Mir fällt da auf Anhieb auch nur eine Möglichkeit ein, VirWox. Das ist aber nicht ganz unkompliziert, kann ein paar Tage dauern und ist vor allem recht teuer (da man gleich 4mal Gebühren zahlen muss und vermutlich ein paar SLL übrig behält, die man nicht verwenden kann).
PayPal und Bitcoin passt einfach nicht gut zusammen.
|
|
|
how can i really earn bitcoins?
How can you really earn dollars? With bitcoins it works the same way, you do some work, you offer services, you sell stuff.
|
|
|
a good faith effort to resolve the problem first.
Now THAT sounds funny coming from the intersango-gang. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
So free bitcoin sites share the wealth and you'll be rewarded with goood traffic!
What's goood about such traffic? Traffic from Google Adsense usually comes from people interested in whatever the link has to offer, if they have no interest in the info, or product, they don't click. On free-BTC sites people are not interested in ads or sites shown, they only want free BTC and do whatever it takes to get them. It's worthless traffic that advertisers have to pay for. The actual question shouldn't be "why so low?", it should be "why pay at all?".
|
|
|
Given that all my holdings met that criteria until yesterday, I would have to disagree.
Really? BTW I forgot to add, "address received most of its coins before July 2011." Edited now. Really. Most (90+%) of my coins fall into that category, - mined/received in 2010/2011 - zero outgoing transactions - zero incoming transactions I didn't care much about "the great market crash" and didn't sell a single coin at that time, as I mentioned somewhere else, it was $1 (or below), went up to $30 and then "crashed" to $2, so it was still twice as much as before, no reason to panic-sell. I'm in for the long term, not to get freaky when some bubbles pop.
|
|
|
I still remember the time when it hit the USD parity, so let's see what happened: within less than a year it went from $1 all the way up to $30 and then "crashed" to $2, so in the end it doubled. If we take that as an example it might work like this: within a year it goes from $30 to $500 and then "crashes" to $60, so in the end it doubles. Not sure this is what will happen, but I'd like it. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Aber hier treffen einfach 2 Welten aufeinander die sich nicht vereinen lassen, anonym + dokumentiert - glaub ich
2 Welten ja, um die Anonymität gehts dabei aber nicht, es geht schlicht darum, daß sich die eine Zahlung auch Wochen, oder gar Monate später zurückbuchen lässt, die andere Zahlung (quasi die Lieferung der Ware) aber nicht aber ansonsten ist doch paypal ne tolle sache,
Für Käufer vielleicht, für Verkäufer ist PayPal ein Albtraum. wie kommen diese preise zu stande, tatsächlich alles betrüger? dann sollte man mal paypal drauf aufmerksam machen, da können sie noch bevor schaden entsteht konten sichern...
Keine Ahnung, wer da zu welchem Zweck solche Preise einstellt. PayPal darauf aufmerksam zu machen, hat vermutlich wenig Sinn, denen ist das ziemlich egal, ist ja nich ihr Geld. oder hat man eigentlich größeres im sinne
Definiere "man". Ich find den Umsatz auf MtGox schon enorm, darfst nicht vergessen, das Bitcoin bislang nur ein "Nischenprodukt" ist, kaum bekannt und von fast niemandem verwendet, ~1Mio am Tag find ich da schon ne ordentliche Hausnummer. Wobei das ja der tatsächlich generierte Umsatz ist, die Order-Bücher gehen ja noch weiter, nur drücken höhere Beträge auch den Preis. Jetzt sofort könntest Du zB auf MtGox Bitcoins für mehr als 2Mio EUR verkaufen, allerdings bekommst Du dann für die letzten Coins auch nur ~1EUR, wenn Du nur 1Mio EUR brauchst, bekommst Du pro Coin mindestens 10EUR, macht also Sinn, die Coins nach und nach abzustoßen und nicht alle auf einmal. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) "Absatzschwierigkeiten" wirst Du keine bekommen.
|
|
|
that's highly arrogant in my mind.
Not only in your mind, i'm totally with you, but there's nothing you could do about it, besides moving on and avoid that company/bank/service-provider from now on to no longer support such highly arrogant actions (and that's what you would do if you somehow could convince them to accept you as a customer, they would still treat others like shit).
|
|
|
über was genau freust du dich?
Ganz genau eigentlich darüber das sich das mining weiter professionalisiert. Die Frage ist ja, ob das von Vorteil ist, denn die Masse der Miner wird sich dadurch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit reduzieren. Klar, die Rechenleistung des Netzwerks steigt, aber sie befindet sich in weniger Händen. Ob das nun gut oder schlecht ist, wird sich früher oder später zeigen.
|
|
|
Therefore, I wonder, does a bank have the right to reject an application for a bitcoin business without discussing the case at all ?
Unfortunately yes, a bank has the right to reject anyone without discussing the case at all, it doesn't even have to be a business asking for application. There are no laws forcing banks to accept you, or me, or anyone else as a customer. They can accept or reject whoever they choose for whatever reason. My advice: screw the Deutsche Bank (and the one that treats you like dogpoo, probably INGDiba, or something like that) and try another one. I personally like DKB.de, using it for private purposes only though, not as a business.
|
|
|
Fragen stellen kannst (und tust) Du doch!?
ja aber dem ein oder anderen kommen sie ja nicht sinnvoll vor... Was kümmerts Dich? Wenn sie dem ein oder anderen nicht sinnvoll erscheinen, kann er sie ja ignorieren, zwingt ihn ja keiner, zu antworten. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) äh, doch hab ich :-) bcchanger.com (bei Suchanfrage: bitcoins per paypal, auf Platz 4)
Oh, 'schuldigung, das hab ich dann wohl überlesen. Hab nochnie was von bcchanger.com gehört, aber das eigentliche Problem ist und bleibt PayPal, es ist einfach das bevorzugte Mittel von Betrügern, bzw Leuten, die für Ware einfach nicht zahlen wollen. Für Dich als Käufer dürfte das jetzt allerdings weniger ein Problem sein. Geh zu PayPal und fordere Dein Geld zurück. hm, also ich darf 40% mehr als den aktuellen Preis verlangen, aber nicht 40% weniger, interessant.
Naja, es geht dabei weniger darum, was man verlangen kann, sondern vielmehr um Risiko-Abwägung. Das Risiko für den Verkäufer durch akzeptieren von PayPal-Zahlungen Geld zu verlieren, ist nunmal um einiges höher und damit steigt auch der Preis. Wenn Du ihm Bargeld in die Hand drückst, oder irgendein Zahlungssystem nutzt, das nicht so einfach zurückgebucht werden kann, kriegste eventuell Rabatt. Ich persönlich bin erstmal ganz glücklich darüber das ich beim ersten Versuch PayPal benutzt habe, so bekomme ich wenigstens mein Geld zurück und muss es nicht als Lehrgeld abhaken.
Und GENAU DAS ist das Problem bei PayPal, Du bekommst Dein Geld einfach so zurück. Jetzt stelle Dir vor, Du hättest die Bitcoins erhalten und trotzdem Dein Geld zurückbekommen, dann hättest Du beides, Dein Geld (das ja jetzt eigentlich garnichtmehr Dir gehört) und die Bitcoins und der Verkäufer könnte NICHTS dagegen tun. Das ist exakt der Grund, warum praktisch niemand Bitcoins gegen PayPal verkauft und wenn doch, dann nur gegen Aufpreis, wegen dem Risiko. Ist der Markt so schnell?
Das kommt ganz drauf an, wo Du verkaufst und welchen Preis Du verlangst. Auf MtGox kannst Du jederzeit einige tausend Bitcoins kaufen, oder verkaufen, da ist es dann nur eine Frage, wie schnell Du die Euros, oder Dollars von dort auf Dein Konto bekommst.
|
|
|
Wenn jetzt wirklich irgendetwas eintreffen sollte das der Preis enorm sinkt zb. auf 4€/BTC. In welchem Zeitraum ist dies möglich ? ich meine ist ja nicht möglich das es von einer stunde zur nächsten so umschlägt sondern der Preis würde sich ja wider durch die einzelnen Angeboten runterdrücken ... ? also unterbieten usw.
Theoretisch ist das sehrwohl innerhalb von einer Stunde möglich, allerdings ziemlich unwahrscheinlich. Es würde in der Praxis wohl eher 1-2Tage dauern, da ja bei fallenden Kursen auch erstmal viele Leute kaufen werden, weil sie denken, es wäre grad der richtige Zeitpunkt. Ich persönlich glaube allerdings nicht daran, das wir so bald nochmal einstellige Kurse sehen und falls doch, wäre das dann vermutlich wirklich ein guter Zeitpunkt, zu kaufen (wie es ja auch beim letzten "Crash", dem oft prophezeiten "Aus von Bitcoin", ein guter Zeitpunkt gewesen wäre). Über Bitcoin wird in den Medien in letzter Zeit immer mehr berichtet und das erstaunlicherweise nichtnur negativ, wie es bislang der Fall war, sonder eher positiv. Wir nehmen langsam Fahrt auf, also bring schonmal den Sitz in eine aufrechte Position, schnall Dich an und halt Dich gut fest, mit heftigen Turbulenzen ist zu rechnen.
|
|
|
Du erstellst Dir erstmal eine neue Adresse, auf welche Du die Coins zurückbekommen möchtest. Diese neue Adresse gibst Du dann beim Mixer ein und erhälst daraufhin eine Adresse von Mixer, and die Du Deine nicht-anonymen Coins schickst. Nach einigen Minuten solltest Du dann anonyme Coins auf Deine neue Adresse bekommen.
Dieser Service kostet natürlich Gebühren, bei blockchain.info 1.5% wenn ich das richtig gesehen habe.
|
|
|
My GPUs are just dust-collectors now. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) FPGAs are happily mining bitcoins and will do for as long as i can afford to.
|
|
|
Theoretisch kann derjenige, der Dir die Bitcoins an Deine blockchain.info-Adresse schickt, den "Fluss" der Coins auch weiterhin verfolgen, aber er würde lediglich sehen können, an welche anderen Bitcoin-Adressen sie weiterverschickt werden, weiß aber weder, wem diese anderen Adressen gehören, noch wofür Du damit bezahlt hast. Außerdem stellt sich natürlich die Frage, was der Verkäufer der Bitcoins davon hätte.
Zur eigentlichen Frage muss man also sagen: Ja, Deine (bzw eine) Bitcoin-Adresse kann man überwachen, den Weg der Coins (über verschiedene andere Adressen) zurückverfolgen, aber außer dem Verkäufer, der evtl. Deine Bankverbindung kennt, kennt ja niemand Deine Identität, sondern lediglich die Adresse.
Wenn Du die Bitcoins völlig anonymisieren willst, reicht TOR alleine nicht aus, dann musst Du zusätzlich noch einen "Mixing-Service" nutzen (blockchain.info bietet sowas glaubich auch an).
|
|
|
Nein, Deine Argumentation zum Verkaufspreis ist nicht logisch nachvollziehbar. Ich kann jederzeit Bitcoins zum aktuellen Preis verkaufen, es gibt also keinen logisch nachvollziehbaren Grund, ~40% unter Marktpreis zu verkaufen, erst recht nicht über ein (für mich als Verkäufer) so unsicheres System wie PayPal. Wenn ich überhaupt über PayPal verkaufen würde, würde es eher Sinn ergeben, einen höheren Preis zu verlangen (bei eBay werden Bitcoins zB mit erheblichem Aufschlag verkauft).
Der Bitcoin-Markt ist sehr volatil, die Kurse schwanken extrem stark, ein Preissprung von 5Euro in wenigen Tagen ist also nicht wirklich etwas ungewöhnliches.
Fragen stellen kannst (und tust) Du doch!?
Du hast uns auch immernochnicht wissen lassen, auf welcher Seite Du denn die Bitcoins gekauft hast, bzw kaufen wolltest, daher ist es für uns auch schwierig einzuschätzen, warum dort sehr viele so niedrig anbieten.
|
|
|
Further I think the future for Litecoin looks good. Once ASIC´s are common, all the GPU miners are looking forward to mine something else...
No, not all of them. I for example have completely stopped mining on GPUs some months ago, sure, I could still use them to mine LTC, but I would still lose money mining LTC on them. If I wanted LTC I could simply buy them way cheaper than mining them myself. I suppose after I´m done with decision investing in pyramining or not..
After reading your posts and threads about it, it seems to me that you already made that decision. Whatever your choice is, I wish you good luck.
|
|
|
until I get my own ASIC´s I´d like to invest there. Is there something comparable to pyramining out there?
As said, you can compare it to any other "loan-investment". If you want to give people a loan, you might want to check out https://btcjam.com , interest varies from 1-8% per month, which seems quite good compared to pyraminings 10% per 20+months. And I wanna check out those RaspberryPi (or is something similiar around?) for LTC mining anyone know their Hashrates?
I doubt they're any good mining anything, even LTCs are mined on GPUs these days due to their better efficiency compared to common desktop-CPUs. RaspberryPis might be a good choice to run your ASICs once you get them, but don't bother mining on the Pi-unit itself, no matter what alt-coin.
|
|
|
Let say that a country like Iran or Nk start using USD to finance some of their activities or organization like "alqaida" ask ransom in USD.
Oh..wait, that happens already, so did you cash out and left the USD system, or do you continue to support it?
|
|
|
It seems to me you still didn't get what "mining" (and i really hate that term already, because it confuses people so much) is about.
The main purpose of generating new blocks is not to create new coins, it might be the main reason and main incentive for people doing that job, but that's only a side-effect of work, that's needed to be done anyway, not its main purpose.
To quote the wiki (as it seems you can't find it for yourself): It is the process of adding transaction records to Bitcoin's public ledger of past transactions. Transactions need to be recorded, so everyone can check and verify account balances. And that's exactly what "mining", or rather generating blocks, does, it records all transactions and stores them in a blockchain.
The stupidness in the way it is produced isn't all that stupid, the opposite is true, a process that's needed anyway is used to initially distribute the coins.
I really can't think of any way that could be better, more fair, or less stupid, if you find one, please enlighten us.
|
|
|
|