I don't think Binance will collapse soon or in few days, but there is good chance this could happen in near future, so better be safe than sorry.
I've been following news about this situation, and I haven't yet gotten the impression that Binance is in danger. In fact, the feeling I got is that CZ is at least partially responsible for FTX collapsing (and he had every reason for wanting them to). I don't think binance is in danger as well. However, who was expecting FTX to collapse? Probably no one, and it collapse in just a few days. Although binance looks much more solid, and probably is, it may fall as well someday in some unexpected event. Many of those cryptocurrency companies may be much more connected than they look like. |
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Gente, uma coisa que não to entendendo, quando as matérias/CEOS publicam dizendo meu balanço é formato por X% BTC, X% ETH, X% DOGE...esse valor teoricamente deve ser igual ao valor da soma dos usuários, não?
Então, se a minha base de clientes adora memes e investe muito em doge e shiba, o balanço da minha exchange vai refletir isso, não?
Pois é. Infelizmente esse incidente mostrou que não funciona assim. Eles tem um saldo de x btc, X ftt, X bnb, xbusd. Ou seja as exchanges tem o saldo nas moedas que interessam a eles. |
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Eu talvez não me tenha explicado bem.
Se num cenário semelhante ao que aconteceu a FTX, onde todo o mundo quer retirar todos os ativos que tem na Binance, a Binance terá dificuldade em dar resposta em tempo util a todos os pedidos. E o mesmo aconteceria com a Paxos, que para converter o BUSD em USD, teria de vender ativos para devolver o dinheiro, e isso demora tempo, o que pode atrapalhar todo o processo.
Não foi isso que aconteceu com a ftx. Não faltou tempo, mas dinheiro A ftx tinha como patrimônio as tokens FTT. A ftt desvalorizou, e ela não tinha mais como pagar. O q a Bloomberg levantou, foi que o patrimônio da binance está em bnb e busd. O que não seria muito diferente... apesar de melhor pois busd tem certa estabilidade caso a paxos não quebre junto c a binance, tipo uma alameda. |
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Bloomberg não espalha notícias falsas. Deve ser o maior e mais confiável jornal do planeta O cz falou abaixo que tiraram do ar, mas continua. Mesmo que o custodiante seja a paoxs, é muito ingenuidade achar que se a binance quebrar busd não seria afetado . Não duvido q a binance leva a paxos junto, num buraco maior que a ftx e dívidas pra todos os lados e liquidez pra quase ninguém Mas, cada um investe onde quiser |
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So it looks like binance is in a similar situation compared to FTX. so let me ask. Do you have bnb, busd, or any cryptocurrencies in your binance account? Think about it. Binance might fall overnight just like ftx. If for some reason bnb price drop (which is absurdly high now btw, as a top5 coin) we will see a massive Holdings withdrawal in binance. Just like ftx. |
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Just like Celsius, it is very likely they will now release a document with all the client's name of those who make kyc and lost any money in this fiasco, as chapter 11 obligations Exposing their privacy and savings and reputation. |
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É capaz de daqui a pouco listarem o nome de todo mundo que fez kyc e perdeu dinheiro. Igual na Celsius. Mais um motivo para evitar ao máximo kyc... fazer apenas qd necessário e for usar mesmo a corretora. |
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Eram todas uma bosta. Não passavam confiança.
É o que estou dizendo sobre as atuais, incluindo a Binance! Não tenha dúvida. Venda suas bnb o quanto antes! kkk mas a binance pelo menos não fica fora do ar quando o mercado cai, não trava seus depósitos e saques 10 dias etc, como eu cansei de sofrer na mão das brasileiras em 2017, 18.... E suas stable também. Vai chegar o dia da sangria das stable, não se engane. Um dia um grande bancão (binance, coinbase, paxos seja la o que for) desses vai quebrar. Isso acontece. Quem nunca viu um banco grande quebrar, e o pessoal ir chorar lá no FGC? Só que stable coin não tem FGC. Mas ai você está falando um recorte de uma semana né?
Pega o recorte de 1 ano. Cair 75% você acha que é saudável? Esses casos da Luna, Tether que a gente não tem respaldo nenhum de que eles tem o colateral sendo que a maior parte das negociações são envolvendo USDT.
Lógico que o "mercado" sempre vai brincar com o preço pra lucrar em cima dos trouxas. Mas uma coisa é algo variar porque um presidente ou futuro presidente falou alguma merda ou não, outra coisa é porque uma empresa aleatória quebrou. Ou um bilionário qualquer falou merda no twitter.
Só lembrando do ponto inicial que você diz que a demanda dele vem dos fundamentos. Os fundamentos do Bitcoin não mudaram uma vírgula de um ano pra cá e mesmo assim ele caiu 75% em um ano. E não é um cenário de pandemia ou qualquer outra coisa que derrubassem outros mercados na mesma intensidade.
Loganota, o que eu acho é o seguinte. O preço do bitcoin está acima do de 2 anos atrás. o SP500 caiu 25% do ATH pra cá. É um ativo de alta volatilidade, mais do que o SP500. Voce vai por 70% do seu dinheiro nisso? Acho idiotice, mas cada um sabe o que faz com seu dinheiro. Bote o quanto voce se sente confortável para segurar em qualquer situação, independente da queda. É 1%? 0,5%? 20%? Isso é com você. Mas perder o sono por causa de investimento, voce está fazendo ERRADO.
Outra coisa, compre coisas boas. Isso vale pra qualquer classe de ativo. Caiu 50%? É uma empresa boa? Ouro? bitcoin? Que bom, vai lá e compra e mais! Isso que praticamete qualquer pessoa que entende de investimento vai te falar. Mas se voce comprou uma shitcoin, uma empresa ruim, um ativo bosta, e caiu 50%? Voce não tem um casamento, uma relação monogamica com um ativo. Se caiu 50% o ativo A, voce não precisa recuperar esses 50% no ativo A. Vai lá e migra pra um melhor. Lembre que o preço média é uma mentira. Ele não existe em lugar nenhum, somente na sua cabeça. É um número imaginário, que não vale pra absolutamente NADA. |
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Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin.
Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo.
Acho muito utópico pensar assim. Eu preciso ter o mínimo de confiança de que o que eu gastei tempo para obter não vai desmoronar em questão de dias por causa de uma pessoa aleatória que fez cagada. Se você esta falando de shitcoins que fazem 10000% em dias e caem 99% no outro eu concordo. Mas esse não é o caso do bitcoin. Agora ele esta 10% abaixo do valor antes da ftx quebrar. Isso é desmoronar? Não é nada nem próximo da Mt gox. Voce está só com medo, e isso faz voce tomar decisões irracionais. Se voce quer um ativo que nao cai nunca, você está querendo uma coisa q não existe em nenhum investimento. Ontem mesmo, o Lula falou merda (disse que vai gastar o que não tem e nao tá nem ai) e o Brasil caiu cerca de 8% ontem. Tudo do Brasil. Ibocvespa em dólar caiu 7%, ibovespca caiu 4%, tesouro longo caiu 7%, DI futuro 5%, Real caiu até 7% frente ao Euro. e por ai vai. Vai fazer o que? vai deixar dinheiro em dólar? O Dolar caiu quase 3% frente ao euro ontem. E a vida é assim cara. Não existe estabilidade de preço dos ativos, pq o preço do dinheiro varia. O ouro já caiu 20% do ATH desse ano. 20%!!!!!!!!!!!!! Voce pode se enganar e deixar tudo na poupança ou num pós fixado, e ele vai nominalmente sempre pra cima. Mas o dólar varia. O Real varia pra cima e pra baixo (mais pra baido do que pra cima). Vai perder pra inflação. E ai, não tem pra onde correr. O Bitcoin é apenas mais uma opçao. E já existiam corretoras no Brasil há uma década.. então não era por falta de acesso..
Os exemplos vão além.. ETF de Bitcoin, entrada do Musk/Tesla, até mesmo a IPO da Coinbase ajudou o Bitcoin.
Eram todas uma bosta. Não passavam confiança. O Brasileira que tinha dinheiro mandava dinheiro pro exterior e comprava em corretora gringa. Nunca teve uma corretora decente na história desse pais. A primeira foi a binance. A demanda não aumentou pq a binance chegou. A demanda já existia, ela só se aproveitou dela e importou a demanda lá de fora pra cá Não adianta falar que o bitcoin precisa da Binance ou da FTX. é o oposto. Essas empresas se aproveitam de uma demanda pre existente pelo bitcoin. Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade direito de propriedade, etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário. Se todos governos banirem o Bitcoin (alvo que não vai acontecer, felizmente), ele vai continuar igual também.. mas seu preço vai derreter.. Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos? Pensando nesse sentido eu compraria Monero.. bitcoin é uma casa de vidro. Ninguem aceita monero, nem daria pra fazer isso com monero pq é mais dificil transformar em fiat. Ele é mais volátil e pode ser que nao tenha valor nenhum em breve. Alem disso, o monero não faz nada que o bitcoin não faz. Por isso ele perde valor a cada dia. Manda o BTC pra um mixer que voce tem o grau de privacidade suficiente com o bitcoin. Voce quer evitar o bitcoin mas quer ficar em cripto. E vai ficar perdendo o sono....
Em 2001, a bolha murchou rapidamente. A maioria das "ponto com" cessou sua atividade, após queimar seu capital de risco. Lembram de algo?
Pois é, mas sobraram empresas da bolha.com Microsoft, Amazon, eBay, Cisco..... É o mesmo que estavamos vivendo agora. As altcoisn vao morrer. talvez sobrem algumas. Mas o Bitcoin, ao que tudo indica, vai sobreviver. |
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Não dá pra usar uma moeda assim como reserva de valor e nem para garantir a herança dos filhos. Algo que pode ser manipulado por um simples tweet de um chinês maluco por ai.
Só ver a quantidade de pessoas nesse fórum aqui. Fiquei longe por mais de um ano praticamente e não vejo quase nenhuma "cara" nova.
Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin. Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo. |
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Have be thinking about the importance of cryptocurrency, especially BTC in our society today and the nearest future. And how is going to improve the Society especially our environment and economic.
Bitcoin is not important for the society, it is important to individuals. It is important to protect your Freedom , your property. To move your money where you want. To flee from war and have money to protect your family. It is important to protect your savings against an abusive government who is destroying the economy of your country. It is important for your privacy and to easily pass your savings to your heirs. Bitcoin is not going to make the society better. It is going to make individuals life better. Bitcoin is not a welfare state policy. |
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Isos não tem nada a ver com o bitcoin.
Já ouvi essa defesa ad infinitum e não concordo. Tem tudo a ver com Bitcoin.. São essas corretoras que oferecem exposição e é através delas que o BTC faz seu preço.. Bitcoin ser escasso é só uma parte da equação, a outra é demanda.. A demanda do bitcoin não vem da ftx nem da binance. Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade direito de propriedade, etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário. A demanda pelo bitcoin vem dos seus caso de uso, que estão inabalados. Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos? uma hora todo mundo cansa, nesta década entre mtgox e ftx deveríamos ter evoluído muito mais que em preço.
Quando todo esse pessoal q só quer dinheiro fácil e rápido cansar de ganhar e perder, as pessoas que precisam do bitcoin continuarao precisando é continuarão comprando e vendendo. Vida que segue. A verdade é que apesar de muita gente ter perdido uma fortuna esses dias, boa parte tb não perdeu praticamente pois o preço do bitcoin já tá na mesma (18200 agora)
Talvez tudo que você esteja falando faça sentido apenas o mundo das altcoins. Essas aí, sinceramente, nunca valeram nada. Eu já cansei delas faz tempo. São um dinheiro fácil mas tiram o sono. Das alts , Só tem valor mesmo as stables e o eth na minha opinião. |
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No momento atual eu estou em dúvida entre dois cenários: o setor cripto na verdade é muito muito novo e muito pequeno e devido a esse estágio, muitas merdas ocorrem. Ou, quem está a frente do cenário cripto são todas pessoas muito jovens, que ganharam dinheiro muito rápido e ninguém tem ideia do que está fazendo. Nesse segundo ponto, eu fico pensando que sempre que vejo aquela galera mais velha nos altos cargos e eu penso, nossa,isso precisa ser atualizado, na verdade eu to errada. E as tretas são bem sérias e é preciso muita experiencia pra construir coisas financeiras.
Acho q o maior problema das criptos, que não é bem das criptos, é a regulação de corretoras. Não adianta ser anti governo e tal, as exchanges devem ser reguladas senão elas voa ficar simplesmente roubando as pessoas. Como a ftx fez aí A ftt era uma pirâmide, basicamente, e o dinheiro das pessoas estava nessa token que não vale mais nada. Isso não acontece no mercado financeiro pq ele é regulado. Eu espero q essas moedas de exchanges seja altamente reguladas em breve e nao sejam mais possíveis esses abusos e impressão infinita de dinheiro q não vale nada. É muito curioso ver que a invenção do Satoshi que era fazer um dinheiro controlado q não pode ser impresso virou uma tecnologia para imprimir dinheiro duma forma pior q a Fiat. |
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Vendi tudo ontem, cansado do pseudo-profissionalismo da indústria acabar com meu sono.. esperando queda feia e longa.
Pior que esse acontecimento terminou de me desanimar PESADO, e eu tenho visto essa mesma opinião por toda parte. Já estava com um pé atrás e diminui minha porcentagem de stables para menos de 10%, além de não ter uma única crypto sequer (btc, eth, etc…).
Agora é entrar no modo preservação de capital. Muita gente vai devolver a fortuna que fez.
Acho que cheguei no mesmo ponto em que eu cheguei em 2018 quando eu minerava e tudo desabou, aquele ano eu fiquei bem mal e minha solução foi deixar tudo guardado ( ETH e BTC ) e não olhar mais notícias e preços por um bom tempo, se melhorasse tudo bem, senão eu aceitaria que tinha perdido tudo e bola pra frente. Estou pensando seriamente em fazer o mesmo, mas dessa vez não pretendo sair do fórum, acho que é a única coisa legal que resta Quanto mais acontece essas coisas, mais gente deixa as criptos e mais gente deixa de entrar e testar pelo menos, então é um regresso enorme. Que bobagem. Isos não tem nada a ver com o bitcoin. Bitcoin continua inabalável, e o valor já está recuperando. Se não recuperar agora ,vai recuperar depois, pq isso noa muda em absolutamente NADA a necessidade que temos do bitcoin existir. E o bitcoin é necessário para os indivíduos. Bitcoin é liberdade, direito de propriedade, resistência à censura e defesa contra abusos do governo. Não deixem esses piramideiros interferirem em decisões racionais que precisamos tomar.na vida, especialmente numa queda. O colapso da ftx não significa nada para o btc. não importa o quanto "influencers" do Twitter repitam isso. Todas as vezes q eu fiquei mal e pensei em vender, eu fui lá no WO e tive discussões que me voltaram pra realidade. Essa é a hora de ser racional e não emocional.  https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1590498017807073280?t=lcgG_DgNox2wEgznCTWcwg&s=19 |
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Eu acho esse tipo de iniciativa interessante, contudo eu acho q mais do que um carimbo de um auditor é o blockchain. Eu nem acho implrtant eesee carimbo do auditor. Basta o dono da corretora assinar uma mensagem e com os endereços que tem os saldos importantes e pronto. Quando vejo atestados muito complicados, já desconfio. Se pode fazer algo simples , pra que complicar? Mais do que um Proof of Reserves é uma mensagem assinada. |
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Já vi várias empresas no auge e depois de algum tempo quebrando nesse mercado. Mas nada se compara a uma empresa de 20 bilhões simplesmente falar que está insolvente. E dessa vez sem desculpa de ataque hacker nem nada. Ainda bem pra minha saúde mental eu me afastei dessa doidera, por volta de maio limpei tudo que tinha.
Tomara que venham tempos melhores.
Pelo q eu entendi, eles só gastaram o dinheiro dos outros mesmo. Quase uns piramideiros. Daí todo mundo sacou, e eles não tem grana. Gastaram tudo em marketing e sei lá mais o que!! Fdps. Todo esse papo da queda do FTT eu entendo, mas a exchange não pode ter como garantir depósitos de btc com o token ftt deles. Eles tem q ter as tokens que os clientes tem. Acabaram virando como se fosse um banco. Alavancado e sem regulação. E eles emitem o próprio dinheiro o ftt. É capaz de surgirem regulações nos eua relacionados a esses tokens tipo o ftt. |
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Calma lá, faltou umas etapas ai. O pessoal não ficou com medo de um “acordo” entre as exchanges. A FTX foi pega sendo insolvente e sofreu um bank run. Como a segunda maior exchange do mundo, pilar do ecossistema junto à Binance, se provou uma fraude, claro que o mercado caiu.
Eu havia lido que a ftx era a terceira, após a coinbase. De qualquer forma, hoje não faz mais diferença. a ftx nem aparece mais no coinmarketcap.com https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/Agora binance, coinbase, Kraken e kucoin, as maiores nessa ordem.. Coingecko tb tirou a frx https://www.coingecko.com/en/exchanges |
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Pra quem sempre teve curiosidade de saber como era estar no mundo bitcoin bem na era caótica do Mt. Gox, agora você sabe...
Rapaz, MT gox foi muuuuito pior. MT gox era a única exchange praticamente. Ela tinha mais de 90% do volume. Além disso, nessa época mal existia seed phrase (bip 39 foi de 2013 e hack em 14). Ou seja, tod mundo deixava sua grana na MT gox pq não era simples gerir uma carteira como é hoje. A queda de preço foi absolutamente brutal. Foi mais de 80% de queda em poucos meses. O hack roubou 850.000 btc, cerca de 7% dos totais em circulação na época. Já ouvi do antonopoulos que ele achava que era o fim do bitcoin. A quebra foi histórica e mudou totalmente a mentabilidade até dos usuários, que começaram a ter que guardar suas chaves privadas (não existia essa cultura como existe hoje). Agora , essa novela da ftx não é nada. Umas 2 ou 3 vezes por ano corretoras grandes quebram. Tenho certeza q ngm que esta nesse mercado ha alguns anos ta achando que é o fim do btc. Talvez o fim da Solana, no máximo. O que não seria nada inesperado... altcoins nascem, crescem, são copiadas e morrem  |
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I've read a lot of posts and comments on this forum in the past few days but I saw few posts or replies saying "this have been talked about many times before " ,as a fresh forum user like me how will I know if something like that have been discussed before?
Also is it wrong for someone else to discuss what a person have talked about before?
Personally, I don't think it is a problem if we discuss something that was already discussed in the past. I just take a look in one or two boards if is there already an open discussion before I create a new topic. I just look the first page. Alternatively, you can Google the" keywords + bitcointalk " to see if you find something related. The problem is when people create a new topic when someone already open on the same subject just a few hours before. This generates confusion as nobody follow two discussions. However, for big topics this is most likely happen as there are o many boards and so many people here. But I wouldn't mind this subject if I were you. Just act normally in the forum and don't spam around, i.e., don't write what you wouldn't say in a normal conversation |
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