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3701  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 07:10:20 PM
OK, gut das man das vorher so genau weiss. das macht den price zu einer tickenden zeitbombe.  Grin

War das nicht eine Aussage die vor der POS-Diskussion gemacht wurde? Irgendwie soll das POW bei 90 Millionen eingestellt und (d)POS verwendet werden. Nur konnte mir noch keiner beantworten, ob das PoS mit einer finalen Menge ist oder ob es weiterhin Inflation geben wird.

als altersvorsorge scheint es nicht zu taugen. es sollen ca. 15,6 mio ETH jedes jahr neu hinzukommen.  Grin


There is no maximum. 60,102,216 ethers were created during the sale, plus 2x pools of 9.9% each. 26% of 60,102,216 will be created through mining every year. This means that 15,626,576 will be created every year on top of the 60m and the two pools.

After a while, 15,626,576 ether won't represent much of the total ether available, making the system dis-inflationary (i.e., inflation perpetually trending towards 0 but never reaching it).
Naja, aber die Inflation konvergiert gegen 0 mit der Zeit. Generell kann es ein Irrglaube sein, dass nur eine Deflation einen sicheren Wertgewinn impliziert.

ich habe das so verstanden, dass irgendwann so viel ETH produziert wurde, dass die 15,6 mio neue ETH pro jahr gar nicht mehr auffallen.

EDIT: die haben 12 sec blöcke.

https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Design-Rationale

https://blog.ethereum.org/2014/07/11/toward-a-12-second-block-time/
3702  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 07:05:10 PM
die anzahl der transaktionen steigt nicht so wie der preis steigt. sieht nicht so gesund aus.

https://stats.etherchain.org/dashboard/db/transactions?theme=light
3703  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 06:40:48 PM
keine ahnung wie sich der kurs entwickelt. ich sehe zwei anwendungsfälle realistisch betrachtet:

geld (altcoin) und smart contracts.

das wiki sieht mehr anwendungsfälle. die frage ist ob es praktisch umsetzbar ist:

https://github.com/ethereum/wiki/wiki/White-Paper#applications

gehyped wird es ohne ende:

http://www.handelszeitung.ch//invest/weltcomputer-ethereum-biegt-auf-zielgerade-ein-1005327

"Weltcomputer"  Grin Grin


http://www.augur.net/

https://slock.it
3704  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 06:15:30 PM
als altersvorsorge scheint es nicht zu taugen. es sollen ca. 15,6 mio ETH jedes jahr neu hinzukommen.  Grin


There is no maximum. 60,102,216 ethers were created during the sale, plus 2x pools of 9.9% each. 26% of 60,102,216 will be created through mining every year. This means that 15,626,576 will be created every year on top of the 60m and the two pools.

After a while, 15,626,576 ether won't represent much of the total ether available, making the system dis-inflationary (i.e., inflation perpetually trending towards 0 but never reaching it).
Naja, aber die Inflation konvergiert gegen 0 mit der Zeit. Generell kann es ein Irrglaube sein, dass nur eine Deflation einen sicheren Wertgewinn impliziert.

ich habe das so verstanden, dass irgendwann so viel ETH produziert wurde, dass die 15,6 mio neue ETH pro jahr gar nicht mehr auffallen.

EDIT: die haben 12 sec blöcke.

https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Design-Rationale

https://blog.ethereum.org/2014/07/11/toward-a-12-second-block-time/
3705  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 06:05:42 PM
als altersvorsorge scheint es nicht zu taugen. es sollen ca. 15,6 mio ETH jedes jahr neu hinzukommen.  Grin


There is no maximum. 60,102,216 ethers were created during the sale, plus 2x pools of 9.9% each. 26% of 60,102,216 will be created through mining every year. This means that 15,626,576 will be created every year on top of the 60m and the two pools.

After a while, 15,626,576 ether won't represent much of the total ether available, making the system dis-inflationary (i.e., inflation perpetually trending towards 0 but never reaching it).
3706  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Will Vitalik flee the country after the Eth scheme implodes? on: March 12, 2016, 05:29:11 PM
need more popcorn, ehh!
3707  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 05:01:55 PM
kann man die Google DeepMind software AlphaGo, welche heute 3:0 gewonnen hat, in Ethereum nachbauen? dann steige ich sofort ein.

ich muss doch nicht mit kanonen auf spatzen schiessen.

zuerst analysiert man was man für anforderungen hat. danach sucht man nach lösungen.

bei Ethereum hat man es andersrum gemacht. man hat eine lösung geschaffen für die es (noch?) keine anforderungen gibt.
3708  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 04:33:45 PM
Super. Bis jetzt konnte noch keiner nachweisen, dass Ethereum mehr kann als Bitcoin.

Dass man darauf ein Hallo-Welt-Programm ablaufen lassen oder noch mehr Coins auf den Markt werfen kann ist kaum von Relevanz.

Und ich muss mich als Troll beschimpfen lassen.

*kopfschuettel*

Nunja, Blase kommt, Blase geht.

Angel und Köder: “Wir alle haben den Troll in uns”

Grin

Quote
Würden Sie beide sich selbst als Trolle bezeichnen?

Cotton: Gelegenheitstroll. Ich überlege aber auch vorher: Ist das jetzt der richtige Ort und die richtige Zeit. Es gibt bestimmte Räume, wo ich sage: Nein, das ist jetzt unangemessen. Wenn ich trolle, kommt für mich persönlich der Impuls oft daraus, dass ich mich von etwas persönlich provoziert fühle.

Franke: Ja, ich glaube, wir haben beide Spaß am Trollen.
3709  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 02:36:10 PM

Ich finde Vitalik sieht aus wie die hungrige Version von Gavin. Geht das nur mir so?

sehr gesund sieht er tatsächlich nicht aus:

https://about.me/vitalik_buterin

kann aber auch an den kurzen russischen haaren liegen! Cheesy

https://plus.google.com/115742856189848313825/posts?pid=5920447714429006434&oid=115742856189848313825
3710  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 02:00:42 PM
Ergo, ein Vertrag mit boeswilliger While-Schleife und gegebenen Parametern kann bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag laufen, ohne Rueckmeldung ob erfuellt oder nicht. Das ist doch der einfachste Angriff auf einen TV-Coin.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Macher von Ethereum an sowas nicht schon gedacht haben. Wie loest sich das auf? Ich steh immer noch auf dem Schlauch.
Du bezahlst in einem "Programm" in Ethereum den "Treibstoff" für die Anzahl von Rechenoperationen, die du ausführst.
Geht dir dieser Treibstoff aus, endet das Programm, fertig.
Genau dafür ist "Ether", also die Ethereum-Währung da.

Dann solte Ether gleichmaechtig zu Bitcoin sein. Also zmdst hier keine Neuerung.

Nur noch eine Anmerkung. Simple Programme wie "Hello World" lasse ich auf meinem PC laufen und bezahle dafuer nicht. Selbst wenn die Ausfuehrung auf der "Blockchain" irgendwie schon hip und cool erscheint. Komplexen Code, z.B. hoch parallelisierten (wissenschaftliche Berechnungen, BOINC), laesst man auf Spezialhardware laufen. Selbst der Code muss angepasst werden damit dieser performant laeuft. Da macht es auch keinen Sinn diesen auf der Blockchain laufen zu lassen. Fuer Vertraege, fuer die man zeigen kann, dass sie erfuellbar sind, d.h. die entsprechenden Skripte enthalten for-Schleifen die garantiert enden und keine while-Schleifen, dafuer gibt es schon genug Coins.

Natuerlich macht es Sinn, wenn Rechnungen in die Cloud verlagert werden, die Bezahlung an die tatsaechlich durchgefuehrten Rechenoperationen zu binden. Bei einem "Hello World"-Programm ließe sich also beweisen, dass es ausgefuehrt und dafuer bezahlt wurde. Fuer alle Ewigkeit. Trotzdem, fuer mich macht das nur Sinn, wenn man auch einen Server-Cluster an Ethereum anbinden koennte. Oder man streamt ein Computerspiel nachhause und braucht die Grafikkarten gar nicht mehr. Bezahlt wird, was gerendert wurde, fuer den Preis, den z.B. der Markt ausgehandelt hat. Vielleicht geht das ja. Nur sehe ich nicht, wie bei Spezialhard- und Software die Rechenoperationen gezaehlt werden.

Ich habe mal die Ethereum-Projekte auf http://dapps.ethercasts.com/ ueberflogen. Alles Wallets, neue Coins oder Vertraege. Also auch mit Bitcoin machbar.

Jedoch muss ich mir das Ethereum Konzept nochmal im Detail durchlesen.

Edit:

Eine Anwendung, die einfach auf Ethereum zu implementieren waere, waere eine Monte-Carlo-Simulation. Fuer jedes Sample ließe sich der Preis berechnen, da ja konstante Anzahl an Rechenoperationen. Dann laesst man eine entsprechende Menge an Samples auf das Netzwerk los, entsprechend der Anzahl Coins die man hat. Ist das Netzwerk gross genug, die Anzahl der Samples hoch genug und die zur Verfuegung stehenden Coins ausreichend, dann spielt es keine Rolle wie langsam das ausfuehrende Skript ist. Die schiere Menge machts. Am Ende fasst man das Ergebnis zusammen. Nur habe ich auch hier berechtigte Zweifel, dass dies bei komplexeren Simulationen funktionieren wuerde bzw. skaliert. Denn wir Kryptocoiner wissen nur zu gut, dass neben Taktrate auch Speicherkapazitaet und Bandbreite von Relevanz sind.

D.h., ein Konzept, welches sich nur auf die Rechenoperationen konzentriert ist unvollstaendig!
3711  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 01:59:04 PM
Gibt es denn ueberhaupt schon eine gescheite Wallet fuer die Heimnutzung, oder muss der Scamcoin auf Boersen gelagert werden?

wieso lässt du nicht einfach die finger davon?  Smiley

Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche Kommunikation im Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion enthalten. Dies erfolgt mit der Motivation, eine Reaktion der anderen Teilnehmer zu erreichen.

Falsch! Ist eine berechtigte Frage. Wenn ich etwas als einen "Scamcoin" ansehe, wieso dann noch Geld reinpumpen?

wo hat er gesagt, dass er in ETH investiert? ich möchte nicht weiter mit dir diskutieren.
3712  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 01:49:24 PM
Gibt es denn ueberhaupt schon eine gescheite Wallet fuer die Heimnutzung, oder muss der Scamcoin auf Boersen gelagert werden?

wieso lässt du nicht einfach die finger davon?  Smiley

Quote
Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche Kommunikation im Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion enthalten. Dies erfolgt mit der Motivation, eine Reaktion der anderen Teilnehmer zu erreichen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)
3713  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 12:41:48 PM
Herrlich. Aufstehen und schon wieder ein neuer Spike. Geil. Alles nur viel schneller wie damals ...

In 2 Wochen macht der Inhaber von Poloniex die Finger hoch oder haut ganz ab und verkauft die geklauten Ether und Bitcoin bei Bitfinex. ROFL. Und alles wieder von vorne ...

mensch, klaus! bist du investiert in ETH?

hab ich bisher etwas verpasst und ist das zeug mittlerweile praxistauglich?

gibt es beispiele?

sind das anwendungen von Ethereum?

http://dapps.ethercasts.com/

warum ist gavin wood ausgestiegen bzw. umgestiegen?

EDIT: smart contracts kann/könnte doch auch mit Bitcoin umgesetzt werden. warum brauche ich da einen altcoin?

EDIT2: glaube der unterschied ist die fehlende turing vollständigkeit (keine schleifen, keine rekursion) welche Bitcoin Script nicht hat aber brauche ich das wirklich? OK, in einem privaten Bank environment brauche ich angriffe nicht so füchten wie bei einem public ledger, aber wie sieht das in der zukunft aus wenn die spielweise verlassen wird und sich partnerbanken zusammenschliessen? kann ich dann garantieren, dass es sicher ist?
3714  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: March 12, 2016, 12:24:42 PM
Herrlich. Aufstehen und schon wieder ein neuer Spike. Geil. Alles nur viel schneller wie damals ...

In 2 Wochen macht der Inhaber von Poloniex die Finger hoch oder haut ganz ab und verkauft die geklauten Ether und Bitcoin bei Bitfinex. ROFL. Und alles wieder von vorne ...

mensch, klaus! bist du investiert in ETH?

hab ich bisher etwas verpasst und ist das zeug mittlerweile praxistauglich?

gibt es beispiele?
3715  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: February 26, 2016, 06:12:26 AM

The only good news you need is right here:



If there are people who genuinely believe that THIS guy (Adam Back) is some kind of evil corporate lying back-stabbing individual, who runs an evil blockstream company that wants the bad of bitcoin, then they seriously need to readjust their evil-detecting radar.

ohh boy! and what if he signs with S.N. - Inventor of HashCash and BitCoin??

Huuhh

 Roll Eyes
3716  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: February 26, 2016, 05:59:58 AM
responding to adam's asserted agreement about segwit and 2mb blocksize limits "now".

what i meant is:
for now,i am happy with segwit ASAP + 2MB in about a year.
only because segwit is apparently the fastest way for a block increase and thats all i really want. i want more blockspace asap and i don't care how it gets done, and then i want the blocks to get bigger and bigger and bigger, until it breaks the internet.

yes, bro! I still download the Internet right now. It's huge!  Shocked
3717  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Satoshi Roundtable Retreat - 70 top Techies & CEOs - What should be covered? on: February 26, 2016, 05:51:32 AM
3718  Bitcoin / Bitcoin Discussion / f2pool not supporting roundtable was Re: 「魚池」BTC:270 Phash/s - LTC:500 Ghash/s - New Server in U.S. stratum-us.f2pool.com on: February 25, 2016, 06:26:02 PM


^^THIS!!
3719  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Satoshi Roundtable Retreat - 70 top Techies & CEOs - What should be covered? on: February 24, 2016, 03:38:24 AM
Bilderberg of Bitcoin - satoshiroundtable.org

why was/is Crypto Kingdom (King) invited? because of his wealth?


Funny, surprised no one before this had ever added comic balloons.

Who is Crypto King?

Risto Pietila - He was the guy who bought the castle.

Risto is a cool guy, I wish he was returning this year

He has to sell his castle before. No more money left otherwise.
3720  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: February 24, 2016, 02:44:57 AM
Inspirational Buy All the Bitcoins Speech

Sons of the internet, I am AdamStgBit, and I see a whole army of my countrymen here in defiance of closed source centralized systems, you've come here to buy and sell on the free market, and a free men you are ( expect for Jorge, sadly...). What will you do without FREEDOM!?? WILL YOU BUY!?

"No! No! we will sell and/or hope for lower prices, if not, least we'll have some fiat, to pay the bills"

Ya ok, buy now and you might lose, sell now and you'll have some fiat to pay the bills.

At least a while...

And drowning in debt many years from now, would you be willing to trade all the days from this day to that, for once chance, just one chance! to come back here and tell the bankers that they may take our mortgage payment directly out of our accounts without asking, and even take the house after taking all our money, but they'll never take our BITCOINS!!!





^^THIS!!

https://youtu.be/Lypj5YO-Irc
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