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341  Local / Deutsch (German) / Re: Zahlungsdienstleister in Shop einbinden, der BitCoin verwendet. on: February 07, 2014, 08:12:31 PM
Du hast die Frage nicht gelesen oder nicht verstanden.

Wenn ein Shop bereits Überweisungen akzeptiert oder PayPal oder UKash...
dann sollte der Shop doch die Buchhaltung Order-basierend bereits erfüllen.
Und genau hier werden Käufe in BTC (zumindest in meinen Umsetzungen) auch entsprechend ihres EUR-Wertes verbucht.

Daher die Frage: Was muss deiner Meinung nach gesondert behandelt werden?

Ich glaube, Du hast Buchführung nicht verstanden. Mann kann nicht eine X-Beliebige Ware (in dem Fall Bitcoins) mit einem Kurs einer X-Beliebigen Börse verbuchen und gut ist. So funktioniert das einfach nicht.

Grundlage #1:

Keine Buchung ohne Beleg!

Danke!

Man muss dazu sagen, dass man eine BTC Zahlung natürlich als Barzahlung verbuchen kann und die BTC entsprechend bei der Einkommenssteuer versteuert (zahlungsannahme/verkauf). Allerdings bitten die meisten Webshops dafür keine Funktionen, sodass alle händisch belegt werden muss. Insofern gibt es eine einfache Lösung, außer Bitpay im Moment, nicht auf dem Markt, welche einem Unternehmer eine einfache Lösung sein könnte.
342  Local / Deutsch (German) / Re: Zahlungsdienstleister in Shop einbinden, der BitCoin verwendet. on: February 07, 2014, 06:47:23 PM
Du hast die Frage nicht gelesen oder nicht verstanden.

Wenn ein Shop bereits Überweisungen akzeptiert oder PayPal oder UKash...
dann sollte der Shop doch die Buchhaltung Order-basierend bereits erfüllen.
Und genau hier werden Käufe in BTC (zumindest in meinen Umsetzungen) auch entsprechend ihres EUR-Wertes verbucht.

Daher die Frage: Was muss deiner Meinung nach gesondert behandelt werden?

Ich glaube, Du hast Buchführung nicht verstanden. Mann kann nicht eine X-Beliebige Ware (in dem Fall Bitcoins) mit einem Kurs einer X-Beliebigen Börse verbuchen und gut ist. So funktioniert das einfach nicht.
343  Local / Deutsch (German) / Re: Zahlungsdienstleister in Shop einbinden, der BitCoin verwendet. on: February 07, 2014, 05:57:50 PM
Ich glaube Bitpay hat noch kein JTL, hab aber länger nicht mehr nachgehört.
Wozu? Im Shop wird doch alles notwendige bei Zahlung per Überweisung auch vorgehalten. Warum sollte für Bitcoin mehr als das plus Wechselkurs resp. Wechselsumme & -Kosten notwendig werden?

Weil Du das gerne automatisiert in Deine Buchführung übernehmen möchtest, da das Finanzamt bekanntlich in Fiat abrechnet und keiner in irgendwelche Diskussionen mit einen übereifrigen Sachbearbeiter einsteigen will. Bei Bitpay bekommst Du eine Fiatabrechnung, taggenau mit Produkten und ausgewiesener MWSt.
344  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 07, 2014, 01:02:19 PM
Gesund für Trader, vielleicht. Ein stabilerer Kurs würde es jedenfalls einfacher machen Bitcoins als Zahlungsmittel zu implementieren.

Hab einfach Geduld. Warte noch 1-2 Jahre. Der Bitcoin ist jetzt einfach noch zu jung.


Ich denke es ist ein fundamentaler Fehler das anzunehmen. Jetzt ist genau die Zeit, die der BTC nutzen muss, um sich ein stabiles Fundament zuzulegen. Damit meine ich in erster Linie, die Akzeptanz der Bitcoins als Zahlungsmittel. Der BTC ist in aller Munde und unglaubliche viele Einzel- und auch Großhändler interessieren sich dafür. Bei jedem Mailing oder anderer Kaltaquise komme ich mit fast jedem ins Gespräch. Das ist aus Vertriebssicht eine enorme Quote. Der voluntile Kurs ist ein großes Hindernis. Da ändert auch das fixing von Bitpay nichts, denn die Gebühren sind da schon satt und durch den schlechteren Kurs werden kaum BTC Käufer das nutzen.

Sollte sich an der Basis (Akzeptanzstellen) nicht viel ändern, geht der Bitcoin alleine in eine Spielwiese für ebene jene Banker über, die man eigentlich nicht wollte.

Mit Selbstreinigung hat der Kurssturz auch nicht viel zu tun, denn aussteigen werden nur die Noobs. Über bleiben die Finanzocker, die voluntile Kurse lieben.

345  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 07, 2014, 08:39:56 AM
Ich denke nicht, dass wir auf das mittlere Niveau der letzten acht Wochen zurückkehren. Was da passiert, beschädigt mit hoher Wahrscheinlichkeit die Aussichten der nächsten sechs Monate. Bitcoin hat so viel Aufmerksamkeit wie noch nie und nun erinnert er an die T-Aktie. Wenn aus den bisherigen -10% auch nur -20% werden sollten, heißt das vermutlich: Bye bye Zukunft, welcome Bedeutungslosigkeit.

Du siehst das falsch. Dieser "Absturz" ist absolut gesund für den Bitcoin.

Gesund für Trader, vielleicht. Ein stabilerer Kurs würde es jedenfalls einfacher machen Bitcoins als Zahlungsmittel zu implementieren.
346  Local / Deutsch (German) / Re: Zahlungsdienstleister in Shop einbinden, der BitCoin verwendet. on: February 06, 2014, 10:49:37 PM
Hab spontan speziell für deinen Shop das Plugin rausgesucht: http://modulexpert.de/index.php?a=195513

Was ist denn bei dem Plugin der Unterschied zu dem, wenn mann sich selber bei bitpay anmeldet?

Ich glaube Bitpay hat noch kein JTL, hab aber länger nicht mehr nachgehört.
347  Economy / Service Discussion / Re: [Not] Good price at CEX.io on: February 06, 2014, 10:47:34 PM
I really dont know what your problems is guys. There are two facts which dont really conflict.

1) Mining at CEX is not profitable
2) You can make good bucks with a good trading strategy on CEX

There is really no need to flood this thread with personal dislikes...
348  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 06, 2014, 07:44:06 PM
FYI

Bitcoinwisdom ist ja zur Zeit aus Europa nicht richtig zu erreichen, sprich keine Real-Time Kurse. Mit einem Trick und einem Android Device mit Chrome Browser geht es aber doch, wenn in den Chrome-Einstellungen->Erweiterte Einstellungen->Bandbreitenverwaltung die Option "Datennutzung reduzieren" aktiviert ist. Dann laufen die Daten über US-Google-Server und Bitcoinwisdom geht wieder komplett.

Hoffe, dem ein oder anderen den Tag gerettet zu haben.

die Option gipps bei meinem android chrome gar nicht  Huh


Bei mir läufts, super Tipp, danke
349  Local / Deutsch (German) / Re: Zahlungsdienstleister in Shop einbinden, der BitCoin verwendet. on: February 06, 2014, 06:53:26 AM
Der weitere Riesenvorteil von Bitpay ist der garantierte Tageskurs. Das funktioniert ähnlich wie beim Edelmetallfixing. Bitpay garantiert Dir am Handelstag einen Kurs, den sie Dir entsprechend auszahlen. Nachteil ist der etwas höhere BTC-Preis, der Kunden evt. davon abhalten könnte in BTC zu zahlen.
Der Vorteil für den Händler liegt klar auf der Hand und bietet zusätzlich noch eine vereinfachte Buchführung.
350  Economy / Service Discussion / Re: [Not] Good price at CEX.io on: February 05, 2014, 07:29:51 AM
Maybe we can put this to rest, we will never agree on the profitability of cex.io.

I will not rest until assholes like you are banished from the realm.

I dont like neither his nor your tone, but after X-pages everyone should have understood that CEX.io is about speculationg qith GHS and not mining site. I really would appreceate if we can getmire civilized...
351  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2014, 06:08:16 PM
Auch wenn es ziemlich OT in diesem Thread ist (aber das ist ja fast der Normalfall)...

Ripple ist meiner Meinung nach am besten zu verstehen, wenn man sich einen Marktplatz (Ripple) mit Lagerhäusern drumrum (Gateways) versteht.
Wer da was verkaufen will, fährt seine Waren (Cryptocoins) in ein Lagerhaus, dem er vertraut. Dort bekommt er einen Zettel (IOU), auf dem draufsteht, was und wieviel er dort gelagert hat, und der vom Lagerhaus signiert ist. Diesen Zettel kann er jetzt auf den Markplatz mitnehmen und dort gegen andere Zettel tauschen (in Ripple auch ziemlich beliebig unterteilen). Er nimmt natürlich nur Zettel für Waren, die er gebrauchen kann oder mit denen er weiter handeln will, von Lagerhäusern, bei denen er darauf vertraut, dass die am Abend nicht einfach dicht gemacht haben und mit den Waren abgehauen sind.
Wenn er fertig ist mit Handeln, geht er zu dem Lagerhaus, in dem die Waren liegen, die er gekauft hat, und lässt sie sich dort aushändigen. Wenn er will, kann er natürlich auch den Zettel behalten und später damit handeln, oder er kann ihn gegen das Geld des Marktplatzes tauschen (XRP).
So funktionieren übrigens große Märkte im Allgemeinen - wer 50 Paletten Rosen auf dem Blumengroßmarkt kauft, der geht doch nicht mit Geldscheinen in der Hand zum Stand des Händlers und tauscht dort Geld gegen Ware, sondern er zahlt Geld in das Handelssystem des Marktes ein, macht online seine Geschäfte und geht dann irgendwann mit dem Beleg über den Kauf zur Ausgabe, wo er die Paletten in den LKW laden lässt. Geld gegen Ware direkt geht auf dem Wochenmarkt, wenn man 500g Käse aus Holland kauft...

Das Ganze hat übrigens nichts mit Schulden zu tun. Schulden sind ein Versprechen, in Zukunft Geld zu bezahlen, das man aber jetzt noch nicht hat und bis dahin irgendwie beschaffen will. Güter in Lagerhäusern sind im Gegensatz dazu aktuell vorhanden und werden nicht erst dann herangeschafft, wenn man sie aus dem Lagerhaus mitnehmen will. Natürlich gibt es Risiken, z.B. könnte ein Lagerhaus einen Mitarbeiter (oder Chef) haben, der sich doch auf einmal mit Gütern aus dem Staub macht, oder die Schlösser an den Türen halten einem Einbruchsversuch nicht stand. Das Risiko hat man bei allen Geschäften, bei denen man Geld oder Waren jemandem anvertraut, der sie zum Zweck des Handels aufbewahrt (man hat es tatsächlich auch dann, wenn man seine Bitcoins in einer Online-Wallet hält, oder bei Bitstamp oder Mt.Gox, oder sogar auf dem eigenen Rechner, und jemand installiert dort einen Trojaner...). Oder man vertraut einer schrägen Gestalt, die einem einen schmierigen Wisch über irgendwelche Bitcoins andrehen will, die angeblich irgendwo liegen (so lief das bei den TradeFortress-"Bitcoins"). Das darf man natürlich nicht machen, aber wer so vertrauensselig auf einen Großmarkt geht, dem ist nicht zu helfen.

Was die Währung des Markets (XRP) angeht: Ja, die ist premined. Der Marktplatzbetreiber (Ripple Labs) will sie zur Erzielung von Einkommen verkaufen. Da er den Markt gebaut hat und das Handelssystem, kann ich ihm das nicht wirklich übel nehmen. Immerhin hat er das Design des Handelssystems so gemacht, dass von ihm unabhängige Stellen die Transaktionen des Marktes validieren können (übrigens im Gegensatz zu gängigen Bitcoin-Börsen, bei denen weder die Software noch das Orderbuch öffentlich einsehbar sind). Im Moment sind die Validierungsstellen noch nicht wirklich so unabhängig und untereinander vernetzt, dass sie Mogeleien von Ripple Labs verhindern könnten, aber sie können solche Mogeleien im Prinzip jetzt schon aufdecken - das ist schon ein gewisses Hemmnis. Ich hoffe, dass in relativ kurzer Zeit (in diesem Jahr) der Zustand erreicht wird, dass es genügend von Ripple Labs unabhängige Validatoren gibt, die sich gegenseitig jeweils mehr vertrauen als den RL-Validatoren und dadurch einen eigenständigen Konsens bilden können.

Onkel Paul

Danke Dir ganz herzlich. Tolle Erklärung.
Mal abwarten, sieht ganz so aus, als hätte es tatsächlich Potential.
352  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2014, 05:52:55 PM
Wenn es nötig ist Verkäufer zu finden, die nur LTC, PPC oder Pussycoin (aber kein BTC) akzeptieren, wird der Durchbruch noch lange auf sich warten lassen, schätze ich. Sonst gibt es wirklich keinen Benefit? Huh
353  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2014, 05:39:12 PM
Sag mir doch mal bitte was ich mit Ripples machen kann, was mit BTC nicht geht. Abgesehen von der Transactionsgeschwindigkeit.
Irgendwie sehe ich den Vorteil nicht.

Wie schickst du an Jemanden Bitcoins, der keine Bitcoin-Wallet hat?
Mit Ripple geht das! Smiley



Derjenige bekommt dann was?


PS: sorry für OT, wir können das ganze auch verschieben....

Er bekommt die Bitcoins auf seinem Ripple-Account gutgeschrieben und kann damit entweder jemand anderen über das Ripple-Netzwerk damit bezahlen, sie in einen andere Währung umwandeln oder sie in der Währung, die er willl  (über einen gateway, dem er vertraut) auszahlen lassen.

Aber wenn er sich ein Ripple Wallet erstellt (ich nehme an, dass er das dafür tun muss), kann er sich auch ein Bitcoinwallet erstellen und dann das Geld über die Börse seines Vetrauens auzahlen lassen. Ich sehe da immer noch kein Vorteil, eher ein Nachteil da Bitcoins viel weiter zu Zahlung akzeptiert werden. Kann sein, dass ich Tomaten auf den Augen hab, aber bis auf die schnelle Transaktion ist das doch das Gleiche....
354  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2014, 05:31:14 PM
Sag mir doch mal bitte was ich mit Ripples machen kann, was mit BTC nicht geht. Abgesehen von der Transactionsgeschwindigkeit.
Irgendwie sehe ich den Vorteil nicht.

Wie schickst du an Jemanden Bitcoins, der keine Bitcoin-Wallet hat?
Mit Ripple geht das! Smiley



Derjenige bekommt dann was?


PS: sorry für OT, wir können das ganze auch verschieben....
355  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2014, 05:21:20 PM
Sag mir doch mal bitte was ich mit Ripples machen kann, was mit BTC nicht geht. Abgesehen von der Transactionsgeschwindigkeit.
Irgendwie sehe ich den Vorteil nicht.
356  Economy / Service Discussion / Re: [Not] Good price at CEX.io on: January 29, 2014, 02:55:14 PM
CEX is mainly about GHS price speculation, mining is not more than a side income. It is certainly not long term investment! If you buy GHS after a dump and sell it on a high it gives you good profit, but you must be all over it.
357  Economy / Service Discussion / Re: [Not] Good price at CEX.io on: January 28, 2014, 04:01:09 PM
Price is falling down again.
They sold more than 10TH/s yesterday.

PS. And don't forget to check your investments here: http://mining-profit.com/  Wink

Already on its way back up. I think still a good opportunity before diff change.
358  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 27, 2014, 06:54:11 AM
Im Wall-Observer Thread gibt's mittlerweile recht viele Kommentare, dass sogar Bitcoin Überweisungen auf Gox nicht mehr funktionieren.

Kann ja mal jemand drüber Auskunft geben, der hier bei Gox ist.

Das ist meines Erachtens auch das Hauptproblem von MtGox. Mein Geld habe ich bislang immer bekommen. Bei den letzten Ausszahlungen auch recht zügig. Allerdings habe ich erhebliche Probleme mit Bitcoin Überweisungen dorthin. Trotz TXFee, dauert das fast immer einen Tag. Das macht das Arbittrading dort zu einem Glückspiel.
359  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 26, 2014, 04:34:12 PM
Ich habe erstaunlicher Weise gerade mein Geld nun innerhalb von 8 und 9 Tagen bekommen und das bei zwei Überweisungen am Tageslimit.
360  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 25, 2014, 09:32:06 AM
Die Party des starken Kursverfalls.

War ja ein wahrer Kurssturz heute Nacht.  Grin
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