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41  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 09, 2017, 02:52:42 PM
Denn verstehe ich das so:
1. Welle 2000-5000
2. Welle 3000-6000
3. Welle 6?00-8000

4. Welle ?7000-?8500
5. Welle ?8000-?10'000  Smiley

Oder wie versteht ihr das?

Nicht so ganz Smiley
Die Zählung 1 2 3 4 5 wird impulsiv, die Zählung a-b-c(d-e) korrektiv genannt. Diese wechseln sich immer ab.
In einem Impuls sind die Untwerwellen 1 3 und 5 wieder Impulse, 2 und 4 Korrekturen.

In deinem Bildchen sind wir in der 3 der übergeordneten Welle V mit möglichem Ende bei 7941. Ab dort Korrektur bis maximal 6044 (dort liegt die BIAS; bei unterschreiten würde die Zählung nicht mehr korrekt sein).

Das ist noch die pessimistischere Variante; es gibt ebenso eine optimistische, da sind wir erst in der übergeordneten Welle III.
42  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 08, 2017, 05:40:42 PM
Das gehandelte Volumen unterstützt den Move

Und jetzt leider zu wenige Folgeorders... Die m5-Kerze am Top hat 430 BTC Volumen; der Rücklauf lediglich 40 BTC
43  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 08, 2017, 05:34:42 PM
Das gehandelte Volumen unterstützt den Move
44  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 08, 2017, 05:25:03 PM
knapp 3% in 15 Min.
Pfff Pfff Pfff  Cheesy
45  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 08, 2017, 03:14:06 PM
Genau, es ist wie überall an den Finanzmärkten... der Grossteil der Trader verliert gegenüber den Investoren weil Trader zwar Prozentrechnen können, aber die Exponentialfunktion nicht verstanden haben  Grin

Cheesy Haha .. Exponentielle Verläufe sind uns einfach zu steil.
46  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 08, 2017, 02:59:07 PM
Menschliche Gier ist Bitcoins Treibstoff, so ist das System designt Smiley es nutzt die negativen menschlichen Züge zum eigenen Vorteil. 
Ich hoffe nur der/die Erfinder haben das Ausmaß der Gier sehr hoch angesetzt  Roll Eyes

Ich halte das für nur teilweise richtig.
IHR (die Bitcoiner der ersten Stunden) seid mental weit näher dran, habt die Entwicklung und die Wertschöpfung usw. mitgemacht. Ihr seid euch alle einig, der Preis muss rauf weil das Komplettwerk dann wertvoller wird.
WIR (die gierigen Trader, die einfach jeden Mist für Profit handeln Cheesy ) kommen wegen der extrem hohen Vola und den einfachen Chartmustern, die die Cryptos aufweisen. Die Gier lockt also eher mehr und mehr Leute an, die sehr warscheinlich den bisherigen Verlauf kaputtmachen wird.

Am Ende ist es dann wie überall an Finanzmärkten: Jeder ist gierig aber nur weniger als 10% der Teilnehmer machen Gewinn. Wenn mehr und mehr Leute hier sind, werden die besten Moves dadurch entstehen, dass der Großteil der Trader auf dem falschen Fuß erwischt wird und erstens der SL gezogen wird und zweitens dann nachgekauft werden muss.

Edit:
Leider ist ~ 85% in diesem Thread nur OT und Spam.

Sry... Ab jetzt pass ich besser auf. Cheesy
47  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 07, 2017, 04:48:02 PM
Hi,

kann mir mal einer ganz kurz erklären, warum der X2 so viel Ablehnung bekommt.
Das Verfahren beschleunigt doch (soweit ich jetzt gelesen hab) die Transaktionen; warum findet "man" das also nicht besser ?
48  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 05, 2017, 11:18:10 AM
Zehn Jahre gibt's Bitcoin noch gar nicht und du wirst dir unglaublich die Finger verbrennen. Just my 2 Cents Wink

10 Jahre war geschätzt, ich weiß es nicht mehr, wann.

Ich werde keinesfalls mein Vorgehen in den Märkten als das Top-Ultimo-Super-System anpreisen. Swing passt einfach nur zu meiner Persönlichkeit. Die Finger verbrennen werde ich mir aber auch nicht, denn mit RM und MM passiert so etwas nicht.
49  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 05, 2017, 09:16:10 AM
Du kannst auf Kraken short gehen, so wie auf so gut wie jeder anderen Börse... seit Jahren. Einfach Fiat überweisen, und beim Trading-Tab mal auf 'advanced' klicken. Viel Vergnügen beim shorten von Bitcoin - deine Gewinnmöglichkeiten sind damit gedeckelt, dass der Wert auf 0 fällt - die Verlustmöglichkeiten nur mit der Margin, die du auf Kraken liegen hast Wink

Danke, hab ich bisher nicht gesehen.
Ich als Swing-Trader bleibe nie länger als einen Swing in egal welchem Markt. Die Vola in den Cryptos hat mich hergelockt, aber für mein Vorgehen brauche ich eben auch das shorten. Only Long und to the moon hat noch nie dauerhaft funktioniert; siehe Nemax (zu der Zeit hab ich angefangen Cheesy ).

Bitte nicht falsch verstehen, vor (weiss nicht mehr genau) in etwa 10 Jahren hat mich ein Freund gefragt: Was meinst'n zu Bitcoin ?? Und ich so: Bääää.. is doch'n scheiss !!!
Hätte ich BTC von damals, wäre ich jetzt auch noch STRONG LONG
50  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 05, 2017, 09:02:39 AM
Das ist das, was ich (noch) nicht peile, egal ob bei _normalen_ futures oder den möglichen zukünfigen BTC futures.

Wenn man damit (bestenfalls gehebelt?) Geld verdient, wo bitte kommt die Kohle her? Nur von den gleichzeitgen Losern?

Genau, der Gewinn des einen ist der Verlust des anderen.
Ein Future ist ein Kontrakt, der (eigentlich) dafür gemacht wurde, um sich den Preis zur Lieferung eines Gutes in der Zukunft zu sichern.
Beispiel: Ein Fut. BTC entspricht (sagen wir mal 100 BTC). Heute ist der Kurs bei 7.500$. Der Händler will sich diesen Preis sichern, weil er denkt BTC steigt weiter und Kauft einen Fut.-BTC. Am Verfallstag (beispielsweise am letzten Handelstag im Dezember) muss derjenige, der den Fut. damals verkauft hat, 100 BTC liefern. Egal ob der Kurs dann bei 10.000$ oder bei 5.000$ ist. So funktionieren eigentlich Futures.

Im BTC will die CME aber anscheinend den Fut. mit CashSettlement aufsetzen, d.h. am Verfallstag wird einfach Bar abgerechnet (ohne Lieferung). Das macht den Fut. dann zu einem Instrument, mit dem man einfach Long UND Short spekulieren kann und über die Margin dann eben nur eine Differenz handelt.

Beispiel: Ich verkaufe einen Fut. (gehe short) bei 7.500$. Dafür muss ich bei meinem Broker z.B. 5.000$ hinterlegen. Bei 7000$ BTC-Kurs kaufe ich den Fut. zurück und habe 500$ mal 100 BTC Gewinn. Derjenige, der mir den Fut. am Anfang meines Trades abgekauft hat, der hat den Verlust.
51  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 04, 2017, 08:49:10 PM
Was mir besser gefallen würde, wäre wenn dich die Futures auch verpflichten die Bitcoins zu liefern. Schaut aber aus als würde es Cash Settlement only werden.

Stelle mir das in meiner Naivität circa so vor: Immenser Run auf die Futures, weil klarerweise die Erwartungen an die Performance riesig -> Futures teuer als echte Bictoins, Firmen beginnen zu arbitrieren, d.h. kaufen BTC und verkaufen Futures.
Wenn du den Future verkaufst ist die einzige Möglichkeit das zu hedgen echte Bitcoins zu halten oder zu kaufen. Nackig Cryptos zu shorten ist eine nicht unbedingt empfehlenswerte Tradingtaktik...

Wenn Bitcoin auch nur ein kleines Stück vom Derivatekuchen kriegt bin ich ja schon zufrieden: http://www.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/

Und im Ernst - die Blase kann sich jetzt noch richtig gut aufblasen mit all dem Zentralbankgeld das auf den Computern der Banker gespeichert ist Smiley

Ja, da dürftest du recht haben, es wird einen Run auf auf den Handel mit BTC-Fut. geben, jedoch auch viele, viele verschiedene Strategien und Erwartungshaltungen. Und, wie gesagt, werden den Tradern dann die aktuell so gut wie nicht vorhandenen short-Strategien ermöglicht.

Und eine richtige Blase kann man ja auch noch nicht erkennen. Natürlich kauft jeder BTC und der Preis ist auch sehr hoch, aber im Vergleich sind 100 Mrd. Kapitalisierung noch nicht besonders viel. Alleine Apple hat das knapp 8-fache, geschweige denn "echte" Währungen...

Echte Blasen entstehen da, wo es niemand mitbekommt. Da wo jeder eine Blase vermutet, da ist keine Cheesy Also keine Sorge, nach oben ist noch viel Luft.
52  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 04, 2017, 06:05:45 PM
Deswegen:

http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html

Für alle, denen die CME kein Begriff ist: das bedeutet, dass nun endlich alle, die den ganzen Tag nur vorm Tradingschirm sitzen mit ein paar Mausklicks auf Bitcoin wetten können.
Und nicht nur das, der ganze Derivatedreck, den die europäischen Emittentinnen so auflegen basiert meist auf einem CME Future. Kurzum: big $$$

Ob das so gut ist, wenn sich die großen Player hier mit einschalten, wird sich erst noch zeigen müssen.

Denn wenn an der CME Wetten auf den BTC-Kurs für das dann sehr viel breitere und erfahrenere Publikum offenstehen, dann könnte sich das auch eher weniger förderlich für BTC auswirken.
Evtl. kenne ich mich noch zu wenig aus, aber recht viele Angebote von Brokern bzw. Börsen für Cryptos, an denen short traden über Margins angeboten wird, habe ich nicht gefunden (Jetzt mal den CFD-Dreck ausgenommen).
Über einen Fut. an der CME ist das dann professionell möglich und durch die Bigs können dann auch mal Moves des BTC zum Verfallstag erfolgen, die der Mehrheit eher nicht gefallen.
53  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 02, 2017, 04:10:59 PM
Vielleicht ist bei Dir ja alles anders und es klappt. Wenn das so ist: meinen aufrichtigen Glückwunsch.
Vielleicht wirst Du aber auch irgendwann mal eine Pause machen, weil Du mal wieder den Account verbrannt hast, und in ein paar Jahren versuchst Du, den Fehler zu finden und arbeitest daran, den auszuräumen. Und vielleicht denkst Du dann nochmal dran, dass Dir das alles schonmal jemand im aktuellen Kursverlaufsthread erzählt hat. ^^

So in der Art wars bei mir.

Hi, bin neu hier im Crypto.. Komme vom Forex; mittlerweile knapp 17 Jahre Erfahrung.

Ich denke, wer diese Erfahrung noch nicht gemacht hat, dem steht sie noch bevor. Und ich denke auch, die Erfahrung mal ein Konto zu zerschrotten ist sogar wichtig für zukünftige, dauerhaft profitabel arbeitende Trader.
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