Есть еще одна фигня.
При продаже асиков за битки все у кого нет биток начинают их покупать.
Если перед этим пропампить и объявить о продаже асиков хороших, то все начинают покупать битки на пропампленой цене.
Чтобы купить за эти битки асик.
С метабанковскими асиками было отчетливо.
Ну и собственно как закрывается продажа асиков тут же сразу цена вниз и далеко вниз.

То есть если сейчас данная затея уже приняла глобальный уровень, сразу для всех асиков, то будет глобальный слив позже.
Если так будет то теперь мы увидем новый вариант скажут, но ведь у вас в битках +10% - это же прибыль!, ну и чего вы плачете что в баксах в два-три раза меньше:-)

Маленькая доходность в битках на фоне большого закупа на пропампленой цене и просера в фиате.
Конечно маленький доход в битках это хорошо.
Но так как чипы то производятся не на битки в реале, то сами понимаете:-)

Но ведь мы же не знаем себестоимость их чипов.
Плюс я думаю можно на том же нанопроцессе делать в одном чипе сразу по 4, по 6, по 8, или ставить ближе друг к другу. Хоть это и потребует лучшего охлаждения, но будет экономия на переферии.

В том то всё и дело.
Что в твоих цифрах не только асик гипотетический вышел, но и сама сеть другая, гипотетическая.
Но люди не бессмертны к сожалению, поэтому местами твои цифры там очень много где фантастика.
Было в 2.5-2.7 раз в месяц увеличение сложности и уменьшение награды.
Счет был на дни, причем первые дни особенно.
Учитывая что по твоим цифрам первый достаточно окупил чего было очень трудно сделать настолько достаточно, то второму он уже не мог столько принести.
Ну это не из этой сети цифры.
Может они все майнили другую валюту, и ее продавали на пиках роста?
Или ты про будущее гипотетическое?
Просто такие гипотетические расчеты не способны на выживание в современных асиках и сети, потому что в сумме асики столько не заработали и очень не скоро заработают, очень очень нескоро и возможно никогда. Там по твоим цифрам первый или первые два возможно не смогут дожить до этого момента, что мешает этому варианту даже гипотетически.
С момента ввода новых асиков в 6 раз производительнее за эту же цену, за ними еще в 6 раз производительнее за эту же цену, за ними еще сам понимаешь что те старые асики получение ими 3 битков становится вне нашего пространственно-временнного континиума.
То есть ты описал фантастический рассказ гипотетических асиков в вакууме. Поэтому я и предложил примерится к графику, чтобы вернутся в нашу реальность.
Про музейный экспонат это тут правильно писали авалон первого батча, но потому что их было мало и на них много заработали.

Alex AXe
Не все так просто, у тебя позиция человека получившего уже не один плюс.
В том числе получившиго плюс просто от того что асики появились - что они подняли цену.
А не один раз влошившего и получившего минус. А дальше предположительно пока что снова влошившегося, и снова влошившегося.
А с асиками пока только влошение произошло.
Пока ничего не указывает что нового влошения не будет.
Я бы более рад если бы произошло влошение в долларе зато в битках плюс.
Так было бы спокойней

Я не отговариваю покупать асики, но хочу чтобы люди это делали осознано, я уже встретил много людей кто реально влошился
Не буду расписывать варианты, их море.
Но очень хочется чтобы дальше было с этим лучше, и чтобы продавали в России и с полки.

Я уже испугался, когда написал это.
Но что поделаешь нужно правду матку резать, по живому.
Зато это поможет людям кто успел накопить на видяхах - не сливать биткоины свои и держать пока весь этот сыр бор с асиками и их курсом не будет видно что ближе к завершению и цена заканчивает расти.
То есть те самые настоящие майнеры, кто были как современные асикоделы хоть и на более равных для всех условиях может не сольют и будут в плюсе, благодаря тому что поняли всё правильно.

Кто покупает пусть покупает эти асики и дальше и дальше, и может участвовать в их игре сколько угодно, но только зачем всех обманывать, правила игры надо знать, и они одни для всех.

А то некоторые заврались с якобы разными позициями  и разными окупаниями и говорят людям не то что есть на самом деле:
"Просто у каждого своя четкая позиция. И не всем и не всегда выгодно ее сообщать окружающим."
Что мы и наблюдали вчера, в рассказах о разных окупаемостях, и разных ее способах рассчета:-)

Какая цель у рассказчиков профитности сейчас?
Понятно что асикопроизводители всеравно будут производить, и как минимум сами майнить.
Но они хотят чтобы люди купили эти асики на поднятой цене.
Значит чтобы они потерпели убытки потом и продали им оборудование дешевле.
Или просто они хотят чтобы от этого курс упал, они уже продали сейчас и хотят купить дешевле.

Увеличение сложности не связано с тем что люди покупают где-то устройства для майнинга в стороне, то есть видяхи у геймеров. То есть просто так от роста курса не увеличивается.
Увеличение сложности связано с введением новых мощностей асикоделами.
Соответственно они и никто другие и в ответе за это.
Возможно и курс поднимают тоже они.
Они полностью выводят всех остальных из доходного майнинга, оставляя в нем только себя.
Именно майнеры сейчас уже это только они, они получают доход с майнинга, они собирают те самые фермы с которых можно получить доход единственно возможный доход с майнинга сейчас.
Те кому они сдают оборудование на полуокупаемости это не майнеры а хреновые инвесторы или бомжи.
Такой быстрый рост курса вместе со сложностью не может быть бесконечен, и однажды очередная порция таких покупателей окупит свои вложения и вовсе на 1%, влетят полностью в минус.
Но учитывая что старые устройства при таком росте сложности уже ничего давать не будут, то как думаете кто это будет? Все те кто думают что они майнеры покупая устройства у асикоделов.
То есть рано или поздно эти самые новые майнеры асикоделы мало того что все это время были в доходном майнинге, но еще и ростом курса увеличивая себе прибыль однажды наипут и вовсе сразу всех кто считает себя майнером - покупателей их оборудования.

OZR
Извини, но цифры не правильные.
Совершенно нереально причем при таком росте сложности.
Если у тебя асик есть и ты иногда считаешь на сколько снижается добыча, сравниваешь, считаешь, представляешь временные затраты, добычу за период 10 дней и т.д. По курсам опять же тоже не соответствия.
По твоему примеру кто там зарабатывает потом уже 3 бтц это не купившие через неделю допустим а купившие через месяц, и получают уже не за месяц а за год, а через год они уже и вовсе никому не продадут потому что эту сушилку для носков перевозить дороже чем рассчитывать на ее 0.3 рубля в день.
Надо учитывать что при таких мечтательных увеличениях курса что хотя бы в баксах чтобы отбивало людям удешевление продаваемой мощности в 6 раз, тогда проще просто в биткоин вложить, и не парится.
Только не надо говорить что не все могут вытерпеть не продавать, на часть суммы могут все! Могут просто продав потом обратно покупать, в целом всеравно получается часть движения ловят. Вместо частью суммы ловят всей суммой но часть движения.
Если сомневаешься что твои цифры не реальны, попробуй просто считать по точкам с этого графика:
http://mining.thegenesisblock.com/
Бери сложность и считай за каждый день представляй как кто-то покупает, кто-то продает.
Не может такого быть чтобы все плюсе, а кто же тогда в минусе?
И уж совершенно точно кто вкладывает в биткоин в минусе быть не будет, тогда кто?:-)
Вариант беспрерывного роста курса не реален причем как раз именно из-за майнеров, покупающих свои асики сверху, и людей покупающих биткоины сверху.
Вот только люди кто вложил и получили минус зафиксировали они просто уйдут. А вот мощности то никуда не уйдут.
Поэтому покупать биткоины на откатах в целом будет более выгодной стратегией чем покупать мощности.
Правда конечно можно найти свою нишу, как бомж прочищающий помойки.
Как человек забирающий просрочку в крупных универсамах забесплатно чтобы лишь бы вывезли и кормящий ей своих свиней, так еще и отапливающий свиней и себя теплом убыточных асиков на ворованом электричестве.
Вот тут только вопрос а точно эта ниша выгоднее чем прочесывание проверка всех помоек? Может в помойке рядом с газпромом быстрее 100.000 долларов найдешь в пакетике.
А так же там выкидывают на этих помойках всё что угодно, технику можно починить или проверить и продавать на авито как и все остальные вещи, а там и рабочие принтеры, и сканеры и мониторы ЖК, и всё что угодно, а временами и да, пакеты с деньгами как у газпрома.
Так может лучше занятся помоешным бизнесом и работать только на профит?
Чем ловить минус от асикоделов и оправдывать его ростом курса?
А потом оказаться на уровне того же помоешника толкьо с носкосушилками.

С быдлами это ерунда еще.
Если именно не хотеть быть быдлом не так и плохо, плохо упрекать других в том что они быдло.
Хуже всего в наших людях классификация лохами.
Вот это вообще.
Фактически они нормальные жизненные процессы сужают до банальной классификации запихивая Ерунду вроде "мелочь сдачу в магазине недодали" и "строительство дома окончилось катлованом" в одно понятие.
В такой всеобъемлющей классификации фактически выходит:
1. Быть самым пресамым крутым не лохом. Быть всех сильнее, иначе лох.
2. Так как силы человека конечны, а понятие бесконечно, то всеравно ты им будешь.
В результате не лох только человек с оружием в руках в мире безоружных, где любые его пожелания исполняются и он никогда не встречает другово с оружием.
Типа бессмертных Дунканов Маклаудов которых может убить только один, при условии что он такой остался один.
То есть цельнофантастическая классификация.
Тогда вопрос для кого она? Ответ для самих тех самых лохов.
Просто нужно в этом примере обратится к классикам.
Моська лаяла на слона, чтобы его разозлить. Моське требовалось что-то чем могла задеть. Вот она и придумала.
Слону не надо ничего придумывать никаких классификаций, он бы и так раздавил если ближе.
Раскольников в "Преступлении и Наказании" если бы думал такими категориями не совершил бы убийство он бы только плакал что ему очередной раз сдачу недодали.
Но есть конечно и действительно не лохи, взял оружие и пошел всех стрелять, пока ты жив то не лох, и вряд-ли кто сможет с этим поспорить без оружия.
Но дело в том что пользуются то этой классификацией в основном не такие люди с оружием, а те самые натуральные лохи которые сами же себе и поддерживают эту классификацию.
Чтобы говорить что вот тот то на экране телевизора или в ютубе лох мол.
Можно подумать кого-то его натурально-лоховское мнение волнует:-)
Когда человек с экрана которого он обозвал хотя бы получает в 10-100-1000 раз больше в месяц.

На этом основана свойственная только нашим людям такого вида зависть сантехника к электрику, электрика к повару. Если не умеешь делать его работу, то и не хрен завидовать!
А если даже коллега и одна работа, то не хрен половину энергозатрат и рабочего времени убивать на офисные войны, разные подставы чтобы получать всего на 5% - 30% больше.
Но им всегда кажется что их везде на**ывают, они всегда считают чужие деньги естественно чтобы преувеличивать выгоду другово человека. Ведь иначе он лох, и его на**али.

Alex AXe
Теперь понятно почему ты не можешь внятно объяснить свою логику по асикам:-)
Потому что просто нас пытаешься так же парить как это выгодно, как парили в 2011 что не выгодно:-)
А сам всегда все деньги вкладывал в биткоины, на любом курсе но столько сколько было на этот момент:-)

Тогда зачем покупать асики?

Alex AXe
Я к тому писал, что фактически если не окупилось то уже врядли окупится что уже и другие асики продают так, чтобы тебе зафиксировать 6кратный минус.
Они этот твой минус уже зафиксировали условиями продажи новых асиков, в независимости от того что ты думаешь насчет роста или нет сложности.
Если бы они хотя бы пытались компенсировать следующей поставкой тем кто покупал в прошлый раз по сниженой цене, так даже этого нет.
Это всё исходит из того же самого правила, изначального посыла : вы все мол никчемные существа и отдали нам деньги ни за что на которые мы заработали прибыль себе и вам убыток, мы короли, а вы ..
Поэтому никто даже не подумал о скидках для тех кто покупал ранее, хотя это конечно и слабое утешение, но всётаки.

Alex AXe
А то что эти 500 гх за 16 битков убивают возможность той самой остановки сложности и отдачи с 110 гх за 22 битка ты об этом не считаешь?

А в следующий раз будет 1000 гх за 12 битков, а ты всё будешь мечтать что твои 110 когда-то окупятся?

Твои удачи с майнингом в прошлом никак не влияют на правильность получения убытка в настоящем.
Скорее наоборот.
Надо еще учитывать что в биткоине были люди просто купившие битки , они неплохо были в прибыли, у них было много биток, но они никогда не майнили потому что не умели собрать фермы.
Вот он тот самый контингент кого хорошенько тряханули на денежки.
Ну то что самые умные из них купили и тут же продали и в результате были в плюсе это другой вопрос.
Но не все оказались такими умными.
Плюс контингент с улицы которые может быть получат прибыль в баксах, может быть.
Но ты то прошареный биткойнер и майнер, как тебе можно быть наравне с теми или теми в убытке как они?
Или ты как раз и относишься к тем можно сказать кто купил тогда просто битки? Ну майнил да, но сейчас то ведь уже по другому, асики показали своё злое нутро.

Насчет фиксирования убытка при падении 20% было для человека с улицы кто вкладывает деньги.

Кстати, а как же тогда так получилось что если ты майнишь столько лет что тебе пришлось деньги на асик из фиата вносить?
Неужели не намайнил за все это время биткоинов?
Раз ты так все считаешь что нельзя продавать и надо покупать, то куда же они у тебя делись?

P.S. Поправка , в следущий раз при такой скорости изменения будет уже 2200 ГХ за 12 битков.
И ты так же будешь убеждать себя что 110 гх за 22 битка стоили того и окупятся?

Format.C^
Это логика хомяков, жаль один только честно пишет, остальные пугаются признаться.

лучше бы честно признали что просрали деньги и сколько, я честно признаюсь, просрал с асиком, может конечно еще окупится, но х.з. х.з.

Вот да, с 1 батчем авалона там реально было видимо по честному всё, что люди получили прибыль.
Хотя видимо просто был расчет на то что первый такой удачный но очень мало у кого, зато второй такой неудачный но сразу у огромадной толпы.

Просто другие производители немного сбили план спустится с горы и поиметь сразу все стадо.

Внесли свои коррективы, но они да, у них схема была другой, как ты сказал уже.
Дни профитного майнинга оставить себе, выдать на самоокупаемость сушилкой носков.
Для любителей очень дорогих сушилок носков. Спешиал эдишен сушилки.
Просто нужно что-то другое возвести в степень.
И вот один такой людитель сейчас доказывает что он любит такую сушилку, и считает что затея удалась.

У продавцов конкретная не фиговая прибыль в битках, а они находят сексуальное удовольствие быть в минусе очередной раз:-)

Alex AXe
Если ты вводил деньги заработаные где-то там снаружи биткоина то да.
Но надо учитывать что следущий раз может оказаться в другую сторону, и что ты будешь делать тогда?

Ладно бы если бы это были видеокарты - продал геймерам и всё, а это то куда если бы курс не вырос а упал в 4 раза?
Тогда бы ты сказал зато теперь я на этом в 4 раза ниже курсе смогу купить больше биткоинов и ввел бы еще денег столько же, да?
Нельзя так жить. Ты сам себя ешь. Делая такие уходы психологические за что-то.

Ты говоришь что всё бы продал это психология , прикинь люди уже поработали и придумали систему управления вложеными деньгами.

Вложил фиат и сразу поставил цель продам 50% при росте курса на 100%, продам следующие 50% при росте еще на 100%, всё.
С убытками и вовсе, продам при опускании на 20% , продам 50%
При опускании еще на 20% продам еще 50%
Ну при спуске просирать всё еще более хреново чем при росте недополучить.

Вот и всё, готовая система, и никаких асиков не надо и никаких психологий убегания от сосбственной тени.

P.S. добавлю, для самых упертых психопатов делится до 1%, но соблюдать строго, чтобы не психовалось:-)

Alex AXe

Нет логики в сообщении.
Привязывается рост курса к покупке убыточного железа.
На убыточном железе убыток фиксируется сразу в момент покупки.
Причем с ним еще и возится надо обслуживать.
А биткоины растут сами по себе и есть не просят.

Если считаешь что действительно биткоины будут расти - нахрен железо да еще и убыточное?
Возьми биткоин и с ним и жди тогда пока он вытеснит доллар.

Да блин , как можно вообще писать ерунду такую?
Какие нахрен предпочтения?
Берешь дату покупки асика сколько за него заплатил и дальше по PPS считаешь каждый день возврат битков сколько вернулось.
Когда вернуться все битки тогда он и окупится, иначе нахрен не сдалось было на него тратить биткоины!
Какие тут могут быть вообще предпочтения и разные подсчеты и у кого как?
Не знаю как можно так убится что считать по другому?
Я еще до покупки асика собирался считать именно так.
Какие могут другие варианты правильные подсчета быть вообще?

Что-то где-то перегиб помоему с тем что не хватит мощностей на производство асиков.
Через сколько раз +30% это должно произойти?
0.001 в день мало? Конечно мало! Курс может и упасть, глупо верить что он держаится на майнерах,
и мне тогда такая сушилка для носков не нужна будет, кстати надо сказать человеку спасибо за мысль.
Так же еще это говорят очень интересной формы яишницоделательница.
нужна фольга и в нее заливается, хватает на сколько-то там раз, похоже разгонять надо.
Очень хорошая ребристая яишница может получатся.

если 0.001 было бы уже сейчас , то 15 рублей в день при текущем курсе не мало? А если еще и вычесть расходы на электроэнергию то выйдет лучше пойти на улицу мелочь десяти копеешную собирать, будут часто по 50 копеек попадаться так и вовсе быстрее разбогатеешь.
А еще можно банки алюминиевые.
Хороший бизнес с носкосушилкой! Замечательный!

Если на фоне этого роста сейчас кто-то понакупил асиков ( не следил не знаю), а курс упадет, то вообще здездец.
Ну или если такое произойдет при росте до 1000 все купят асиков, а потом обратно курс свалится.

Вот таки не пришли ни к чему, а я предлагал начать создавать черновик рекомендаций по договору для асикоделов.

Я при закрытии силка наоборот закупился. Причем ровно снизу.
Продал потом намного выше.

А почему по твоему может откатиться назад экспоненциальный рост так что-ли?
если было 0.5 битка несколько дней, потом 0.3 потом ... 0.1 и меньше, то никогда не будет 0.5, не надейся.
Ну даже мифически оно остановится когда-то, всеравно будет 0.01 или 0.001 в день.
Твой агрегат будет убыточным потому что будут более лучше сделаные и более дешево купленые.
размер чипа можно увеличивать делать охлад активный и продавать по меньшей цене.
И это даже без улучшения нанометров, плюс оптимизация, а то вон у некоторых с меньшими нанометрами жрет как у других с большими.
Если вдобавок еще и будут люди которые не учитывают экспоненциальный рост сложности, а думают что ьбудет меньше, то вообще туши свет, тогда точно будет экспоненциальный.
Он именно от того такой и есть что люди на него не расчитывали!

А ты сам то понял почему?
И как было?
Потому что самый профит был первые дни! Там шло сколько же, не помню точно около половины битка в день!
А сейчас сколько? Ну и чего говорить ерунду про людей?
Там произошло что они вначале выдали своим, причем много много много, и только потом стали выдавать остальным обычным юзверям с форума.
Так хренли говорить что люди мол те и те.
Все давно знают, вот именно что это то давно и знают!

Alex AXe
А где про асики?
зачем мешать в кучу то что дало доход и то что нет?
Нова да там процент в новах, дело только в курсах может быть, свои новы обязательно сохраняются и к ним прирост.
Было бы так с асиками для биткоина вопросов бы не было.
Тем более что фактически они точно так же являюися вложением денег для получения дохода именно там, фокус с геймерами уже не проходит, без битка эти асики груда металолома.

Странно что никто так и не понимает разницы между полученым ранее и сейчас.
Тогда ты получал другое и за другое, сейчас у тебя шанса тупо нет!
У тебя есть вот что: если бы асик был реально профитен, то производитель бы его не продавал, и он это не отрицает!
К чему тут вообще другие вопросы поднимать кто там что поднял сколько и когда?
А у меня собака допустим если ощенилась и я щенков продал, кормил ее на биткоины, в долларах прибыль, в биткоинах минус.
Практически как этот асик, только лучше! Прибыль в баксах была более гарантирована!
Вариант когда ты при покупке уже идешь сознательно на минус, это убогий вариант изначально, ты не считаешь?
Зачем изначально подвязываться на такое дерьмо? Которое в случае вниз курса нельзя выключать и никому не продашь не зафиксировав минус, в случае вверх курса этого дерьма еще наштампуют.
Причем сам штамповщик давно уже в деньгах купается и ты ему нафиг не вперся вообще.
Ты мазохист?

С таким же успехом можно найти себе человека который тебе будет продавать пендюли:-)
У него их много, и по разной цене, а ты плати:-)
Устройся слугой куда-то второй работой, будешь приходить пыль вытирать вложив вначале себе оплату зарплаты, а он будет прописывать пендели и издеваться, каждый месяц вычитать.
Специальная такая работа для мазохистов, причем по договору обязаности толкьо у тебя,а  у него никаких, кроме одной предоставлять работу и пендели:-)