beh allora fai l'arbitraggio e buona fortuna  |
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e' ovvio che se esistono occasioni di arbitraggio cosi' evidenti, i casi sono due:
1) tu sei il piu' intelligente di tutti e nessun altro nel mondo se n'e' accorto.
2) forse delle difficolta' ci sono: tipo tempi di addebiti e accrediti soldi che
alla fine rendono la teoria molto diversa dalla pratica.....
secondo te qual'e' la piu' realistica ?
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Siccome il tipo OT ci ha fatto perdere il filo, riporto l'ultimo messaggio prima dell'OT: basterebbe sommare gli account su gox, su bitstamp e btc e per avere una stima di quanti siano circa l'80% dei bitconiani
No: quasi tutti i "vecchi" utenti hanno account su tutti e 3 gli exchange. bravo, infatti quello e' il problema della sovrapposizione, io ad esempio ne ho uno su gox e due su bitstamp.... ed inoltre il concetto di indirizzi con saldo diverso da zero e' molto importante. Ossia, se uno ha spataccato un po' con i bitcoin, ma poi non li usa piu' perche' non ci ha capito un cazzo o non gli interessa la cosa, non si puo' considerare un utente attivo. Cosi' come uttenti che hanno aperto conti sul gox ma poi li hanno lasciati li', oppure su blockchain e poi se ne sono dimenticati... e' importante la definizione del concetto di "utente attivo", che per ora io stesso non ho cosi' chiara In questo senso e' importante l'osservazione di ercolinux che dovremmo scartare pure indirizzi con importi irrisori, e forse (ma qui sono piu' dubbioso) quelli fermi da anni... potrebbero essere utenti che fin dall'inizio hanno scelto la strada dell'accumulazione. Giusto per partire da un numero, avete idea se esiste un sito che mi da il totale degli indirizzi con saldo non zero ? io attualmente non so neppure quello, e se non c'e' un sito mi devo scrivere un programmino che se lo ricava dalla blockchain.... |
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visto che nessuno mi risponde se apro topic, provo qui: si può fare un arbitraggio btc e --gox in euro, visto che c'è uno spread di 100 e passa euro tra i 2? del tipo di investire anche migliaia di euro in una singola operazione? se no, per quali motivi? grazie mille in anticipo
guarda questo fa un software per fare in automatico quello che dici tu.... pero' non capisco perche' non vi girate un po' il forum, ci sono un sacco di cose da imparare ! https://bitcointalk.org/index.php?topic=349542.0 |
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basterebbe sommare gli account su gox, su bitstamp e btc e per avere una stima di quanti siano circa l'80% dei bitconiani
No: quasi tutti i "vecchi" utenti hanno account su tutti e 3 gli exchange. bravo, infatti quello e' il problema della sovrapposizione, io ad esempio ne ho uno su gox e due su bitstamp.... ed inoltre il concetto di indirizzi con saldo diverso da zero e' molto importante. Ossia, se uno ha spataccato un po' con i bitcoin, ma poi non li usa piu' perche' non ci ha capito un cazzo o non gli interessa la cosa, non si puo' considerare un utente attivo. Cosi' come uttenti che hanno aperto conti sul gox ma poi li hanno lasciati li', oppure su blockchain e poi se ne sono dimenticati... e' importante la definizione del concetto di "utente attivo", che per ora io stesso non ho cosi' chiara In questo senso e' importante l'osservazione di ercolinux che dovremmo scartare pure indirizzi con importi irrisori, e forse (ma qui sono piu' dubbioso) quelli fermi da anni... potrebbero essere utenti che fin dall'inizio hanno scelto la strada dell'accumulazione. Giusto per partire da un numero, avete idea se esiste un sito che mi da il totale degli indirizzi con saldo non zero ? io attualmente non so neppure quello, e se non c'e' un sito mi devo scrivere un programmino che se lo ricava dalla blockchain.... |
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giusto per non essere frainteso
a) io non ho parlato di bolla, ho detto che FORSE ci sara' una correzione da ipercomprato...
che sara' in ogni caso un fenomeno temporaneo e ininfluente sul lungo periodo.
b) l'ho scritto solo per arrivarci (SE SUCCEDE) preparati e senza avere delle reazioni nervose,
che di solito fanno perdere un sacco di soldi.
c) Bitcoin NON E' UNA BOLLA. e' un concetto rivoluzionario, che nell'incarnazione
bitcoin o in incarnazioni successive cambiera' molti meccanismi della finanza
e in ricaduta sociali.
ci tengo ad essere chiaro.
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Premetto che con questo post non voglio spaventare nessuno, (e tantomeno portare sfiga) quello che scrivo e' relativo ad una fase probabilmente temporanea e passeggera... e che non sono neppure certo che avverra'. Detto questo, vorrei segnalare che forse siamo vicini ad una fase di "ipercomprato". in pratica l'ipercomprato si verifica quando un sacco di gente sta guadagnando moltissimo, e inoltre molti "sprovveduti" sono entrati in un mercato in un modo poco informato e trascinanti dall'onda piuttosto che da una decisione consapevole. Ora temo che entrambe queste condizioni si stiano verificando, infatti c'e' un sacco di gente che in un mese ho poco piu' ha fatto un 10X, e un sacco di gente che ultimamente sta acquistando attorno a 1000$, ma solo perche' lo fanno altri, non sapendo neppure di preciso cosa e' bitcoin. Questo stato di mercato fa si che quando un po' di gente pensa che un guadagn di 10X e' sufficente comincia a fare cassa, ossia ad incassare i guadagni (eh si, non tutti sono dei fanatici di bitcoin come noi, alcuni semplicemente ci speculano...) allora quelli che avevano comprato perche' lo ha detto l'amico della zia, maledicono l'amico della zia e vendono. Allora altri che fanno un 9X dicono... ma sai che c'e', incasso tanto ci ho guadagnato un sacco. E poi altri che hanno comprato perche' lo ha detto il fratello della fidanzata maledicono fratello e fidanzata e vendono. E cosi' via in una spirale NORMALISSIMA... (tipo quella di aprile) che poi si conclude in ipervenduto. Vorrei solo avvisarvi che potremmo essere vicini a questa fase, ed invitarvi (se succede) ad affrontarla con i nervi saldi, altrimenti rischiate di rimetterci un sacco di soldi. Considerate che sono fasi che durano relativamente poco, quindi poi in qualche mese torna tutto come prima.... Ricordatevi che bitcoin e' grande |
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Prima di iniziare vorrei sapere se ci vedete evidenti errori, oppure se vi puo' sembrare
un'idea che ha un senso.
Avrebbe senso se fosse facile tirare fuori i numeri che ti servono. Per quanto riguarda gli indirizzi con saldo diverso da 0 devi considerare che ci sono tutti gli indirizzi usati dai vari servizi online (exchange, siti di scommesse, mixer ecc...), ci sono tutti gli indirizzi persi nei primissimi tempi che pur avendo un saldo non hanno più possibilità di essere usati e ci sono indirizzi con dentro pochi satoshi che non vale la pena prelevare o che si sono persi per strada. Qui per ridurre l'errore potresti prendere solo gli indirizzi che hanno un saldo positivo maggiore di 0,001 btc e quelli che sono stati movimentati da meno di 2 anni. Invece per conoscere il numero di indirizzi procapite dovresti ricevere una risposta da almeno il 10-20% degli utenti di bitcointalk. Gli utenti iscritti sono 169359, metà si possono togliere perchè non hanno mai scritto o sono troll e cloni vari, quindi ti servono almeno 8000 risposte. Non penso riuscirai a riceverle ma vale la pena tentare. Ovviamente l'incertezza sul risultato sarà molto alta, penso almeno un 20-25% Interessanti le osservazioni sugli indirizza attivi. Ritengo invece il campione che indichi assolutamente eccessivo... considera che l'istat fornisce per chi vuol fare statistiche un campione del 5% del censimento della popolazione, ed e' gia' un campione che permette di fare statistiche molto precise. Considera poi che man mano che il campione si amplia il dato si "raffina" ma questo non vulo dire che non puoi fare gia' qualche stima anche con un campione modesto.... |
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Tutto sui bitcoin:
Bitcoin e' il concetto piu' figo degli ultimi 20 anni.
per i dettagli leggi su bitcoin.org (come piu' o meno abbiamo fatto tutti)
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Contare gli indirizzi è sicuramente la strada più sbagliata. Esistono indirizzi che ricevono una sola volta, utenti che ne hanno più di uno a seconda delle necessità, ecc ecc
Per avere un' idea reale, anche se sempre approssimata, ti basta guardare il numero di iscritti al forum, togliendo un 25% per le registrazioni doppie
FaSan
HO visto in giro diversi approcci: chi conta gli utenti dei forum, chi conta i download dei client, chi conta gli utenti di wallet pubblici (ad esempio il wallet di blockchain, sicuramente il piu' usato) chi conta gli utenti degl exchange (ad esempio mtgox) questi metodi pero' hanno secondo me alcuni difetti: 1) sono poco oggettivi (ad esempio i numeri potrebbero essere falsi per ingigantire il valore del proprio servizio) 2) sono grandemente variabili nel tempo (ad esempio man mano che entraranno utenti non e' detto che si iscrivano ai forum, i primi sono piu' "fanatici" gli altri sono piu' utilizzatori di comodo come e' giusto che sia) 3) Le varie fonti sono parzialmente sovrapposte ed e' difficile determinare in che misura. (utenti del forumo sono in parte ANCHE utenti mtgox... ma in che misura ?) Invece non ho capito perche' ritieni sbagliata la strada degli indirizzi, che sono oggettivi, e sempre monitorabili con precisione assoluta. Se ho capito bene critichi la possibile (anzi certa) alta varianza per utente, ma facendo una ricerca su un campione vasto e applicando la curva di gauss il valore si puo' pulire moltissimo .... |
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Ciao ragazzi
Sto lavorando a tempo perso ad un modello di valutazione bitcoin.
Sinteticamente, una delle variabili importanti che mi servirebbe definire e' una valutazione del
numero di utenti che sta usando bitcoin, ma studiando le ricerche in giro, tutte
mi sembrano abbastanza discutibili e poco oggettive.
Ora, cercando di partire da dati piu' oggettivi possibili, sto valutando questa
strada:
utenti bitcoin = Numero indirizzi bitcoin attivi / numero indirizzi attivi medi per utente.
intendendo come attivi gli indirizzi che hanno un saldo diverzo da zero bitcoin.
Il primo dato e' ricavabile in modo preciso dalla blockchain
(PS: qualcuno sa tra gli svariati siti di statistiche chi fornisce questo dato ?, altrimenti devo farmi un programmino per ricavarlo)
il secondo pensavo di ricavarlo facendo una indagine tra gli utenti del forum,
in modo da ricavare un valore al quale applicando la distribuzione di gauss mi
permette di calcolare media, deviazione standard ecc. ecc.
Prima di iniziare vorrei sapere se ci vedete evidenti errori, oppure se vi puo' sembrare
un'idea che ha un senso.
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fasan mi sa che i 0,02 non te li becchi |
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ma scusa non hai anche la presa rj45 per la rete ethernet ?
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Quando raggiungeranno i 100,000$ li potrò vendere Svendere |
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certo che adesso il prossimo obiettivo serio sono i 10.000... che palle aspettare due mesetti |
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giusto per conoscenza di tutti, la password del wallet e' stata implementata nel 2011 mi pare...
prima non si crittografava...
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io te ne do 2 (due) se fai un post della tua faccia !
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certo che qui si sale fino in cielo se si continua così... ed ovviamente mi mangio le mani per aver girato quasi tutto in FIAT troppo presto, giusto per curiosità ma qualcuno di voi sta comprando a questo prezzo?
io ormai pochissimo, ogni tanto da quelche tipo assurdo che mi vende piccole quantita' su localbitcoins, dove ho un annuncio di acquisto al -30% sul prezzo bitstamp ! per dire quanta gente c'e' che naviga nel mezzo dell'oceano nel pieno di un uragano con il pedalo' |
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Puoi dirci qualcosa di più su questo modello e su come hai stimato gli utilizzatori di bc?
ci sono in giro un sacco di tentativi di determinare il numero utenti. Questo mi sembra uno dei piu' validi... pero' i dati vanno aggiustati considerando che e' di febbraio, da qui una valutazione di massima di 2.000.000 attuali La stima e' fatta per eccesso, ossia peggiorativa, nel senso che se in realta' sono di meno (come credo), il potenziale di aumento del prezzo e' ancora superiore... http://thegenerallifeblog.blogspot.it/2013/02/how-popular-is-bitcoin.html |
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