Well, if the subsidizing is really necessary in that village, then it is probably because there is already existing infrastructure in place that needs to be maintained and that was originally intended for the old kinds of energy. Siemens and other corporations are actually working with the villagers to implement a "smart grid". The involved corporations and the government of course want to sell an eco-image too, mind you.

Either way, the village merely shows what can be done with renewable energy today. What I regard among the highest values in my understanding of freedom and liberty is self-sufficiency and decentralization, i.e. independence from governments and big corps. The possibility of being able to produce my own clean energy for me and my neighbors in a small-scale "smart grid" surely does provide a strong incentive for me and I'm sure for many others as well.

I'm offended. The holy days ought to be contemplative, not festive 

Never saw it put that way. :·>

http://www.youtube.com/watch?v=kDhBo43GYCk


Max Keiser's phrase combined with Slavoj Žižek's describes today's system even more concisely I guess:
Today we have socialism for the rich, and capitalism without capital for the rest.

The introduced book in the second part also looks good. "Debunking economics" 

This makes me think that it seems that throughout recent history, real capital, i.e. tangible goods and natural resources like land and property, has been transferred more and more to the bankers, while the populace is fobbed off with worthless papers and digital numbers.

I like how Bitcoin makes a virtue out of necessity. It's not tangible per se either, but it's an important counterbalance as a collective creation of capital out of nothing that can give the power back to people again.

Auf alle deine Einwände und Fragen gibt es sehr gute Antworten, aber ich würde vorschlagen, du machst einen neuen Thread auf (oder mehrere), da wir schon zu sehr vom Thema abgeschweift sind, und das alles mit physikalischen Sammlercoins nichts mehr zu tun hat.

Tja, klar dass sich vor allem der autoritätshörige, unterwürfige deutsche Michel eine eher anarchokapitalistische Gesellschaft nicht vorstellen kann, weil der anscheinend immer einen Staat braucht, zu dem er rennen kann, dass der bitte die Probleme für ihn regelt.

In einem echten freien Markt sind Monopole und diskriminierende Großkonzerne nicht so leicht möglich, da diese im Wettbewerb nicht bestehen könnten. Monopole haben wir heute gerade wegen dem Staat, wegen Lobbyismus, Patentrechten usw... Und falls sich doch üble Kartelle bilden, dürfen die Menschen auch selbst mal die Initiative ergreifen. #OccupyWallstreet, #OccupyMonsanto, #OccupyMicrosoft, #OccupyWhatever... Wird dann auch viel geschmeider zum Erfolg führen ohne Pfeffer-sprayende Cops.

John Locke: "Der Mensch ist von Natur aus ein soziales Wesen, und der Staat macht ihn zum Biest."
Thomas Hobbes: "Der Mensch ist von Natur aus ein Biest, deshalb muss ein Staat her, der ihn zähmt."

Wer hat nun recht? Welche Darstelllungsweise werden die Reichen und Mächtigen wohl seit Jahrhunderten gewählt haben zum eintrichtern in das Volk? Möglicherweise fehlt der Ressourcen-Knappheitsaspekt in dieser Gleichung, aber wir leben nicht mehr im Mittelalter, wir sind vernetzt, wir haben ungeahnte technische Möglichkeiten, die eigentlich schon heute unsere lästigen Routineaufgaben automatisieren und uns unvorstellbaren Wohlstand bescheren sollten.

Ironischerweise wurde auf einem deutschen Staatsfernsehsender mal auf humorvolle Weise ein positives Bitcoin-Zukunftsszenario dargestellt: http://www.youtube.com/watch?v=XrDeImvS3gk

Zwecks Individualismus und Gemeinsamkeit - nur in einer freien Welt hat man eine wirklliche Wahl zwischen beidem. Natürlich können sich Menschen auch zusammenschließen und sich gegenseitig stets beschenkende Selbstversorger-Kommunen bilden, und zwar viel leichter als heute, da das benötigte Land viel billiger zu erwerben wäre. Versuch das mal heute!

jo die umlaufmenge in bitcoin wurde schon bis zum erbrechen diskutiert... im prinzip unproblematisch, da bitcoin derzeit in der praxis auf 8 nachkommastellen, theoretisch sogar beliebig aufteilbar ist. natürlich wird das irgendwann unpraktisch, deshalb könnte die alltagsbezeichnung eines tages mBTC or µBTC lauten.

wie auch immer, wenn/falls sich bitcoin verbreitet, dann wird der casascius sich nicht auf ewig bitcoins in den heutigen einheiten zu kaufen leisten können, um sie zu pressen, d.h. er wird vielleicht irgendwann kleinere brötchen (bitcoins mit geringeren nennwerten) backen (produzieren), die aber in der kaufkraft dem wert der heutigen coins entsprächen.

und ja, ganz allgemein, klar immobilien, gold und silber und sowas ist auch toll, man soll eh nicht alle eier in denselben korb legen ne?

Du kannst bei Casascius bspw auch eine "Broken 1 BTC Physical Bitcoin as sample (no BTC value)" bestellen, also eine aufgemachte, ohne private key, als Anschauungsmaterial, dafür nimmt er dann ฿0.15. Damit wäre deine Frage beantwortet, wie viel wert die sind.

NO IT ISNT!!!!1!!!11 

BUT COMPUTERS ARE BROKEN!!!!11!!1 NO ONE CAN UNDERSTAND ALL THOSE 0'S and 1'S´!!!!

wenn ein paranoider benutzer dem casascius nicht vertraut, dass dieser den private key wirklich vernichtet hat, muss der benutzer jeden tag in der blockchain überprüfen, dass der wert der münze noch da ist, wenn er sie nicht zerstören will.

Was der Bauer net kennt, frisst er net. 

Berlin for me because it's closer and I am one of ze Germans. (London is a great place to visit of course, but it doesn't necessarily have to be in a context of a Bitcoin conference.)

äh, Casascius Coins haben schon heute bei weitem nicht den entsprechenden Materialwert. Sie sind ein reines Gimmik. Außerdem darf man nicht vergessen, dass der Hersteller nur versprechen, aber natürlich nie beweisen kann, dass er sich den enthaltenen private Key nicht auch irgendwo "gemerkt" hat.

While our government subsidizes things like solar panels a little bit (and we all know that such interventions are questionable as the market would probably find the equilibrium at the same price), my point is that it is doable, profitable, and efficient, so where there is no government, there will be inverstors.

And I also want to point out that it is that little village alone that took the initiative. I believe in a libertarian society residential communities will be comparable to those small villages of today.

@OP seriously, though, a libertarian society would address global warming like this:

http://inhabitat.com/german-village-produces-321-more-energy-than-it-needs/


Surely that calculation may be a bit naive (it would have to be analyzed deeper as they are surely not completely self-sustaining, they probably import machinery, cars etc which may not have been produced with a good eco balance), but what counts is the incentive.

Humans per se seem to be good, they care for this planet, and decentral communities have good intentions. It is first and foremost the psychopathy of big corporations and the military-industrial centralization that brings forward global warming imo.

ah jo, das war ja mitunter ich löl... kann mich erinnern, die haupttüre war zugesperrt und wir sind rumgeirrt und waren froh, dass wir aus dem labyrinth überhaupt rausgefunden haben. kann jetzt auch gar nicht mehr sagen, ob wir in der lage gewesen wären, diese tür irgendwie zuzusperren.

aber nun gut, standhaft wie mein vorbild, der gute herr sittich, nehm ich die verantwortung auf mich und bring n kasten mit... oder irgendwelche sonderwünsche? is ja schließlich weihnachten... löl

Governments don't need a digital currency to have all that mining mumbo jumbo. They'd just issue one based on a central transactions database.

Either way, whatever they'll do, it won't be Bitcoin, thus Bitcoin will continue to exist, be it rather underground.

Also their Trending Topics algorithms are not exactly easy to leverage.

well centralization of the Bitcoin infrastructure is not that voluntary, it's rather an effect from circumstances caused by its technology (mining pools) or by outer world restrictions (exchanges). Not that we know of any better solutions for all that for now ofc...

najo back to bitmarket.eu würd ich mal sagen

Just shared this thread on DIASPORA* if no one minds 

that would be awesomatic... i tend to doubt it though because i have the impression that ubuntu/canonical want to orient themselves towards the establishment...