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3621  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Mit was mined ihr? on: August 13, 2012, 05:59:24 PM
Dann Rechne mal aus, wie es mit Stromkosten vs Bitcoins assieht.. da ist alles unter 200mh in de eher mau..

Das ist aber ein bisschen ungünstig ausgedrückt,
ein single FPGA schafft ja auchnur gut 200MH/s, von "eher mau" kann dabei aber nicht die Rede sein.

Es kommt doch nicht auf die Höhe der Hashrate an, sondern auf das Verhältniss zwischen Hashrate und Stromverbrauch,
bei mir (bzw meinem Strompreis von 0.235ct/kWh) liegt die kritische Grenze zur Zeit bei etwa 1.3-1.5MH/s pro Watt.
Solange ich diese Grenze nicht unterschreite, ists völlig egal, ob ich nur 1MH/s, 100MH/s, oder 10GH/s habe.


Die Vermutung liegt allerdings nahe, das eine Nvidia Geforce fx 8800 diese Grenze nicht einhalten kann und weit mehr Strom verbraucht, als sie Bitcoins einbringt.
3622  Local / Trading und Spekulation / Re: Lohnt es sich eine Transaktionsgebühr einzustellen? on: August 11, 2012, 02:45:36 AM
Bei PayPal bewegt sich ja auch kein Geld, sondern nur "bits in der db",
es passiert also das gleiche, wie beim Bitcoin-Transfer innerhalb von MtGox.

Klar, wenn Du Deine Bitcoins auf einem solchen Konto bunkerst und MtGox malwieder gehackt wird, haste natürlich ein Problem, aber das empfehle ich ja auch niemandem, ganz im Gegenteil.

3623  Local / Trading und Spekulation / Re: Lohnt es sich eine Transaktionsgebühr einzustellen? on: August 10, 2012, 09:29:12 PM
lassdas... ich hatte gestern zwei Transaktionen die sich gegenseitig bedingten. Die erste war von MTGox zu mir und von da zu GLBSE. Die eine hatte noch nicht alle 6 Bestätigungen da fing die andere auch schon an Bestätigungen zu sammeln. Einen Unterschied in der Geschwindigkeit konnte ich da nicht feststellen.
Es gibt keinen "Unterschied in der Geschwindigkeit" bei der Sammlung von Bestätigungen,
einzig und allein die erste Bestätigung zählt und eben die Frage, wann (bzw mit welchem Block) die erfolgt.
Wenn die Transaktion einmal bestätigt ist, ist jeder weitere Block eine zusätzliche Bestätigung.

Deine Transaktion von MtGox zu Dir und dann zu GLBSE hatte eben "Glück" und ist selbst ohne Gebühr und mit niedriger Priorität schnell ihn einem Block gelandet.
Hätte sie stattdessen "Pech" gehabt, wäre das aber auchnicht der Weltuntergang, dann hättest Du vielleicht 2-3Blocks (oder 20-30min) warten müssen, ich könnt mir schlimmeres vorstellen.  Wink

Quote
Paypal usw hab ich auch nur erwähnt weil es halt gegenüber bitcoins doch ein Vorteil ist.
Der Vergleich hinkt,
PayPal ist keine Währung, sondern ein Service.

Um den Vergleich stimmig zu machen,
nutze statt deinem Client für die Transaktion einen Service (wie PayPal einer ist), zB MtGox
und transferiere die Währung (bitcoins) zu einem anderen MtGox-User.
Das geht schneller als per Bitcoin-Client (genausoschnell wie PayPal), kostet keine Gebühren (im Gegensatz zu PayPal) und entlastet auchnoch das Bitcoin-Netzwerk.
3624  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Mining Anfänger - Wie ist Eure Meinung... on: August 10, 2012, 06:19:46 PM
Ja, das wird sie, aber zZ beträgt sie ja grad mal ~1% des Block-Rewards, fällt also nicht weiter auf.
3625  Local / Trading und Spekulation / Re: Lohnt es sich eine Transaktionsgebühr einzustellen? on: August 10, 2012, 06:13:48 PM
Mahlzeit,

mal von den 6 Confirmations abgesehen liegt es auch immer an den verwendeten Coins.

Wenn Du mit Bitcoins bezahlen willst, die Du grade selbst erst erhalten hast, haben diese eine niedrige Priorität. Um die Chance zu erhöhen, das diese "low priority transactions" trotzdem im nächsten Block landen, sollte man eine entsprechend hohe Gebühr zahlen, je höher die Gebühr, desto größer die Chance.

Bei Bitcoins hingegen, die Du selbst schon seit Wochen in deiner Wallet hast ist die Sache anders,
die haben durch ihr "Alter" bereits eine höhere Priorität, womit sich die Notwendigkeit der Gebühr verringert.

Das viele Pools Transaktionen ohne Gebühren nichtmehr in Blöcke einbauen, kann ich so nicht bestätigen,
es mag zwar den ein oder anderen Pool geben, der das so handhabt, aber "viele" sind das definitiv nicht.
Ich persönlich zahle sogut wie nie Gebühren (was nicht heißen soll, das ich Gebühren grundsätzlich ablehne) und die Transaktionen landen fast immer im nächsten Block, dass ich 2-3Blocks auf die erste Confirmation warten muss ist eine seltene Ausnahme.
3626  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Mining Anfänger - Wie ist Eure Meinung... on: August 09, 2012, 10:10:55 PM
 Cheesy
DEN Spruch hören wir schon seit Jahren.

Als die ersten GPU-Miner aufkamen und alle GraKas gekauft haben wie blöde, hieß es "lohnt sich eh nichmehr lange",
als dann die ersten FPGA-Miner kamen, hieß es "lohnt sich eh nichmehr lange"
und jetzt, wo eventuell, bald, irgendwann mal ASIC-Miner kommen, heißts wieder "lohnt sich eh nichmehr lange".

Mining wird sich immer lohnen, wenn man die entsprechende Hardware einsetzt.

Wenns sich wirklich mal irgendwann nichtmehr lohnen sollte, haben wir ein großes Problem,
denn dann wird sich kaum noch jemand finden, der den Job machen will und der Job muss gemacht werden, selbst wenn beim buddeln nixmehr gefunden wird (sprich: 0 BTC pro Block),
ohne Mining ist Bitcoin tot.
3627  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Mining Anfänger - Wie ist Eure Meinung... on: August 08, 2012, 09:57:54 PM
Über die BFL FPGAs ist zuerst auch gelacht worden....und gibt es bessere z.Z.?
Ob es "bessere" gibt, lass ich mal dahingestellt (imho: ja, gibt es),
aber sind sie (die BFL FPGAs) nicht doch anders, als vorher versprochen?

Sie sind langsamer als versprochen,
sie verbrauchen mehr Strom als versprochen
und nicht zuletzt wurden sie, soweit ich weiß, auch später geliefert als versprochen.

Stellt sich halt die Frage, ob (bzw inwieweit) all das auch auf die BFL ASICs zutreffen wird.

Muss jeder selbst wissen, ob man sich auf Versprechungen einer Firma verlassen will, daß ihr zukünftiges (!) Produkt "alternativlos" sei, oder ob man angesichts einer solchen Werbe-Aussage eher skeptisch bleibt.

Was die Zukunft (tatsächlich) bringt, werden wir schon noch erfahren.
3628  Local / Anfänger und Hilfe / Re: wo ist die blockchain? on: August 05, 2012, 10:26:40 PM
Beim nächsten mal vielleicht einfach die Blockchain manuell runterladen (zB hier) und diesen Job nicht BitcoinQT machen lassen,
dann dauert das statt 3 Tagen nur ein paar Minuten, oder maximal Stunden.
3629  Local / Anfänger und Hilfe / Re: 21 Millionen Bitcoins ist das alles? on: August 03, 2012, 11:01:40 AM
Mahlzeit,
Quote
Was wäre wenn 1 Person alle hortet und nicht ausgibt?
1 Person wirds nich schaffen, alle Bitcoins zu kaufen, es sei denn, diese Person ist sehr, sehr, sehr reich, also, so Bill Gates mäßig und selbst der würde es mit all seiner Kohle wahrscheinlich nicht schaffen, ALLE Bitcoins zu kaufen.

Ich für meinen Teil würde um keinen Preis der Welt ALLE meine Bitcoins verkaufen, mindestens einen werde ich behalten.


Ansonsten spielt es eigentlich keine Große Rolle, ob große Mengen an Bitcoins gehortet werden,
wenn das der Fall ist, steigt halt der Preis, da das Angebot am Markt an verfügbaren Coins durchs horten sinkt.

Da Bitcoins problemlos teilbar sind funktioniert das System auch, wenn statt 21Millionen nur 1000, oder 10 Bitcoins in Umlauf sind.
3630  Bitcoin / Project Development / Re: [ANNOUNCE] skude.se/BTC - an easier way to request your daily free coins on: August 02, 2012, 02:44:54 PM
That's what they all say, isn't it?  Grin

Maybe it was you then i got that 0.0001BTC from today,
but that's been the only received payment for today, although i used all of the 6 sites on skude.se/BTC (of which one (oscry) at least told me it's shut off).
3631  Bitcoin / Project Development / Re: [ANNOUNCE] skude.se/BTC - an easier way to request your daily free coins on: August 02, 2012, 02:17:17 PM
Is it just me, or do most of the pages listed not care about paying out anything anymore.
At least my experience is that only 1 or 2 outof 5-6 payments make their way to me.

Same for BitVisitor too, at least 1/3 of the mBTC "paid" never arrive at my wallet.

If they don't pay anyway, why dont they just quit, or at least show us a message that they're out of coins?

Just wondering, not that i would really care about a couple of satoshis i get there (or not), i just click 'em when i'm bored.
3632  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Statement about the suspect of recent Bitcoinica hack on: August 01, 2012, 10:33:13 PM
You can say "It's been quoted" again a few times, that doesnt make it true somehow.
I read the whole frickin' story and never saw mlawrence threatening to injure/kill anyone anywhere.

You might have interpreted it that way, but thats not the fault of the poster.

Sorry to say, but it was the mods who acted on BS-reasons here, which makes the whole forum start smelling fishy.


And to make that clear:
I don't give a shit if Zhou was the hacker, or a mysterious relic collector, or Obama himself,
i just blame the Bitcoin(ica) Consultancy/Intersango guys instead,
they were in charge, they told us "he didn't steal your money, but ours, we'll pay you back", yet they didn't,
they don't react at all anymore to anyone, they just ran away with our money.

They treated their customers like shit and probably still do.
3633  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Mt GOX on: July 22, 2012, 08:28:53 PM
wo kann ich das einstellen?
In deinen MtGox Account Settings gibts den Punkt Main currency,
wenn Du den auf USD stellst und dann Euros per SEPA überweist, werden die Euros beim eintreffen automatisch in USD gewechselt.

Quote
2., laufen die € und $ Order in 2 verschiedenen Töpfen?
also wenn ich eine €-Order platziere zieht die dann ein $-User der nur $ in seinem Account hat. wenn ja müsste dies ja zum aktuellen Tageskurs geschehen. Das bringt mich hiermit aber zu einer allg. Frage, wieso wird nicht gleich alles zu einer einheitlichen Währung transferiert!?
Ja, das sind völlig verschiedene Töpfe.

Wenn Du eine EUR-Order platzierst, kann die jeder sehen, egal ob er EUR besitzt, oder nicht,
nur bedienen kann er Deine Order nur, wenn er auch EUR hat (oder will, wenn Du sie verkaufst).

Die einheitlichen Währung ist Bitcoin,
ansonsten gibts nunmal mehr als eine Fiat-Währung, warum sollte man da nur eine anbieten? Da gibts dann immer Leute, denen eine andere lieber wäre.
3634  Local / Deutsch (German) / Re: Gebühren bei Bitcoinüberweisung on: July 22, 2012, 07:33:15 PM
Also, die Möglichkeit, das meine Transaktion von keinem Miner aufgenommen wird, mag zwar bestehen,
die Wahrscheinlichkeit ist aber extrem gering, mir ist auf die Art noch kein einziger Bitcent abhanden gekommen.
Das Gerede von "dann musst Du länger warten" ist doch ein reiner Mythos, ich mache da in der Praxis andere Erfahrungen.

Es geht auch eben nicht um große Beträge, wenn ich 100, 1000 oder mehr BTC versende, sind mir 0.05 Fees ziemlich egal,
wenn ich aber nur 0.01 verschicken will und dafür 0.005 an Gebühren zahlen soll (oder noch besser in ulrichs Beispiel: Überweisungsbetrag 0.002, Gebühren 0.008), ist das irgendwie nich so richtig schön.

Klar, wer sich seinen Clienten selbst zusammenbaut, oder mit diversen Patches rumhantieren mag, für den ists sicher ein leichtes, diesen "Zwang" zu umgehen,
für Otto-Normal-Bitcoiner ist das aber nix, der will einfach nur nen Clienten installieren und loslegen.

Benutzerfreundlichkeit ist da genau das Stichwort,
ich hätte ja auch nix dagegen, wenn man den Benutzer ausdrücklich vor den potentiellen Gefahren warnt, wenn er seine Fees auf 0 stellt, stattdessen nimmt man ihm diese Möglichkeit gänzlich weg und lässt sie nur den Nerds, denen, die wissen, wies geht.
Schade halt.
3635  Local / Deutsch (German) / Re: Gebühren bei Bitcoinüberweisung on: July 22, 2012, 05:44:57 PM
Mahlzeit,

die Gebühren berechnen sich nicht nur nach der Transaktionssumme,
sondern auch nach dem "Alter" der verwendeten Coins.

Wenn Du also Coins versenden willst, die Du selbst grade erst erhalten hast, bezahlst Du recht hohe Gebühren.
Warte in einem solchen Fall einfach mal nen Tag, oder 2 und Du wirst sehen, die Gebühr sinkt.

Ich persönlich finde den Gebührenzwang im Standard-Client (aber nichnur in dem) auch voll daneben,
da haben wir endlich freies Geld, aber keinen freien Clienten mehr, dass ist schon traurig.
Damit mein ich "frei" im Sinne von freedom of choice, freier Wahl, der Standard-Client lässt mir keine Wahl, außer der, ihn nicht zu benutzen.

Als Alternative (zu alten 0.3.* Versionen) kommt vielleicht Electrum in Frage, da kann man nen Bitcent auch ohne Patch noch kostenlos versenden.
3636  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Was bedeutet "double spend" ? on: July 18, 2012, 02:47:35 PM
Von der Zeit hab ich nicht gesprochen, sondern von den Bestätigungen/Confirmations.

Fakt ist nunmal, das sich die Difficulty nicht mit jedem Block ändert, das passiert nur bei jedem 2016ten Block (also nur einmal in etwa 2Wochen).
Wenn innerhalb dieser 2Wochen mehrere Zweige entstehen, würden diese Deiner Meinung nach also alle ihre Gütligkeit haben, bis sich die Difficulty das nächste mal ändert.
Das ist definitiv nicht der Fall.
3637  Bitcoin / Electrum / Re: Minimal Electrum builds for Windows XP & 7 on: July 18, 2012, 02:31:47 PM
I've got the same problem,
not connected to any server with 0.60 on XP64 (tried the portable version too without success), while 0.56 worked fine.




3638  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Was bedeutet "double spend" ? on: July 18, 2012, 02:18:37 PM
Zumindest das hier
Quote
Der Zweig der Block-Chain mit der höchsten aufsummierten Difficulty ist die der gültige Zweig.
stimmt so nicht.

Die Difficulty hat damit nix zutun, die ist bei beiden Zweigen gleich und ändert sich auch nur alle 2016Blocks/~2Wochen.

Gültig ist vielmehr der Zweig, der als erstes vom Netzwerk bestätigt wird,
daher auch die Angabe der Bestätigungen im Client, je mehr es sind, desto sicherer kannst Du sein, auf dem richtigen/gültigen Zweig zu sitzen.
3639  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Fragen zur Anonymität on: July 16, 2012, 10:45:21 PM
Man darf halt nicht alles glauben, was man so liest,
falsche Informationen werden dadurch, das man sie oft liest nicht richtiger.

Bitcoin ist von Hause aus nicht anonym, wars nie und hat nie von sich behauptet es zu sein.
Es ist pseudonym, ein kleiner aber feiner Unterschied.

Ansonsten gilt, was wareen schrieb, TOR, Coin-Mixing, e-Wallets, je mehr Aufwand, desto "anonymer".

zu blockchain.info/wallet:
m.A.n. kein schlechter Service, wenn man schon auf e-Wallet setzen muss/will,
schließlich hat man hier wenigstens die Möglichkeit, einzelne, oder auch alle keys zu sichern, oder zu exportieren.
Bei der Anonymität gilt aber dasselbe wie oben, je mehr Aufwand, desto besser, also auch hier wieder TOR einsetzen, um Deine IP nicht zu übermitteln und evtl. den "Blockchain Mixing Service" von blockchain.info benutzen, der allerdings wieder ein paar Gebühren kostet (zZ 1.5% + 0.0002BTC).


Was ich mich grade frage:
Wie ist das eigentlich bei Lighweight-Clients wie Electrum, BitcoinSpinner, o.ä., also solchen, die selbst keine Blockchain haben und für alle Transaktionen erst mit einem Server kommunizieren?
Da landet dann eine potentielle Rückverfolgung der BTC-Adresse doch auchnicht bei meiner IP, sondern bei der des Servers, oder nich?
Klar, wenn die BTC-Adresse irgendwo mit meiner Identität verknüpft ist, bringt das natürlich nix, aber so blöd werd ich schon nicht sein, wenn ich Wert auf Anonymität lege.
3640  Local / Trading und Spekulation / Re: Kursmanipulation auf den Börsen. on: July 13, 2012, 11:15:34 PM
Wieso sollte er denn seine Nützlichkeit für Warengeschäfte verlieren?
Ob ich für ne Pizza jetzt 10 000, 1, oder nur 0.00001BTC bezahle ist im Grunde doch egal, solange ich die Pizza überhaupt mit BTC kaufen kann ist alles gut und Bitcoin nützlich.
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