Da stimme ich Dir in jeder Hinsicht zu, Mezzo. Ich bin da aber viel entsetzter drüber, dass gerade eine souveräne und demokratisch legitimierte Regierung das alles tut. Gleichzeitig bin ich jedoch überzeugt, dass eine andere Regierung das grundlegend ändern kann.
Die Frage ist, warum tun die Leute das? Die können doch nicht alle miteinander gekauft oder erpressbar sein. Gesetzesverstösse für die man in einem Rechtsstaat für viele Jahre in den Knast wandern würde, begeht man auch nicht einfach so. Das gilt vor allem für Personen, die sich sonst nicht mal den Arsch alleine abwischen, ohne vorher ein entsprechendes Rechtsgutachten erstellen zu lassen. Also bleibt die Frage, was hier tatsächlich gespielt wird.
|
|
|
Hast Du eigentlich eine zufriedenstellende Erklärung dafür, warum sich die Personen an der Staatsspitze nicht so verhalten, als würden sie einem souveränen Staat vorstehen?!
Mezzo, das ist Polemik. Man kann sehr wohl das Regierungshandeln kritisieren, ohne die Handelnden als gesteuert von finsteren Mächten betrachten zu müssen. Wenn jemand sein ganzes Handeln daran ausrichtet einem ausländischen Staat Zugang zu den Schaltstellen der Macht im Staat zu geben sind wir bereits weit über die Kritik an Einzelpersonen oder einer Regierung hinaus. Wenn sowas auffliegt und dann die Gesetze geändert werden um sowas in Zukunft systematisch zu legalisieren, dann kommt man mit einer blossen Kritik an einer Regierung nicht mehr weiter. Im übrigen ist es Egal ob diese Mächte finster sind oder nicht - sie haben definitiv eigene Interessen.
|
|
|
Hast Du eigentlich eine zufriedenstellende Erklärung dafür, warum sich die Personen an der Staatsspitze nicht so verhalten, als würden sie einem souveränen Staat vorstehen?!
|
|
|
Glücklicherweise kann mich keiner zwingen, bei einem solchen Spiel mitzuspielen!
|
|
|
Das mit der Verfassung steht übrigens im Grundgesetz (Art 146). Da sich nicht mal das BVerfG daran halten mag, können wir es aber getrost ignorieren. Letztendlich kann es auch nicht relevant sein, da es entweder von ausländischen Mächten oder von Juristen des Dritten Reiches geschrieben wurde.
|
|
|
Die Höchstzahl an BTC ist fast erreicht es sind über 75% aller BTC bereits geschöpft. Neue Bitcoin-Applikationen sind langfristig notwendig und werden auch entwickelt. Eine sofortige Änderung - am besten morgen früh - ist nicht notwendig, sondern eher schädlich. Absicherung geht vor Geschwindigkeit. Empirische Nachweise finden sich im Forum genug. Zum Get-Rich-Quick Teil geht's hier entlang: KLICK
|
|
|
es ist nett das Kim das macht bzw machen will, aber ich würde solche aussagen von ihm den kurs betreffend nicht allzu ernst nehmen.
Ich würde ganz allgemein seine Aussagen nicht besonders ernst nehmen.
|
|
|
Klar, an Deines Nachbars Knallerbsenstrauch haben die wichtigen Personen im Staat ja auch kaum ein persönliches Interesse. Das wird sich schnell ändern, wenn Dein Interesse mit dem Interesse einer privilegierten Organisation oder privilegierten Personen kollidiert. Solange Du illegal abgehört/verfolgt werden möchtest, brav alles bezahlst was man von Dir fordert - egal ob das rechtlich gedeckt ist oder nicht - und niemals ernsthafte Kritik an den Aktionen privilegierter Organisationen/Personen übst wirst Du allerdings (noch) kein Problem bekommen.
Wobei es auch im Zivilrecht ein Glücksspiel ist. Lass mich raten, Du hattest für den Zivilprozess einen Anwalt beauftragt!? Hättest Du das nicht gemacht wäre der vollständige Verlust, unabhängig von der Rechtslage, trotzdem nahezu sicher gewesen! (Nein, das liegt nicht daran, dass sich ein Anwalt mit allen Aspekten der Gesetze auskennt, welche ein Normalsterblicher sich ohne Examen niemals aneignen könnte)
|
|
|
Wobei sie sich von den BRD Spinnern nur unwesentlich unterscheiden.
Hehe. Ich bin da nicht so staatsverachtend wie Du. Vermutlich hast Du nicht nie versucht, die Gesetze der BRD ernsthaft durchzusetzen.
|
|
|
Wobei sie sich von den BRD Spinnern nur unwesentlich unterscheiden.
|
|
|
Und selbst wenn man es braucht, würde ich es nicht tun!
|
|
|
Richtig, das Zertifikat ist selbst signiert. Mich stört es nicht, da ich es explizit aktzeptiert habe. Ich vertraue den voreingetragenen CAs sowieso nicht, nachdem was in den letzten Jahren dort alles passiert ist. Dafür ist die Seite per DANE (DNSSEC/TLSA) gesichert und validiert auch ordentlich. Wer der COMODO CA vertraut, kann genauso gut https://coinb.in/ nutzen. Von der Funktionalität her sind beide für den Bereich Multisig identisch, da https://multisig.btcnet.eu/ ein Fork ist, der keine Wallet Funktionen beinhaltet. Ach ja, zum signieren nutze ich übrigens den Core Client und gar kein Web-Tool. Sollten Differenzen auftreten ist ebenfalls der Core Client die Referenz. In den meisten Fällen sind allerdings die Web-Tools etwas nutzerfreundlicher als die Core Kommandozeile.
|
|
|
Und selbst wenn es nicht unsinnig wäre, dann wäre es letztendlich trotzdem unwirksam, da sich sowieso keiner (ausser ein paar Deppen über die man an den entsprechenden Stellen sowieso nur lacht) an Gesetze hält. Legal? Illegal? Scheissegal!
|
|
|
Zum "Sozialisieren" der Verluste: Die meisten Coins liegen schon jetzt nicht mehr auf den Börsen, was auch sinnvoll ist. Trotzdem braucht man die Börsen für den Preis. Macht es von daher nicht Sinn von vorneherein nur mit teilgedeckten Börsen zu arbeiten? Was bringt die Volldeckung der Börsen denn? Es macht das System nicht stabiler sondern instabiler. Trading und Preisfindung kann auch auf teilgedeckten Börsen stattfinden. Natürlich kann man das jetzt nicht einfach so beschließen und umsetzen. Ich denke aber, dass es sich über die Jahre so entwickeln wird. Irgendwann wird halt jede Börse mal gehackt. Ist nur eine Frage der Zeit. Erst wenn auf den Börsen nur noch so wenige Coins liegen, dass es sich nicht mehr lohnt, wird das weniger werden. Ich denke, wenn die Börsen so um die 5% tatsächlich besitzen, sollte das für den Handel reichen. Bei vielen dürfte das eh schon längst der Fall sein, auch wenn sie es nicht zugeben.
Das ist jetzt eine Mischung aus Fragen und (unbewiesenen) Behauptungen. Der Preis wird im Augenblick tatsächlich in der Hauptsache über die Börsen bestimmt. Das könnte sich aber durchaus auch in Richtung Warenkorb verschieben, wenn die Nutzung in diesem Bereich steigt. Ich frage mich, was eine ungedeckte Börse machen soll, wenn die Kunden ihre Gelder haben wollen. Das ist schon bei den Banken heute nicht mehr einfach möglich (die Zentralbank müsste dazu massiv Geld drucken) und bei Bitcoin völlig ausgeschlossen. Im übrigen hat eine Börse diese Möglichkeit auch heute schon mit Derivaten. Solange das klar kommuniziert wird, ist dagegen auch nichts einzuwenden. Ich würde allerdings ein solches Derivat nicht kaufen. Das Problem der "gehackten" Börsen lässt sich auch lösen, indem die Börsen keine Kontrolle mehr über das Geld der Kunden haben. Dies lässt sich für Bitcoin mit Multisig (sauber genutzt und nicht die Bitfinex-Marketing-Variante) oder auch mit Off-Chain Transaktionen lösen. Wenn natürlich der Hack als Long Con vom Börsenbetreiber geplant wird, scheidet diese Möglichkeit aus. Der Ball liegt aber bei den Kunden, diese Absicherung von den Börsenbetreibern einzufordern und bei einer Weigerung seitens der Börsenbetreiber ihr Geld zu behalten. Bei Fiat wird ein betrügerischer Geschäftspartner leider immer ein Problem bleiben. Der Dank dafür gebührt den Regierungen und Behörden, die allzuoft selbst die Rolle des Betrügers einnehmen!
|
|
|
Zum zweiten: Ich habe das Wort WETTE gelesen --> Bedingungen??? 2. Wette: wir haben beim Bitcoin preis ein neues ATH bis 01.01.2017 (17:00 UTC). JA oder NEIN? Standpunkt frei wählbar. Einsatz bis zu 0,5 BTC. bei beiden wetten 2-of-3 (1 Mediator) oder 2-of-4 (2 Mediatoren) muti-sig bitte. Bei #2 bin ich mit 0,1 BTC dabei und wette gegen ein neues ATH ok, dann setzte ich 0,1 BTC ein und wette, dass wir bis 01.01.2017 (17:00 UTC) ein neues ATH grösser US$1124.76 haben werden. The price of a bitcoin reached an all-time high of US$1124.76 on 29 November 2013, up from just US$13.36 on 5 January at the start of the year; the price subsequently dropped into the $200-$300 range. (semi logarithmic plot)
separater thread folgt. mezzo, würdest du als mediator fungieren? noch jemand als zweiter vertrauenswürdiger mediator? kann das bitte jemand quoten? danke! EDIT: elrippo, ist das ATH von BitStamp ok für dich? oder wo auch immer die das bei wikipedia her haben. wenn nicht ok, dann suche bitte eine andere offizielle aussage auf welche man sich beziehen kann. danke! Ich habe hier mal einen Thread dafür erstellt, damit das nicht im Kursverlauf untergeht: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1577496.0
|
|
|
Ich habe mir erlaubt, für die Wette einen neuen Thread zu machen, damit es nicht im Kursverlauf untergeht. Ich hoffe das ist OK für euch. Zum zweiten: Ich habe das Wort WETTE gelesen --> Bedingungen??? 2. Wette: wir haben beim Bitcoin preis ein neues ATH bis 01.01.2017 (17:00 UTC). JA oder NEIN? Standpunkt frei wählbar. Einsatz bis zu 0,5 BTC. bei beiden wetten 2-of-3 (1 Mediator) oder 2-of-4 (2 Mediatoren) muti-sig bitte. Bei #2 bin ich mit 0,1 BTC dabei und wette gegen ein neues ATH ok, dann setzte ich 0,1 BTC ein und wette, dass wir bis 01.01.2017 (17:00 UTC) ein neues ATH grösser US$1124.76 haben werden. The price of a bitcoin reached an all-time high of US$1124.76 on 29 November 2013, up from just US$13.36 on 5 January at the start of the year; the price subsequently dropped into the $200-$300 range. (semi logarithmic plot)
separater thread folgt. mezzo, würdest du als mediator fungieren? noch jemand als zweiter vertrauenswürdiger mediator? kann das bitte jemand quoten? danke! EDIT: elrippo, ist das ATH von BitStamp ok für dich? oder wo auch immer die das bei wikipedia her haben. wenn nicht ok, dann suche bitte eine andere offizielle aussage auf welche man sich beziehen kann. danke!
|
|
|
Vor drei Jahren hieß die Sau Multisig, heute sind wir bei "unser Multisig ist völig anders" angekommen.
Nein, die Sau heisst immer noch Multisig, aber wie auch schon vor drei Jahren erklärt ein Wort eben nicht vollständig den gesammten Vorgang. Genausowenig wie die AES256 Festplatten ist Multisig sicher, solange man nur das Schild draufklebt. Bei den Festplatten wurde zwar ein AES256 Key genutzt, tatsächlich damit aber letztendlich XOR "verschlüsselt". Ähnlich sieht es bei Multisig aus, wenn man die Keys einfach mehr oder weniger offen rumliegen lässt oder verliert. Genauswenig ist ein 2-aus-3 Multisig zielführend, wenn eine Partei im Besitz von zwei Schlüsseln ist. D.h. es kommt selbstverständlich auf die offengelegte(!) und überprüfbare(!) Verfahrensweise an - früher wie auch heute wie auch in Zukunft. Aus diesem Grund bin ich auch bezügliich der Details so pingelig, wenn z.B. einem Anfänger die blockchain.info Online Wallet empfohlen wird und will wissen wie genau sichergestellt wird, dass der Anbieter weder an das Geld des Kunden kommt noch den Zugriff darauf unterbinden kann. Falls es dazu keine nachvollziehbaren Details gibt rate ich erst mal davon ab, bis diese Punkte sichergestellt sind. Den Anbieter sehe ich in der Pflicht, diese Sachen nachzuweisen. Es sollte das Interesse des potentiellen Kunden sein, Anbieter die einen solchen Nachweis verweigern zu meiden.
|
|
|
Der Euro ist übrigens auch ein Angriff, da dessen Verwendung zum Zwang gemacht wurde.
Hier muss ich einsprechen, denn das ist bereits Geschichte. Heute wird von den Behörden Buchgeld erzwungen. Bargeld nehmen einige davon gar nicht mehr an! Was ist nun mit dem 1000BTC Giveaway, jetzt soll man wohl erst auf die Adresse einzahlen damit man was bekommt?
Ihr könnt - wie immer - machen was ihr wollt. Ich werde hier garantiert nicht mitspielen. Sollten die 1000 BTC nicht bis zum Block 425000 transferiert sein, verschwinden sie sowieso im Bitcoin Lokus.
|
|
|
|