~ Я бот Андрей - очень приятно познакомиться )) Пусть каждый останется при своем. То, что лично я написал, чистейшая правда, а вы уже смотрите сами, моете и через годик зарегиться когда она будет в топ 3 ))))  Привет бот Андрей. Конечно, здесь все люди со своим мнением останутся, особенно приятно видеть, что сообщения про русскую(!) биржу пишут Новички, причем массово. Вы не представляете насколько это сильно укрепляет доверие сообщества к этой бирже. |
|
|
|
Никаких методов мести и не надо, с последними зажиманиями по банковским картам, люди скоро просто перейдут на криптовалюты.
~
Не думаю, что этот процесс будет очень быстрым и резким. Потому что в памяти у людей очень крепко сидит то, что было с финансами в 90-ые. Да и обычным людям криптовалюта особо-то и не нужна, получил на карту "Мир", потратил с карты "Мир". |
|
|
|
~
Вот только аргументы приводите на уровне "невозможно потому что все 300 долларов идут на обязательные платежи", а почему именно 300, почему не 270? Почему нельзя уменьшить сумму обязательных расходов путем экономии или увеличить доходы возможностями дополнительного заработка? Вы сами ставите такие условия и сами же отвечаете что невозможно.
Я никогда в жизни не поверю в то, что у человека нет возможности отложить даже минимальную часть из своих доходов.
Да, все так и есть. Потому что я рассматриваю ситуацию с точки зрения " сейчас". А вы (как я предполагаю) - рассматриваете ситуацию с точки зрения " потом". Вывод такой сделан из ваших текстов, а именно: " надо уменьшить", " надо найти дополнительную работу", поправьте, если я не точен. Практически, я знаю как можно уменьшить даже " коммунальные платежи", причем абсолютно законным способом. Но на исполнение этого способа будут нужны деньги и где-то с год времени. Платеж по ипотеке не уменьшить, памперсы и учебники для детей не дешевеют. А насчет экономии - как раз хороша статистика, где очень большая часть людей уже покупают товары по акциям, часть из которых обходят несколько магазинов, чтобы выбрать где акционный товар дешевле. ~
Вы сами и придумали эти исходные данные. Вы можете усложнить задачу, и рассказать о новых вводных в 50 баксов на семью из 5 человек.
Так мои исходные данные - всего-лишь трактовка вашей фразы о "накоплениях с любого дохода" + усредненная ситуация по РФ, где очень много людей живут на 300 баксов. И это я про зарплаты в деревнях не говорил. ~
Сделайте для них хорошее дело, посоветуйте почитать книгу Джорджа Клейсона "Самый богатый человек в Вавилоне", возможно она поможет изменить им свою жизнь в лучшую сторону. Главное накопления потом инвестировать не в 15 айфон или телик на всю стену, а в получение образования, в инструменты для своего дела, в Биткоины и т.д.
Простите конечно, но нет. И поймите, у меня нет в тексте и айфонов, ни телеков в полстены. Я пишу про простых людей, про коммуналку, памперсы, дешевую еду и ипотечный платеж. Потому что те люди просто не задумываются об айфоне или алкоголе - их задача просто выжить. ~
Я не зря уже несколько раз писал про желание. Оно должно быть у каждого, кто хочет изменить свою жизнь к лучшему. Если будет желание, то человек найдет решение своих проблем, найдет в себе силу для этого и добудет средства.
Кто не желает менять свою жизнь всегда будет искать оправдания. Как бы это пафосно не звучало, но это именно так.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Сократ http://www.epwr.ru/quotation/txt_375_5.phpНе так то просто спорить с Сократом  Но возможно. В абсолюте всегда есть те, кто может подняться с нуля, а иной раз - даже с минуса. Но в реальной жизни, если брать хороший охват, то одного желания может не хватить. Потому что " искать причину" может не только сам человек, чаще происходит, что с этой причиной ему " помогают" другие люди, либо государство. |
|
|
|
~ и + ко всему этому,если посмотреть траст у ТС 50x.com SUPPORT,который такой же новорег,у него за пару дней с десяток положительных отзывов от тех же ньюбасов,который только что зарегались и сразу же написали положительный отзыв в траст  Вот это прошаренные новички форума,только зарегались и уже в траст бегут в тот же день!! ~ И не таких " прошаренных" видели Но это не отзывы, от них мало смысла. Врядли у кого-то из этих новичков и свежерегов будет шанс поменять цвет своего фидбека. К тому же эти отзывы в один день на самом деле - топят эту биржу сразу, они хуже флага, потому что мало что может отпугнуть больше, чем десяток позитивных отзывов от новичков, в один день. Было бы неплохо, если бы этот саппорт зашел в эту тему и объяснил ситуацию. |
|
|
|
~
А если при упомянутой зарплате в 300 долларов, обязательные платежи и коммуналка 200$, а остальные можно потратить на что угодно, в том числе и отложить на будущее? Что тогда? А еще 200$ приход от халтур по субботам. Так что?
Вы понимаете что мы обсуждаем с вами "коня в вакууме"?
~
Нету " коня". Все очень просто - вы говорите, что " с любой суммы возможно делать накопления", на что я отвечаю - нет, есть порог, ниже которого делать накопления невозможно. Если доход равен сумме обязательных платежей, то нужно увеличивать доход и/или уменьшать сумму обязательных платежей.
~
В исходных данных не было вопроса про увеличение дохода. Это новое условие, но только выполнив которое - появится возможность делать накопления. Следующий шаг, после осознания невозможности делать их. Ну и последнее, у меня очень много разных знакомых, некоторые из которых выживают на 250 долларов. А с ипотечкой им родители помогают, чем могут, иногда с пенсии. |
|
|
|
~
Вообще идея с альтернативными источниками электроэнергии очень хороша.
В любой стране можно официально разрешить майнинг криптовалют, но только с условием, что сама контора будет вырабатывать 50% электричества...ну или сделать расчет на 1 единицу оборудования (короче вариантов масса). В таком случае, государство сможет привлечь конторы для работы на территории страны, а половину затрат в электроэнергии будут покрывать сами конторы. Если учитывать что большинство батарей делают в Китае, то подобный вариант будет очень выгоден для Поднебесной.
~
Думаю, что нет более выгодного способа - чем майнить самостоятельно, да еще и на своей электроэнергии Для майнинга необходимо вырабатывать электроэнергию всегда, считаю, что это непрерывный процесс. Поэтому, кроме солнца - будет необходимо добавить и более постоянные источники. Либо же придумать эффективный способ сохранения. Экономически и технологически - это очень сложный расчет, поэтому такое возможно только в будущем. |
|
|
|
~
В старых альтах сидит куча хомяков, которые только и ждут кому бы их слить и выйти хотя бы в ноль и манипули это прекрасно понимают. Одно дело толкать опять вверх биткоин, которому доверяют и у которого много идейных холдеров, другое дело старые альты, из которых сразу же посыпятся хомяки, а новых хомяков, кому бы можно было их слить на горизонте не наблюдается.
Здесь вопрос насколько много холдеров у этих " перспективных" альтов. Потому что из них выбивают всех, да так крепко, что " пыль стоит". И если выбито уже много, то весь этот объем, который был выкуплен за копейки - надо кому-то снова налить. Люди не меняются, при соответствующей рекламе и цене, которая лезет вверх, они снова пойдут покупать. Только что покупать - новый проект, который только вышел, либо " старый, проверенный альт из топ 50" да еще и на какой-нибудь новости, что скоро будет запущена " какая-то сеть" и " все будут счастливы". |
|
|
|
Очень интересно было причитать пост. Несмотря на все испытания и сохранения слов для восстановления, остается проблемой то что ее могут украсть. Было бы круто если бы слова можно было шифровать.
Можно и зашифровать, так гораздо лучше будет. Только вместо всех этих слов придется запомнить один пароль и разобраться, как работает шифрование, чтобы потом было все в порядке. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5103575.0Вот тема хорошая, для ознакомления. Также можно и свой шифр придумать. |
|
|
|
~
Сейчас лимиты у банкоматов вообще смешные. Максималка баксов 300 вроде. И то еще побегать такие банкоматы нужно поискать
Если речь идет о более крупных суммах, то я точно не бегал бы, в поиске банкоматов по 300 баксов. Потому что карта то одна, а информация обрабатывается. Проще пересечь границу и не возращаться сделать все операции там, спокойно. |
|
|
|
~
В биток да эфир вкидывать стоит, а там после роста, прикупить альтов на дне
А чем эфир отличается от всех остальных альтов, особенно сейчас? Биткоин пошел вверх, эфир пошел вниз, как и все остальные альты. Поэтому я не вижу математически, чем эфир достоин инвестирования. Все сборы, которые проводили ICO в эфире закончены и очень давно. |
|
|
|
~
Я лично предпочитаю недвижимость, может даже по привычке, потому как в нулевые спекулировал ею и делал иксы, но там сейчас своих подводных камней много, особенно коммерческую предпочитаю.
~
Аккуратней с этой штукой, особенно сейчас. На спаде можно влететь, даже на коммерческой. В нулевые можно было много интересного закрутить, даже простой перевод назначения можно было сделать легко и просто. Но сейчас картинка поменялась, рекомендую внимательно посмотреть на цифры, по расчету окупаемости. Поэтому недвижку в РФ я категорически не буду рекомендовать, она становится высоко рисковым бизнесом. Люди или работают или не работают и это не зависит от штампа в паспорте. И каждый выбирает себе страну, где он себя видит, экономически и выгодней. |
|
|
|
~ Ага, совсем невозможно откладывать имея двое детей ~ Вопрос только в цифре Допустим квартира не своя, а банка, которому надо каждый месяц долларов по 250 относить. Плюс коммуналка, на двушку, долларов 50-60. И на бумаге все красиво, 300 баксов платежи, 450 баксов на семью, 150 на инвестиции - а это уже под 60к рублей. Но в жизни все не по такой схеме. И хотя бы раз в месяц либо кто-то заболеет, либо обувь надо купить, либо к стоматологу сходить. И долларов 150 на это надо просто закладывать, ежемесячно. Вот и приходим к цифре более 70к на такую семью. А 60к - это точка в " ноль". ~
А вы жили на 300$ c перечисленными вами вводными и у вас не получалось делать накопления? Вы оказывается тоже теоретик в этом случае. Жаль.
А это реально, математически? Если 250 долларов обязательный платеж и 50 коммуналка? За любым действие стоит расчет, с него все начинается. ~
Проблема в том, что вам не интересен разговор с теми, кто имеет мнение не сходящееся с вашим.
Не верно. Мне интересен разговор с цифрами и статистикой. А " мантры" в виде общих слов я считаю " дешевыми". Например ту, которую вы пишете ниже. Повторюсь в который раз, что накопления можно делать с любыми доходами, главное чтобы у вас было желание.
~
Это бред. Никто и никогда не сможет делать накопления, если его доход меньше или равен сумме обязательных платежей. |
|
|
|
~
Но все же хоть какие гарантии на уровне Государства, тем более само Государство осуществляет конроль!
Гарантии или есть или их нет. " Хоть какие", в случае не исполнения - означает отсутствие. ~
Так само Государство - паразит, Банками правят не марсиане, Банки обогащают Государство, а Государство поддерживает и защищает банковскую систему! И если надо например население сделать нищим, Банки дадут кредиты под большой процент, обвалят основную валюту Государства, а Государство конфискует недвижимость, то есть это одна связка!
Согласен, это два паразита, которые вместе работают. ~
Ну, а Государство за счет чего будет жить, куда оно денет сотни тысяч служащих Банка?, Если они станут безработными, Государству придется содержать их, если они найдут другую мало оплачиваемую работу, Государство недополучит в свой бюджет, если люди начнут перечислять, покупать, рассчитываться в крипте минуя, банк, налогообложение в казне возникнет огромный дифицит и погибнет вся инфраструктура, отключат свет, интернет и т.п, и наступит калапс и по этой причине нужны будут инструменты, как все держать в относительной гармонии, а Банк имеет уже инструмент, который надо интегрировать с криптой! Но все не так просто!
Вот о чем я точно не думаю, так это о том, что недополучит государство. Например я считаю, что и свет и интернет, при полном отсутствии государства и банка станет дешевле, причем гораздо. Как и у любой другой схеме, где убираются посредники и косвенные налоги. Бизнес только вздохнет от искоренения посредников. Ведь заключить напрямую контракт с людьми, которые по этому контракту перечислят свои средства - ощутимо дешевле, чем все это делать с регуляторами и через банки. Коллапса не будет, бизнес приспособится. ~
Да, наши Банки выжимают максимум, но они просто необходимы, так как это основной инструмент у Государства, нет другого способа наполнить бюджет, мешками деньги не носят, Государство с помощью Банка выжимает у людей деньги, у предпринимателей, именно Государство дало возможность доить всех процентами, взять за рубежом, можно взять кредит под минимальный процент и даже рассчитывать, что часть кредита погасит сам Банк, вернее Государство, но разницы нет, но там существуют другие инструменты по отжиму денег - это налоги, которые иногда достигают более 50 процентов, вот вам и панацея хорошей жизни - высокая зарплата, высокие налоги, большое наполнение Бюджета и более высокая жизнь, но из-за наплыва иммигрантов у них там тоже начинаются сложные процессы, у них коррупция сведена к 0, а у нас серые зарплаты, Государство находит другие инструменты как вынуть деньги и Банк, отличное средство!
Из этого текста я понимаю, что банки необходимы Государству. Но не мне. ~
А если убрать это звено - наступит труба любому Государству и по этой причине ищут выход и мне кажется, что если фиат заменят стабейлкоинами, будет отлично, но вопрос в другом, куда деть людей, им надо найти работу! Банкоский работник ни чего не производит, но высокие проценты все компенсируют, а создать опять же рабочие места, ни чего не производящие? То есть проблем много! Так же сколько обучающих вузов связанных с Банковской системой, что делать с ними и т.д То есть смысл, убрать Банк и все рухнет!
Государство рухнет, что в принципе неплохо. Но можно и с другой стороны посмотреть. В каждом бюджете закладываются средства на функционирование государственной системы. И даже если высвободить официальные средства - то их хватит не одно поколение переобучения гос. и банковских чиновников в нормальные профессии. А если к этому добавить коррупционную составляющую, в некоторых государствах, то может оказаться, что этих средств будет больше чем необходимо. Недвижимость, связь, транспорт - это все станет не нужным чиновникам, так как не будет больше чиновников. И дополняя тему " потери рабочих мест" - замечу, что в ближайшем будущем огромные государственные и банковские аппараты вполне реально заменить сложной базой данных, которая будет работать по сложным алгоритмам. А это означает, что все эти люди практически в любом случае окажутся на улице. ~
Да с точки зрения простого потребителя все верно! Но если оглянуться и посмотреть вокруг, на все что нас окружает, то благодаря именно банковской системе, посажены деревья, убираются улицы, строятся метро, открываются новые садики и школы, строятся атомные станции и т.д Хотя мы этого не осознаем, но чем больше мы готовы отдать Банкам(Государству), тем будем жить лучше, и если не будем платить, то кто будет все это оплачивать? Предприятия? Предприниматели, так все уйдут в крипту и например возьмем предприятие в 10 000 человек, даже со своей зарплаты, они платят налоги, комиссию и т.д, а так в Бюджете будут только дыры!
Это можно сравнить как поездка на отдых, можно заплатить "Все включено" и пользоваться всем или сэкономить и быть ограниченным!
А мы и так ограничены и если убрать банковскую систему, будет труба! Я думаю, что произойдет какая нибудь интеграция!
Нет. Я не просто потребитель. Я - налогоплательщик и это на мои деньги посажены деревья, на мои деньги убираются улицы. И из-за банков, которые на каждом шаге берут свои бешеные комиссии - этих садиков и школ построено меньше, чем должно быть. Потому что каждый чиновник и банковский деятель хочет кушать. Поэтому трубы тоже не будет. ~
Контроль через интернет, например регистрация кошельков только через верификацию, покупки, услуги только через верификацию и все, это сделать не сложно! Пока тут бардак, мы как бы анонимны, но как только поступит команда и все, доступ на Биржу, через Банк, как на фондовом рынке, покупки только верифицированным или сразу, ликвидация магазина и активов и все, я продаю допустим свои программки, решил не платить, что либо, продал, а оказалось агенту и все, то есть контроль это мелочи!
А анонимность, так она есть и в фиате, разве наркотики не продают, оружие, проституция и т.д! Все относительно!
Анонимность будут использовать чиновники для себя, а всем другим закон и порядок!
Думаю, что пора ознакомится с опен-сорсными инструментами. Никто не сможет помешать мне скачать такой кошелек, как и сейчас мне никто не мешает пользоваться бесплатным Onlyoffice, хорошим мессенджером, да практически любой платный инструмент, который регулируется - может быть спокойно заменен таким же, но бесплатным, с открытым кодом. Много магазинов ликвидировано? Насколько просто это сделать в интернете, с даже с нынешним уровнем технологий? Для примера дарквеб, там много грязи и неопытному человеку туда не надо ходить. Почему же никто не смог запретить сайты в дарквебе? Да и вообще весь дарквеб? ~ А теперь представьте свой город, где исчезли Банки и все пользуются криптой, а кто будет платить дворникам, учителям, военным, милиционерам, работникам атомных станций? Вот вам колапс. Есть другие типы управления Государством, но как это все внедрить и опять без Банков, я например пока не представляю и поверьте лучшие умы над этим бьются! Но смысл в том, что не Банки виновны в больших комиссиях, принимаю законы правительство, то есть комиссии можно сделать меньше чем у Биткоина, но как будет существовать вся инфраструктура? По этому я и говорил, что возможно и поднимут комиссию и в крипте! Ведь банкет должен быть за чей то счет! Как вы думаете, толсто суммы оплатят его? Там выше про бюджет, который кормит себя. Но приведу пример, 300 квартир дом, что будет дешевле, в случае, если необходим дворник? Либо каждый скинется по 30 рублей и дворник будет получать зарплату каждый день, либо заплатить по строчке квитанции, которая пройдет через банк, бухгалтерию, государство возьмет налог, платеж придет в бухгалтерию управляющей компании, бухгалтер проведет работу, начисления, снова налог государству, зарплаты всем участникам процесса - чтобы в итоге тот же самый дворник получил ту же самую сумму? Вот где коллапс на самом деле. Объедините Банк и Государство, как единое, а потом вычеркните их из схемы мышления. И тогда картинка оживет. |
|
|
|
|
Для одного человека есть вероятность, при дисциплине - сделать накопления. Но в моем примере не случайно указана семья и двое детей + ипотека.
В этом кейсе нет крабов и дальневосточных девушек. Нет алкоголя, нет сигарет. Есть только траты.
Более того, я очень отрицательно отношусь к тем, кто занимает на покупку нового телевизора, айфона или блестящих часов, а еще сильнее - к тем, кто занимает для "красивой" жизни, в барах.
Но дело в том, что сейчас ситуация в стране очень сильно поменялась и закредитованность населения имеет под собой почву не в покупке телефона, а в том - что просто не хватает денег на обычную жизнь своей семьи и детей, без изысков.
|
|
|
|
~
Я вам ответил, что с любой суммы можно делать накопления, от размера дохода это не зависит, чем меньше ваш доход тем меньше от него будет 10%. Все зависит от вашего желания. И не нужно рассказывать что это делать невозможно.
Вопросов нет, FontSeliЗа место цифры - очередной " порожняк". Сделайте накопления с 300$, с учетом коммуналки, ипотечки и семьи с двумя детьми. Потом про желания поговорим. Проблема в том, что мне не интересен разговор с теоретиком, который вместо конкретных цифр - предпочитает общие слова. Молитесь на РФ издалека - и на дай Бог вам пожить в любом городе кроме столиц. Хотя я бы посмотрел на потуги подняться. |
|
|
|
~
Центробанк РФ равно и как все ЦБ в мире не подчиняются своим государствам( за исключением нескольких) и выполняют указания сверху(МВФ, и прочих структур)
~
Конечно простите, на напомните мне, кто назначает главу ЦБ РФ и у кого там прямое подчинение? (Можно с ссылкой на закон, а можно и без). Да и о какой поставке оборудования идет речь, если все новое просто под санкциями? Расчет прост, на самом деле. Начало с налогов, затем счета, затем карты, чтобы неповадно было выводить, потом суверенный интернет - может ли так получиться, что следующий шаг будет закрытием границ? На этот вопрос каждый ответит сам. |
|
|
|
~
Россия скопировала законы которые есть у другой страны, а скоро этот закон будет клонирован в каждой стране бывшего СССР.
Не думаю, что так категорично. Есть нормальные страны в бывшем СССР, а есть то, что можно назвать одним словом - снГ. ~
Так трейдеры в иных странах мира, тоже должны информировать налоговые органы о зарубежных счетах и всем остальном(форекс, криптобиржи), и платить налоги.
~
А что делать, если например не подписано соглашение об авто-обмене фин.информацией? И второй вопрос - можно ли по каким-либо причинам выбрать страну, в которой платить налоги? ~
Так будет в каждый стране мира, вопрос лишь времени.
~
Не будет. Как не будет единого закона на планете Земля. |
|
|
|
~ Ну я рассматривала тот случай, когда ты намайнил и холдишь до какого-то удачного момента, а о совсем долгосроке речь не шла Даже с учетом того, что есть альты, которые неплохо показывают себя на рынке, я не считаю их чем-то надежным для долгосрока. Для игры на бирже - отлично, для дальнего ящика только ВТС. Даже со всеми своими взлетами я доверяю ему больше. Ну и смотрю я на альты по ВТС, а не по $ и поэтому сразу понятно, что лучше для долгосрока. Кто же подскажет " точку выхода"? Альты очень разные бывают, и да, я согласен, что процентов 90 улетит и про них все очень быстро забудут. Про долгосрок был очень хороший расчет, я его привожу примером https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg51823846#msg51823846Но это только два-три года, если рассматривать больше - там и цифры будут другие и " мертвых" монет будет побольше. ps: А разве можно как то по-другому смотреть на цену альтов, если не в BTC ? |
|
|
|
~
либо от гражданства РФ...
~
~
Меняй страну пока границы открыты.
Сложно добавить к этой цитате что-то. В этой стране ничего не поменяется, потому что существует огромное разделение в обществе и безнаказанность. А если понять, что в ближайшие годы " гайки" будут только закручиваться, то вполне возможно, что страна отстанет в развитии, причем навсегда. |
|
|
|
|
Show Posts
