Coins) als auch der Kauf inmitten der Panik (China BAN) waren recht emotional und es half nur sich immer wieder dran zu erinnern nach die eigenen Regeln weiter zu spielen.
Nicht nur die TA ist wichtig, auch die Psyche spielt mit
Ja, die Psyche macht wohl wirklich den Unterschied - sehr wahr gesprochen. Das berühmte "Kaufen wenn die Kanonen donnern" ist nämlich gar nicht so einfach - das habe ich schon nach den dotcom und Finanzkrisen-Crashs erfahren.  Das Bitcoin-Parkett ist aber ein gutes Trainingsfeld, weil alles so schnell geht. Der nächste "Dip" kommt bestimmt... |
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noch ein Tipp für das Einsteigen:
mit EMA 200 ist gut.
Es geht auch mit den BollingerBändern(BB):
Wenn der Kurs am oberen BB ist,dann dreht er sehr oft nach unten
Wenn der Kurs am unteren BB ist,dann dreht er sehr oft nach oben
Einstellung 4,2,1 Stunden bis zu 30 Minuten
Z.B. bei bitcoinwisdom.com
Aber Achtung: das mit den BB ist keine Garantie(gibt es in der Charttechnik eh nicht)
Nun,ich bin ganz anders vorgegangen:
Als ich bitcoin haben wollte,habe ich sie einfach gekauft vor 4 Jahren und mit halten einen nun 10-fachen Gewinn.
Realisiert habe ich den recht hohen Einsatz von mir und 100% Gewinn.
Aber nun lass ich die doch recht hohe Summe von bitcoin,die verblieben ist, einfach laufen
gutes timing schlägt chartanalyse vermutlich immer |
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Wasn das für'n Widerstand bei 4094? Kann den deiner erklären? Ich komm nicht drauf  bei mir gibts bei unterschiedlichen Fibonaccen immer bei 3960 eine line das seh ichs auch drumherum scharwenzeln die 4094 muss ein ausrutscher sein  |
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an meiner 3755 linie sauber vorbeigeschrummelt.
hoffentlich kloppen die chinesen morgen bad news raus....
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Wo war die nächste Linie? Bei 3850? Dann wirds jetzt kurz vor dem Tatort doch noch spannend |
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Die kaufen ja nicht bei 3000$ ein, um sie langfristig zu halten. Sie könnten jetzt wieder dumpen und unten nochmal kaufen. Vielleicht wollen sie die Leute auch nur glauben lassen, die 3000$ sei eine sichere Unterstützung, und beim nächsten mal rasen sie einfach durch.
Das wäre ein perfider Plan - aber ich habe mit Erschrecken festgestellt, dass ich tatsächlich aktuell an die 3000 als Grenze glaube (und unbewusst aber doch auf bitcoinminers 1800 hoffe). Für einen langweiligen Sonntag schrauben wir uns aber zu zäh Richtung 3450 Marke...bis zum Tatort sollte was passieren |
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Verteidigt Ihr hier gerade das Geldsystem?  Klingt das so? Kann sein. Ich bin halt kein getaufter Jünger sondern quasi tatsächlich nur Spekulant mit Sympathien für alternative Lösungen Ich verteidige durchaus die Stabilität des aktuellen Systems. Ich habe keine Lust noch mehr von Gangstern wie JP Morgan oder dem chinesischen Politbüro manipuliert zu werden. Und das sind ja durchaus Faktoren die auch im Zusammenhang mit zukünftigen Kursentwicklungen stehen. |
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Mein TWIX kostet aber gefühlt schon seit 1984 ungefähr gleich viel - zumindest in DM oder EURO - nur dass es früher mal Raider hiess...
Der Vergleich hinkt, weil der Inhalt einer Packung Twix für den "gefühlt selben Preis" immer geringer wurde. Das aktuelle Twix ist ca. halb so gross, wie Raider damals war! Ist natürlich eine Illusion - ich bin ja nicht bescheuert - aber die Veränderungen sind so sachte, dass sie mich nur selten tangieren |
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Naja, zu dem Zentralbank gesteuerten Geldwert. Das wird unter Ökonomen als indirekte bzw. verdeckte ode versteckte Besteuerung bezeichnet. Es wird ja zugegeben dass eine Inflation von 2% Jährlich angestrebt ist. Und zur Volilität sollte man objektiverere Blickwinkel benutzen, als ein Geld wie z.B. Gold einseitig aus der Sichtweise von Fiat zu betrachten. Grundsätzlich ist alles WarenGeld. Also bitte neutral beachten. Daraus ergibt sich. Ich bekomme für mein gleiches Barrel Öl einmal 190 Dollar und ein anders mal 30 Dollar. Reales Zahlenbeispiel. Also ist der Dollar so volatil dass er "fast jeder sinnvollen Anwendung entgegen steht". Dein Zitat. Oder? Langfristig hält jeder "aufgeklärte" ausser Michels Oma seine Freiheit und Machtwerte seltenst ausser zum Zwischenparken in Fiat. Ich denke das sollte unbestritten sein, und damit als Beweis dienen. Es gibt leider keinen "objektiven Blickwinkel" in der Sache. Ich argumentiere natürlich aus dem Bllickwinkel meines Wirtschaftsraums und im REWE werde ich noch sehr lange mit Fiatgeld bezahlen müssen. In meiner heimischen Währungswahrnehmungsblase sorgt eine zentrale Institution dafür, dass ich mich nicht zu sehr beunruhigen muss und das Gefühl habe, dass "Stabilität" vorherrscht. Wenn ich meinen Wirtschaftsraum verlasse ändern sich natürlich die Bezugspunkte bezüglich "Stabilität" und "Wert" - schon wenn ich Ländergrenzen überschreite. Der Barrel Öl ist ein Beispiel für einen sehr volatilen Markt bei dem die Nachfrage schwankt. Mein TWIX kostet aber gefühlt schon seit 1984 ungefähr gleich viel - zumindest in DM oder EURO - nur dass es früher mal Raider hiess... Ich bin kein Ökonom und kann es vielleicht nicht konkret ausdrücken, aber für mich persönlich ist die Volatilät von bitcoin schon ein Angstfaktor wenn ich Transfers zwischen den Exchanges vornehme (von den Gebühren ganz zu schweigen) - als Währung die sich noch sehr lange an Fiatgeld angelegt ist erscheint mir der "reale Einsatz" unter diesen Bedingungen einfach schwierig. Und die Zentralbanken werden eher die Zugänge zum bitcoinmarkt schliessen, als Ihre Macht abgeben - da darf man sich meiner Meinung nach auch keinen Illusionen hingeben. |
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Ich denke, dass die Banken, obwohl sie Fiat wie Heu haben (durch Giralgeldschöpfung), nicht zu den Bitcoin-Walen gehören. Würden sie gross einsteigen, dann wäre, imho, der Kurs schon jenseits der 10000$. Deren Manipulationsmöglichkeiten beschränken sich deshalb aktuell nur auf die Medien, wie wir diese Woche erleben durften (ob nun China oder JP).
Das kommt drauf an, wie du einen Wal definierst. Jemand der viele Bitcoins besitzt, oder jemand der maßgeblich den Kurs mitbestimmt? Denn ich bin mir sicher, es gibt viele "Hodler" die jede Menge Coins halten und noch nicht verkaufen. Der Kurs wird aber nur durch aktive Trades bestimmt. Wenn eine Bank 10000 Bitcoins kauft, dann ist das eigentlich nicht viel, das sind "nur" ca. 35 Millionen Dollar, für eine Bank gar nichts. Aber dumpen sie die 10000 auf einmal, würde der Kurs locker um ein paar Hundert $ einbrechen. Tradingvolumen ist im Verhältnis einfach noch sehr sehr gering. Siehe damals bei Ethereum, jemand dumpt ETH im Wert von 30 Millionen Dollar, und der Kurs bricht auf wenige Cents runter, wenn auch nur für ein paar Sekunden. Aufgrund der Volatilität ist es aber auch verständlich, dass die noch nicht ganz groß einsteigen. Für die meisten Banken ist das hier noch ein zu schräges Segment (die Chefgangster wie JP Morgan und Goldman Sachs mal ausgenommen). Aber leicht zu manipulierende Märkte ziehen eigentlich immer die Hedgefond-Schakale an... |
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@bitcoinminer42
...kannst du das dem unwissenden Padawan noch etwas erklären?
EDIT: hatte die Erklärung wohl übersehen - aber so langsam hätte ich auch wieder Lust auf eine kleine Katastrophe ...
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Ein Artikel der mal gut meine Sichtweise als langzeihalter widerspiegelt. Warum die Prognose für Bitcoin gut ist. In meine Worten. Second-Layer für kleine Massentransaktionen. Das Blockchain Gefasel ist nur eine Nebelkerze, mit verschieden Motiven dahinter. ICO ist Betrug. Marketing Coins sind zum Geld verdienen der Herausgeber. https://www.fuw.ch/article/spekulanten-werden-verschwinden/Sehr interessant und von Dir gut zusammengefasst Für mich ist bitcoin vermutlich langfristig hauptsächlich so eine Art Goldersatz um meine Ängste bzgl. der inflationierten Fiatwährungen zu beruhigen - aber für den Wert wären sinnvolle Anwendungen, neben Geld zu Exchanges zu transferieren, vermutlich schon hilfreich. Im Moment steht aber die Volatilität fast jeder sinnvollen Anwendung entgegen und ob die sich jemals beruhigt ist auch fraglich, denn Gold ist seit dem Ende von Bretton-Woods auch nie wirklich zur Ruhe gekommen und für die "Beruhigung" der Fiatwährungen gibt es die hier bewusst ausgelassenen Zentralbanken um die Kurse zu steuern. |
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Nah, Charttechnik funktioniert nur begrenzt beim Bitcoin, hier ist es eher Panik und Gier der Kohlenstofftrader getrieben von FUD und FOMO
Also rein deskriptiv finde ich es schon beeindruckend wie sich der Chart z.B. beim unten verlinktem Beispiel (Kurs der letzten Tage) entlang der Fibonaccilinien langschlängelt. Da ich kein Geometriker bin glaube ich auch nur bedingt daran, dass es an göttlichen Verhältnissen liegt - Bots halte ich für wahrscheinlicher.  |
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Eine Hypothese:
Kann es eigentlich sein, wurde bestimmt schon diskutiert, dass die Kursverläufe sich so schön in die Charttechnikvorhersagen einfügen, weil der Markt massiv von Tradingbots dominiert wird die auf der Charttechnik aufbauen?
Wenn ich IT-affiner "Bitcoin Early Adopter" wäre würde ich mir auch sowas stricken (lassen) und meine Marktmacht sinnvoll einsetzen um meinen Reichtum automatisch zu vermehren. Und dieser super-Spekulative fundamentaldatenfreie Bitcoin-Markt bietet sich dafür evtl. wirklich an.
Mit den Chinesen fallen jetzt vielleicht viele kleine "Kohlenstoff-Trader" weg und in Zukunft läufts noch mehr nach Plan...
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Ich bin übrigens bekehrt: Die Fibonaccisache funktioniert mit der bitcoinkurve ja wirklich ... faszinierend. Ich frage mich ob das daran liegt dass die bitcoinspekulation ja quasi völlig ohne Fundamentaldaten abläuft...pure, reine Spekulation |
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Kraken 3250
Irgendwie versuch ich seit 'ner halben Stunde vergeblich, bei Kraken eine Order abzusetzen. kraken ist murks... |
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...na dass ist jetzt ja erstaunlich wie es abgeht - sind vielleicht noch mehr zur Überzeugung gekommen, dass China nur eine sinnvolle Regulation durchführt?
Du noch viel lernen musst, junger Padawan. ich bin ganz Ohr |
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