Bitcoin Forum
July 07, 2024, 07:27:48 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 [177] 178 179 180 181 »
3521  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: November 02, 2013, 07:35:37 PM
может пос блоки орфанятся?
3522  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 27, 2013, 07:02:35 AM
Как то всё очень запутано происходит объяснение в видео, я не понял.
Тут нет объяснения, там тоже ничего не понятно.
Реакция соответствующая.
Вроде на видео пытаются по полочкам разложить, но выходит не связно и причинно-следственные связи не улавливаются.
Было бы всё от начала до конца,  слева на право и сверху вниз возможно прояснилось бы видение, и даже убрался бы негатив.
Каждый раз остается ощущение недосказанности.
3523  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 19, 2013, 08:34:25 PM
А вы не думаете что пирамида это и движущая сила?
И что большинство из них вы не выбираете какой ей быть и вы там просто раб, слуга. Это просто навязывается.
А только в честных пирамидах это движущая сила?
Что бы было спорт если бы не было этой глобальной пирамиды олимпийских игр и чемпионатов мира?
Просто самый сильный во дворе бегун? Ну а он метатель ножей, а тот боксер.
А круче всех оказались бы два брата акробата мелкого роста форточников, только никому не сообщая что они самые сильные во дворе акробаты и эквелебристы наворовали несколько килограммов золота,а  физическая форма не хуже других, а куда-то переедут и представятся там богатыми людьми.
Такой автономии вы хотите?
Люди рвут связки и травмируются из-за того что - почет и слава и деньги достаются только нескольким, но и наверно в этом есть смысл все-таки?
Наверно все-таки не так всё плохо?
И если поймать в спину нож соседа увидев альтернативного метателя спортсмена, не дисков или ядра, а ножей?
Или вы сомневаетесь что без спорта это и будет?
Только сравнивая одно с другим можно назвать политиков паразитами, а спорт посчитать жестоким миром не терпящих слабаков.
И вот и прикиньте, что дожили, то что изначально создавалось как благо и что-то высокое - спорт, сейчас смотрится как издевательство над людьми, жестокостью.
Уж не говоря про службу в армии.
При той рекламе для обычных слизней сникерснул и ты крут, потратил еще на что и ты снова крут.
Не надо не за что сражаться в несправедливых пирамидах.
Видимость рая и успокоения, но только с деньгами мокрицы. И что? все мокрицы, в системе, матрица, дальше всем провод в мозг и вообще отлично, чтобы другие картинки рисовало.
А спорт ого это же жестокость, так пошел дурака валяешь админишь несколько десятков (или сотен) компов и так всё работает и просто в инете сидишь, вечером пиво, и ты человек. Еще и постоянно это зомбируется что ты крут, ты лучше всех, всего лишь съездил отдохнул хорошо и крут, купил автомобиль и крут.
А спорт при этом уже выглядит как жестокая каторга и тюрьма.
Хотя в нем то ничего не менялось в самой пирамиде за это время.
Изменилось что появилось зомбирование мокриц что можно мелочи и ты крут получая копейки, и всё вокруг хорошо.
И почти все так и живут.
А свобода это выбор, выбор своей честной пирамиды.
И пирамида уже не совсем то и пирамида, когда ты получаешь больше свободы.
И когда можешь сразу оценить правила, и так дальше и будет.
Такие пирамиды благо для людей живущих в мире пирамид без четких известных правил, где у каждого свои лазейки или у босса своя игра. Конечно кроме тех людей кто постоянно эти лазейки и использует, или сам даже строит свои силки для ловли птичек.
У слона главный враг мыши! - они ему грызут ступни. А так же еще пчел и даже муравьев (залезают в хобот и там кусают).
И всё это появляется со временем при доступности информации и известными заранее правилами игры.
Стены ест плесень, вода точит камень. А что-то большое обязательно сдохнет. Если оно себя не защищает.
И оно должно себя рекламировать, а для этого и нужна какая-то структура.
Чистые p2p сейчас как известно медленно развиваются, не имея сильнозаинтересованых.
А в данном случае выбор кому и когда отправить деньги в этой кассе взаимопомощи.
Странные вы люди, не уловили самого главного изменения, что люди сами друг другу отдают деньги.
А с теми где отдают владельцу и получают с него отлично менты занимаются уже. Посмотрите в новостях недавно было.
В данном случае есть правила с которыми ты или соглашаешься или нет, а деньги отдаешь другому участнику.
Я правда тоже пока мало понял как там всё устроено. Но уж это то могли бы знать уже.
Давали же ссылку на каталог видео где люди просят о выводе у других людей.
Просто теперь это еще и в блокчейне отражаться будет.
А следовательно у муравьев появляется возможность большего контроля действий друг друга и дружного нападения на слона если он был не прав ( или просто выбора другой реализации этой схемы). А так они обмениваются друг с другом по описаным правилам.
3524  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 12, 2013, 12:03:31 PM
Да, после 90 дней перестает увеличиваться их сила, остается 90 дней.
Но они продолжают так же участвовать, а если смогут сделать блок то на все дни что есть (более 90).
Ну и вообще крайне редкая ситуация, должна быть совсем мелочь чтобы так долго, и зато после 90 дней начинают перебираться комбинации такой мелочи, чтобы сделать блок на несколько входов сразу. Вероятность что не сделает уменьшается еще больше.
3525  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 11, 2013, 02:41:05 PM
alpet
Интересные размышления и полезные факты.
Могу добавить что ситуация с социальными рабочими местами появилась в Петербурге например примерно с первым сроком ( а не третьим) сами знаете кого. Так же и увеличение штрафов во всем в то время сразу ( но дальше уже не увеличивали)
Что было до этого:
- кто-то работал за проценты (в полиграфии, в рекламе уличной и прочей, в недвижимости)
- у кого-то были оклады по 400-600 долларов, но это юристы, экономисты, главные бухгалтера, программисты.
- основная масса обычных специальностей получала максимум 200 долларов а большинство 100 долларов, и много было безработных.
Что стало буквально за 1-3 его первых года. Практически мгновенно и не заметить это было невозможно, за что видимо его тогда эта толпа и полюбила. Исты как получали так и продолжили, бизнес реально достаточно большие проценты платить перестали везде где это было.
Зато возрадовалась многомиллионная толпа тех кто никогда столько не получал всякие продавцы в магазинах и уборщицы и прочие, все стали ездить на метро на работу ( народу увеличилось в разы) и разговаривать гордо по сотовому телефону. (это было заметно сколько в них показухи, годами сидели дома без работы и тут вдруг столько получать стали)
С тех самых пор исты получают ненамного больше чем все остальные специальности.
Сейчас в результате имеем стандартную таксу на любого работника. Объявления о приеме на работу программиста или системного администратора не сильно отличаются по заработку от того что получают уборщица или разнорабочий гостарбайтеры в пятерочке.
Кто думает что там мол стажеры а там мол пахать, то нет не так. И от тех требуют 2 года опыта и высшее, а те зачастую пол дня отдыхают. Еще и вахтеры просто сидя за столиком и выдавая ключи, и те получают столько же или всего в половину меньше.
Если до того времени старались избавится от лишнего числа работников, то начиная с описанного времени старались набирать как можно больше платя всем примерно одинаковую таксу. Какими это вызвано изменениями в законодательстве в сторону большей социальности рабочих мест я не в курсе. Но исты получая тогда 400$ могли себе позволить намного больше чем то что сейчас могут работая на таких специальностях, и даже не относительно других людей а и в абсолюте.

Насчет перепроизводства влияют другие факторы еще, в Китае очень низкая почти на нуле кредитная ставка. В результате они у себя на родине такие проекты осуществляют массовые и экономически не эффективные, что по сравнению с СССР обошли в разы, если не в десятки раз.
От туда то и перепроизводство.
Деньги если держать под подушкой у них пропадают, в банке тоже но в меньшей степени, а вкладываться не во что. При этом возникает абсолютно сумасшедшая на наш взгляд ситуация что экономически прибыльные проекты именно крупные государственные и преступность платит откаты не для получения денег бюджетных а чтобы вложить в бюджетные проекты огромные деньги и получить обратно с процентом. Потому что ничто другое в стране не дает такого дохода на крупные суммы.( ну а у криминальных денег видимо есть пределы и борятся хорошо)
Вот откуда перепроизводство.
Так вот при их такой реалии когда прет от туда товары не возможно делать такую дорогую мебель из ДСП как в СССР.
Но зато тогда много производили других вещей, а сейчас всё китайское.
Но не надо считать экономику по производству как при социализме. Это теперь удел Китая.
А всё остальное у нас и тем более не работает. То есть работает так что только мы можем быть потребителями этого. Ну кроме некоторых вещей вроде продажи военных самолетов, и программистов фрилансеров (которые всетаки посильнее индусов). Но это еще большие капли в море чем в 90ых.

"Хотя-бы потому, что большинство является неявными выгодополучателями"
Но их заставляют быть всех недоэффективными работниками.
Не все стараются меньше работать, многие пытаются заработать больше, на более трудной работе.
Так что можно считать и выгодонедополучателями.
Очень многие берут кредиты и впахивают по полной на тех работах что имеются. Попробуй ка оплатить ипотеку.
Им неоплата работы по эффективности ой как хреново обходится.
Зато какие-то хитрозадые бабцы из органы опеки продавая детей от одного родителя другому, или приемным ( вовсе не только американцам что нашумело, от русских они тоже получают, бездетные родители многие готовы все отдать) получают эти же деньги гораздо быстрее и без такого труда.
Выходит эффективны аморальные работы и особенности работы.
Это вызывает аморализацию всех.
Каждый мечтает так же куда-то приткнутся и будет возможность сделает.\
И ведь эта баба купит квартиру рядом тобой приедет, на хорошей машине будет ездить, все будут с ней общаться лучше, лебезить и прочее.
А человек неэффективно 20 лет впахивающий на ипотеку так никем и не будет кроме раба таких вот господ.
В большом городе множество живет таких господ потребляющих каждый множество человекочасов.
И их доходы куда более эффективны.
Так что ты тему не раскрыл, в условиях когда всем настолько сильно не доплачивают за труд деньги то всетаки ходят большими порциями, только не за этот неэффективный недоплачиваемый труд.
Причем в том числе и за сам результат труда ходят в гораздо большем количестве чем то что идет на оплату труда.

Вот в этой ситуации люди и принимают решение что всё задрало это быть последним слугой копеешным в этом обществе и принимают какие-то решения. Например те же эко-поселения, слышал наверно. Люди избавляются и от грязи моральной тоже и от финансовой как раз.
Казалось бы трудно наверно обслуживать себя самому и не покупая товары народного потребления.
Но реально оказывается да, трудно, но зато и господ перестают обслуживать за их деньги.
Оплата труда тех кто именно работает занижена в два раза - десятки раз.
Товары цена завышена в 2 раза- тоже десятки раз.
Так еще и деньги просто воровали инфляцией и другое.
Но вообще конечно это слишком кардинально по-моему, для начала можно просто участвовать в системе которая хотя бы финансово в плане работы-оплаты замещает, а потом уже думать про потребление, ладно так уж и быть, купить стиральный порошок, а не стирать золой.
3526  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [NVC][Pool] VIRPOOL.COM PPLNS 2% fee on: October 10, 2013, 11:06:53 PM
DenisNN
Извини, что долго отвечал, но я думал что ты поймешь.
9 с лишним нов это блок, это на всех кто майнил, не только на тебя.
Полностью получить все 9 нов за блок можно только если только один и искал.
Возможность такая есть, когда майнер направляешь прямо на кошелек.
И он придет прямо в этот кошелек.
Но тогда и ждать его придется не часы, а в зависимости от мощности, неделю или месяц.
Пул для коллективного майнинга.
Чтобы более сократить влияние рисков и сберечь нервы.
Система расчета описана по русски в FAQ.
3527  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 09, 2013, 09:51:19 PM
Вы темой не ошиблись?

Тут вроде как маврокоин обсуждается, а не экономика, политика или психическое здоровье некоторых личностей.

Ну так про маврокоин и написано же что он коин с идеологией.
Поэтому идеология и обсуждается, всё логично, что еще обсуждать то тогда?
Как коин он уже работает нормально, ну как нормально, на старте нормально. Мощность правда пока маловата и посов нет. Так чего тут обсуждать то, работает же.
Мощность никак не поднимется если монеты не покупают.

Ну я написал много, но последнее уже конкретный вывод что фактически такая касса взаимопомощи вполне может существовать и работать. И название кстати тоже соответствует, СуперЛЮДИ.
Люди действительно должны изменится чтобы это работало.
Видеообращение я тоже смотрел, там тоже всё понятно объясняется.
Идеология правильная и рабочая.
Только я так понимаю есть два момента которые обычно мешают 1) Жадность людей 2) Малая массовость
Ты думаешь возможно что-то развивать без идеологии? Когда большинство даже майня уже год думают что майнинг это только получение награды и ничего более? Когда им плевать что они майнят?
Кто майнит для поддержки валюты и вкладывается в нее потому что верит таких единицы.
3528  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 09, 2013, 06:23:49 PM
Не понимаю почему люди возмущаются о  МММ но не возмущаются о законных пирамидах.
И аморальности многих процессов в жизни.
Люди работая за деньги сталкиваются с тройной как минимум аморальностью этого процесса, аморальностью в кубе. Или даже в 4ой степени как минимум.
1) Продавать свою работу само по себе аморально, так же как свое тело и свой ум, тем более что это именно это и происходит, на 8 часов каждый день.
2) Отдавать за это половину учитывая что они получены на рабском аморальном труде еще более аморально.
3) В получаемых за эту работу деньгах заложен долг других рабов. Они сами по себе аморальны.
4) Эти деньги ничем не обеспечены (кроме долга рабов) и существуют разные механизмы отъема этих заработаных денег причем защищаемые законами.
Количество степеней можно продолжать, реально их еще больше, это только основные.
Они накладываются друг на друга по очереди, поэтому это и степени.

Так же есть как минимум три пирамиды которые тоже накладываются друг на друга в степень для большинства:
1) 50% заработка отдавать, да на самом деле это пирамида, подумайте.
2) Инфляция, вовсе не 10% или 15% как они считают. Уже были расчеты что для того чтобы как они считают инфляция была нужно чтобы расходы на квартплату были всего 5% от дохода. Это у кого? У Депутата живущего в хрущевке?Ну как раз для них это может и соответствует. Если замки не строят, а для обычных людей инфляция минимум 30% годовых.
3) Банки тоже пирамиды и многие с ними связываются отдавая еще и им свои проценты.

И после этого вы не верите что при условии обмена деньгами людьми через кассу взаимопомощи не сможет образоваться сколько-то процентов в месяц просто тупо сэкономленых денег?
А чтобы доказать что остальное пирамида можно просто вкладывать туда деньги и требовать назад всем вместе, и схлопнится все что угодно. Любые банки. И даже золото курс обрушится если сначала все будут скупать а потом дружно продадут.
Но только так контур не удасться разорвать, мы всеравно в глобальной чужой пирамиде, экономии и дохода не будет только от вкладывания.
Экономия экономией а нужен еще и доход на чем-то реальном, чтобы выйти из текущей пирамиды, нужно обойти мимо той системы в которой крутимся которая недодает в любом случае эти проценты экономить и зарабатывать.
Если например все эти деньги всем дружно вкладывать в землю то она точно подорожает.
А земля уже не схлопнется, схлопнется уже рубль, как не обеспеченый , а вот касса взаимопомощи уже не схлопнется. Нужно постоянно поддерживать какое-то количество денег и их обеспечение землёй. И всё. Чтобы было надежней можно и другими материальными благами надежными обеспечивать. По сути всё это и будет автоматически, если не жадничать.
3529  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 09, 2013, 03:50:55 PM
icreator
Еще примеры.
Говорю что знаю, про ленобласть и питер.
Даже в 90ые когда была безработица можно было неплохо зарабатывать на шабашках.
Могу сказать что кроя крышу рубероидом например на гаражах в гаражном кооперативе, можно было за день получать в 3-4 раза больше чем обычный работник в то время.
Залить пол бетоном пригнав несколько кубов машину, просто только разравнять лопатой - в два раза больше чем обычный работник где-то.
Ну и про сантехников все тоже отлично знают что они неплохо зарабатывали и сейчас неплохо еще.
Потому что это напрямую с людьми договариваешься.
Сейчас это уже не так выгодно потому что этим занимаются мигранты или фирмы их нанимающие.
Но люди глупо думают что они за эту работу получают меньше, чем они у себя на обычной работе.
Мигранты эти на этих работах получают за часы больше чем они у себя на работе (если обычный работник), но не настолько намного больше как раньше когда эмигрантов не было ( по часам чуть больше, но занятость меньше, в результате сейчас примерно столько же сколько обычный работник) .
Но вот это всё тоже незаконная деятельность. Тоже борятся. Благо пока только если используешь труд эмигрантов без разрешения на труд.
Раньше чего-то их не смущало что подвозили за деньги.
Теперь придумали как они на этом деньги теряют, надо получать налоги? Должен регистрироваться как такси, и платить налоги.
Сдаешь помещение? Тоже стали отлавливать и плати налоги.
Не любят они передачи денег от человека человеку, ни в каком соусе.
Пока еще можно например покупать всякие вещи б.у. на барахолках и на других или даже тех же барахолках продавать ( но много заработать трудно).
Можно и автомобили покупать в плохом состоянии, шпаклевать и продавать дороже ( но тоже много заработать не получится на этом как в 90ые умудрялись ).
Можно покупать квартиру убитую, только не в убитом месте, ремонтировать самому и продавать дороже( уже тоже борятся давно, закон что 3 года ждать надо)
Благо вроде не борятся с покупками продажами щенков и их разведением, но там и денег нет если только нет призов на выставке или большого риска или животное само опасное.  
Но всё это временно, чем больше мы уходим от прямой передачи денег и натурального обмена - тем больше будет контроля чтобы если ты обычный раб ты ни в коем случае не получал чего-то лишнего не заплатив налога или вовсе чтобы не получал, ни в каком виде, ни в виде денег, ни в виде товаров, ни в виде еды. (не покупая еду в магазине ты как будто бы 18% только ндс недодаешь, но реально на самом деле все те же 50% , но только на сумму продуктов)
В европе если ты две недели не расплачивался карточкой то к тебе приходят и спрашивают как же ты живешь тогда? На какие доходы?
И соответственно, а если у тебя есть какие-то доходы на которые ты живешь, то не соблаговолишь ли ты заплатить налоги? Будешь уже находится под контролем и сложно будет придумать фокусы какие-то даже взаимовыгодных обменов в результате чтобы хватало и на еду и на всё.
Так же они там более законопослушные и просто тебя никто не будет нанимать им забор покрасить или по дому помочь, а наоборот заложат доложив куда следует.
Естественно при их налогах по 40% людям бы выгодно было меняться друг с другом и пошли они со своими 40%, но не так то всё оказывается просто.
Кроме того нужно не забывать что они оставляют за собой право и вовсе заблокировать твой счет, то есть лишить тебя разом и вовсе возможности деньгами распоряжаться.
И ты тут думаешь это только против террористов и уголовников?
Благо у нас вроде блокируют уже по решению суда вроде только, а раньше и без суда могли.
Главная цель усиливания контроля самые обычные люди, преобычнейшие, работающие на малых зарплатах, именно они самый большой источник дохода государства от налогов и разного кидалова.
( и не только для государства а там еще прослойки имеются, те же банки про которых я писал уже тоже)
Работник на предприятии платит 13% дохода, плюс самый большой потребитель (в процентном выражении его доходов)  а там считай еще и ндс 18% с тех фирм где он делает покупки или где он работает, и еще ЕСН единый социальный налог, вроде 30% , там пенсионные отчисления которые тоже не доживешь и раньше не выдадут и медицина которую получишь только еще заплатив.
Итого более 50%, если не верится считай думай сам, это и европейцы которые у нас бизнес делают говорят об этом что мы не правильно просто считаем свои налоги думая только о 13%, финансово безграмотны мы рабы.
Получали бы больше тогда бы возможно лечились бы за границей и поняли что и остальное лучше там делать. Что и делают у кого денег больше. Опять деньги уходят и налогов больше не заплатят тут.
Вот она главная цель пищевой цепочки на которой все кормятся.
Тот самый раб, ради которого и делается весь контроль.
ИП то уже платит 6%, а не 13%, ослабление понукания, пытались поднять недавно, так и вовсе уменьшились поступления, пытаются обратно теперь собирать как было, а люди уже не доверяют.
Фирмы как будто бы платят налоги, но они их перекладывают или на работников или на покупателей точнее и на тех и на других эти НДС и ЕСН.
Фирмы покрупнее и вовсе не платят налогов потому что они зарегистрированы в офшорах.(или платят там, что конкретно тут для нас не имеет значения)
(даже у Газпрома хоть и орут что он нациолизирован и госудраству принадлежит реально только малая часть управления, но большая часть в филиалах которые все в офшорах, а уж фирмы про которые не орут там тем более)
И ты предлагаешь этим самым главным источникам дохода страны ради которых и придуман весь контроль дать деньги и возможности меняться друг с другом и не отдавать как сейчас более половины заработка государству?
Как же они согласятся?
И банкиры как согласятся что не будут прослойкой выгодной?
Если бы вот эти простые в буквальном понимании слова рабы (хоть и не на конкретного хозяина) научаться считать деньги и перестанут платить больше всех в стране, то иссякнет главный источник всех налоговых поступлений.
А ну да кстати, еще мигранты не платят, те которые частным извозом и заборы красят, вот с этим они борятся. Контроль усиливают тоже. Вначали дали им поблажку временную чтобы побольше заехало, дальше только привыкнут и будут новые рабы. Теперь они тоже будут самыми ценными подконтрольными рабами. А как иначе? Они специально еще тоже самых безграмотных завозят, из таджикских деревень, те отучились в школах но читать не по русски не по таджикски не научились ( серьезно говорю, узнавал) и только прораб у них обычно пообразованней.
Так и то они умудряются соображать как не платить налоги и работать на более эффективных работах в отличии от наших. Но всеравно из них будут в ближайшее время еще одни самые лучшие рабы.
Если конечно не уедут или не начнут погромы и требовать жить на пособия по безработце, но для этого и стали платить больше полиции, чтобы контролировать этих новых рабов.
А ты думал для чего контроль усиливается? Преступность бандитизм это конечно да, но это они могут и другими методами ловить.
Камерами нашпиговано на каждом метре, а преступность не сокращается а усиливается, почему?
Потому что в ситуации такого загона в рабов необразованых - раб не отвечает за свои действия и моральные качества, за это отвечает его хозяин.
А вот контролировать самый жирный слой населения рабов не обмениваться товарами и услугами на взаимовыгодных условиях, а платить на каждом пуке налоги, в результате уплачивая двойные и тройные налоги можно только через зомбирование и вот такие законы и контроль их соблюдения.

Про наличные ошибки никакой нет. Это имелось ввиду в контексте.
Конечно наличка тоже имеет контроль, но только меньший контроль.
Но стараются усилить.
Это в контексте того что например пойти соседу каждый день ходить ремонтировать его квартиру, а он тебе будет платить наличкой а ты на эти деньги жить.
Или все остальные примеры что писал.
В этом случае у тебя появятся деньги на которые ты можешь жить, но не отчитываться за каждый пук и не платить за каждый пук налоги. Причем ты за эти деньги можешь тоже с кем-то договорится что-то делать. Вот тебе и относительно свободное хождение валюты. Свободные переводы.
Ну так а то что ты говоришь про наличку, ну так переводи в землю, недвижимость, золото, в биткоин, кто мешает?
Речь была о свободном обращении и заработке на жизнь, а если уж остаток есть то каждый найдет сам во что вложить. Откуда у рабов будут излишки?
"ошибка - наличные этот тоже контроль - так как эмиссию некотролируемо делают рабовладельцы - подсаживают рабов на инфляцию и заемный процент - это и есть самый главный конторль"
Нет, люди не настолько дураки, это то уж понимают, что при инфляции если уж у тебя есть деньги то держать их в них глупо, ты уж совсем то людей в дебилов не превращай, это то понимают почти все.
Только обычно у них мало чтобы кроме понимания что-то изменилось. То есть опять же проблема в том что мало их.
Проблема в том что их просто не остается этих денег с рабской оплатой труда отдавая половину.
Если бы они оставались то люди бы поумнели и стали образованней, и уж явно не держали бы деньги в рублях.
3530  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 09, 2013, 12:23:23 PM

Людей всегда было мало кто сражался за идею а не за пожрать, а сейчас и еще меньше.
Какую скажут той и будем пользоваться в итоге.
В нашей стране у нас даже оружия нет чтобы защищать свои конституционные права и этого не прописано в конституции что мы это можем. Поэтому и прав даже этих нет.

с многим соглашусь

одно замечание - деньги выполняют как минимум 2 роли - обмена и контроля
обмен нужен народу
контроль нужен государству

поэтому я и предлагаю сделать двойную валюту - с жестким обменным курсом между разными монетами ее:
государева монет - дает большую эмисиию, которая направляется всецело в бюджет государства;
народная монета свободно ходит по рукам имея мизерную эмиссию
обмен меж ними 1 к 1000 000
это всех устроит

пока тут ниодной такой валюты нету

Так оно сейчас так и есть с фиатом, ты ничего нового не придумал.
Пока есть наличные, и деньгами на карточках тоже пока люди обмениваются.
Только с этим то и борятся они.
Если ты что-то такое придумал дважды, дважды соседу забор покрасил а он тебе заплатил, то это у тебя коммерческая деятельность незаконная.
Вопрос только насколько они с этим борятся, вот в Беларусии например реально борятся.
Спецоперациями с подставными покупателями, словно не товары продаешь или заборы красишь а наркоту продаешь или оказываешь интимные услуги.
Никто не гарантирует что у нас этого не будет, потому что по закону то у нас тоже нельзя это.
Конечно здесь таких нет монет, потому что здесь ненавидят такие деньги.
Наличные и есть те деньги которыми люди обмениваются не спрашивая никого.
Временно конечно, всех сейчас разводят а их заводит новомодная тема пользоваться банком и карточками.
В таком варианте запретят обмены без налога. Ну и соответственно вообще обмены между частными лицами.
Сейчас тоже если ты допустим художник и пишешь картины, то по закону ты должен регистрировать ИП и платить налоги с проданных картин.
Соответственно люди приходя к тебе за картиной будут уже деньги платить не художнику а считай магазину.
Это уже далеко не свободный обмен между обычными людьми.
Его уже нет.
Это мы учились в советское время где в учебнике истории было написано что деньги были изобретены как универсальный товар, как универсальная обменная единица.
И мы учили такое определение денег.
Сейчас уже нет такого определения, учебники переписаны, даже про историю, чтобы в умах людей выбить что такое было вообще когда-то.
И не будет никогда в тех деньгах которые делает нам правительство сейчас.
В них с их стороны можно печатать сколько угодно не обеспеченых ими, а обеспеченых только нами - рабами.
А нам рабам запрещено распоряжаться деньгами кроме чем описанного государством способа, а именно: получил зп, заплатил налог, пошел в магазин заплатил.
Вклад или кредит в банк тоже разрешены, но они только ухудшают эту зависимость.
Вкладывая ты получаешь процент ниже инфляции то есть их воровства.
То есть только усугубляешь ситуацию, кажется что теряешь меньше, но только все туда положат как обязательно случится какой-то новый кризис или тупо минус 40% как в Кипре и всё.
Беря кредит ты должен отдавать еще и выше их воровства.
Ты говоришь свободный обмен, а они в нем видят свободное скрытие от налогов.
Поменялся поменялся поменялся и выменял мопед? А где же налоги?
Может ешь за счет обменов, меняя сшитые половики или живопись по дереву на еду?
Ты не поверишь, у людей даже там в деревнях на эти копейки что они половики делают или живопись по дереву и меняют на еду и то проблемы с налоговой! При том что на еду то и не хватало все время, никто не покупает.
Даже полудохлый художник без гроша за спиной и то их враг.
Потому что их враг натуральный обмен и сами по себе деньги которые именно деньги, натуральные деньги тоже их враг.
3531  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 08, 2013, 11:00:03 PM
Поражает как каждый хочет быть самым умным утверждая какие должны быть деньги.
И что ни биток, ни нова ни что либо еще придуманое сейчас не соответствует.
Нельзя поменьше агрессии? Если какая-то другая более соответствует то там и соберуться люди кому оно более сответстует.
Сейчас важно людям вне крипто объяснить в чем тут соль, почему это так важно. Лучше там говорить а не здесь.
У нас есть возможность иметь деньги по нашим потребностям и это очень дорогово стоит.
А то что было раньше было фиат не соответствовало почти ни для кого, кроме тех кто печатал.
Но только люди привыкают и не замечают многих вещей. Если говоришь на тебя смотрят как на умалишенного. Или предлагают а ты чего хотел? Все в дерьме а ты один такой чистый на белом коне?
Реально запаривают уже разговоры про инфляцию и дефляцию и т.п.
Время покажет кому чего соответствует больше и лучше.
Точно пока одно, фиат в этом виде как сейчас не соответствует в современных реалиях почти что никому (никому из 99.9999% тех кто им пользуется).
Но это видно и понятно пока только умным людям.
Но даже и эта истина подвергается сомнению в не очень умных кругах людей живущих по накатанному, поэтому пока рано говорить о большем.
Есть вполне рыночные меры и понятия, которые как раз к тем деньгам которые сейчас больше всего все пользуются не применимы.
(Ну не по рыночному это брать и запускать печатный станок не спрашивая население.)
Зато рыночные отношения отлично применимы к этим деньгам. Они полностью по рынку торгуются сейчас. Даже регулятора нет.
Что важно?
Что фиат и все навязаные управляемые валюты - зло.
Большинству они не отвечают ни по каким требованиям.
Они для меньшинства кто с этого имеют, но пользуются ими все.
А открытые валюты с открытым кодом, то если нет заставления и/или материальной выгоды использования одной конкретной - неизбежно будет несколько.
И отвечать разным потребностям.
Тогда уже и будет видно какие потребности важнее чтобы сделать лучшую.
В любом случае будет соответствовать тому обществу которое ей пользуется.
Если у общества есть изъяны, то и у валюты будут, как сейчас у фиата.
Один в поле не воин.
Может оказаться что в итоге получится еще хуже чем был сам фиат, но всем будет по душе, потому что люди сами не идеальны.
Людей всегда было мало кто сражался за идею а не за пожрать, а сейчас и еще меньше.
Какую скажут той и будем пользоваться в итоге.
В нашей стране у нас даже оружия нет чтобы защищать свои конституционные права и этого не прописано в конституции что мы это можем. Поэтому и прав даже этих нет.
В результате всем окажется удобнее расплачиваться кодом в чипе вшитом в тело
, расплачиваться своими человекочасами жизни в прямом смысле слова и работая на хозяина этих проданых ими часов.
И так оно и есть, молодые это время не ценят, а в старости уже поздно.
Причем человек будет уже рождаться с долгом, и к совершеннолетию его только увеличивать.
Дальше всю жизнь работать на погашение.
Фактически для большинства уже и сейчас так, только пока еще жестко не зафиксировано, но к этому идет.
Так что нужно просто заниматься этими свободными от жесткого управления в свою сторону 0.00001% населения деньгами.
Поддерживать и рассказать как можно большему числу знакомых.
Чтобы кто смотрит на этот эксперимент для оценки реального желания свободы у людей сделал вывод что вшивать чипы еще рано. Что придется еще лет 50 продолжать зомбирование чтобы были больше готовы.
( это не единственный наблюдаемый эксперимент подобный. С отъемом денег в Кипре тоже был пробник для теста)
Мы должны показать что мы не готовы отказаться от нормальной жизни а стать слизнями-амебами с кабелем в бошку в матрице.
Даже если это и произойдет не при нашей жизни стоит надеятся, но многие вещи уже сейчас ведут к этому.
В биткоине сейчас золотая лихорадка. Это значит что люди пришли вовсе не за тем чтобы им расплачиваться в магазинах. А чтобы найти свой слиток, на который проживут хорошо всю оставшуюся жизнь (или по крайней мере хватит на несколько лет хорошо пожить). Скучный уклад для обывателей которые сейчас орут фиат лучше а будут орать биткоин лучше установится позже.
3532  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: почему опасно связываться с МММ-щиками on: October 08, 2013, 04:21:23 AM
Им просто не выдали пароли на циски.
3533  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [NVC][Pool] VIRPOOL.COM PPLNS 2% fee on: October 08, 2013, 04:17:35 AM
Всем привет. Просветите пожалуйста:
Сегодня нашел блок, получено 9.34, я так понимаю это 9.34 NVC? Он подтвердился, но в балансе почему-то не прибавилось. Это нормально?
Планируется ли создание чата на сайте?
Спасибо!
46449 только.
Выплатил.
Но видемо речь о 46,653
Ну всем выплачивается в зависти от отправленых шар и без зависимости от того кто нашел.
Прибавилось, но меньше.
Посмотреть сколько прибавилось можно в:
Настройки -> Транзакции
Чат есть, но отключен. Самодельный,простой, не удобный если много писать.
3534  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: почему опасно связываться с МММ-щиками on: October 08, 2013, 03:56:06 AM
Не забудь всех предупредить, особенно Линуса Торвальдса
Очень уж много пользуются его софтом, что-то где-то кто-то поправят и сделают преступление, а его посадят?
Срочно предупреди его.
3535  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 02, 2013, 11:09:50 PM
А на одних POS нельзя разве было сделать систему? Сразу выпустить то количество денег что должно крутиться + сумма что лежала бы на кошельке где-то для генерации блоков? И с майном бы не заморачивались.
Так пока же еще не создали настолько хорошей реализации самой PoS чтобы чисто PoS.
Даже если учитывать что первоначально именно здесь уже есть люди между которыми распределится, то есть нет проблем с раздачей для распределения, то всеравно чисто PoS слишком долго будет набирать обороты и слишком не защищеной будет из-за того что орфаны бесплатны.
3536  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 01, 2013, 08:54:18 PM
Кто то сможет ответить на мой вопрос. Как говорилось ранее премайн в размере 1 млн. мавро будет распределен между участниками ммм, майнеры второстипенны и вообще нам не нужны мы и сами могли бы намайнить, мавро на биржу выходить не будет, продавать мавро мы не будем, выкупать у майнеров не будем, будем обнулять цепочку если, что не так по своему усмотрению, а куда же майнеру девать намайненые маврики - так для колекции! Я не пойму смысла майна мавро гонять в холостую недешевое оборудование и еще оплачивать счета за электроэнергию, объясните мне смысл майна мавро если кто сможет!

Я тоже не понял как мавры участников соотносятся с маврами майнеров.
Может тоже будем писать видеообращение с просьбой оказать материальную помощь из кассы взаимопомощи?:-)
Пока рано упрекать что ничего не делают вроде.
На данный момент вроде и сделано и продумано довольно много.
Люди работают.
В целом система выглядет давольно подумано и явных ошибок вроде же нет.
Скоро наверно будет дальше информация.
Но в целом то сказали же что первостепенна система, чтобы она работала.
Если не будет участников системы кассы взаимопомощи то майнерам точно ничего платить не будут, я так понял.

Пока вот заметно о чем говорил бальтазар.
Что у премайна большой PoS вес.
А остальные его не накопят еще очень долго.

Я понимаю это так что с такой минимальной сложностью PoS и такой скоростью эмиссии мы не намайним такого количества монет чтобы генерировать PoS блоки.
Выходит надо расчитывать что PoSы будут получать участники кассы взаимопомощи когда они получат свои маврокоины.

Ориентироваться надо на них, а их еще нет.

Когда будут переведены на маврокоины, участники системы? Что мы сейчас ждем?
Полноценной работы сети PoW?
Мощности уйдут без оплаты, почти совсем уйдут.
А вес PoS тоже же надо копить. Пока он достаточный только у премайна.
У майнеров он сейчас мизерный.
3537  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 01, 2013, 06:45:41 PM
Извините, ошибся, быстро смотрел, с толку сбило это:
https://github.com/sppl/mavro/blob/master/src/main.h#L39
static const int64 MAX_MINT_PROOF_OF_WORK = 10 * COIN; ---это писали ограничение 10 монет PoW
static const int64 MAX_MINT_PROOF_OF_STAKE = 1 * COIN;  --- а вот про что говорил, увидел.
Но это не то.



А вот то:
https://github.com/sppl/mavro/blob/master/src/main.cpp#L1013

10 монет ограничение задается.
и вот оно тут:
https://github.com/sppl/mavro/blob/master/src/main.cpp#L1096
3538  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: почему опасно связываться с МММ-щиками on: October 01, 2013, 05:51:37 PM
Ну так вот оно всё сдохло и не рабоатет всеравно.
сейчас пытаются оживить этим.
что же ты тогда так переживаешь?
Всеравно ведь сильно оживить тогда не удасться если оно так
3539  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: почему опасно связываться с МММ-щиками on: October 01, 2013, 03:47:43 PM
Ты в свои мысли можешь вставить любые глобальные разоблачения и нанотехнологичные разработки.
Жаль это всё расходуется на чужие темы в чужих форумах.
Так всегда и будет, не стоит доказывать что-то тем кто этого не стоит.
Надо это писать на своих сайтах включать коментарии и зарабатывать как минимум на гугле.
А потом их же кто тут орал что ты не прав скупать тут за копейки - тех, кто кричал что ты говоришь ерунду.
Скорость распространения информации и скорость вкладывания денег явно разные вещи.
В 2011 люди очень неохотно вкладывали по сравнению с 94, хоть и были в курсе уже.
3540  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Mavro. MMM "СуперЛЮДИ". on: October 01, 2013, 01:53:40 PM
getdifficulty дает сложность PoS
0.00024414

а награда за PoS блок максимальная 1 монета вроде забито в исходники.
Имейте ввиду те кто склеил по 20-50 монет.
Может мелочью надежнее было бы.

Насчет минимальной сложности PoS не нашел пока. (не той что пишет, а той что вбито в исходниках, и менее которой блоки создаваться не будут)

getmininginfo почему-то пишет что результат не может быть распарсен.
Pages: « 1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 [177] 178 179 180 181 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!