Пришло время определить _{(пискляво)} самое слабое звено!


Чтобы закррыть, надо стукнуть наоборрот...


Ну вы серьезно что-ли? Вам сейчас будут объяснять в пяти томах почему так не выйдет. Не "закроется" ж.
Идея тут бесспорно стоящая попытки: отмена волатильности, привязка к фиату... Только никакой инновационности в конкретном предложении ТС нет, эти идеи обсуждались уже миллион раз, а конкретности в том, как реализовать "золотой стандарт", чтобы не было обвалов курсов, и сделать так, чтобы всякие финмониторинги лавочку не прикрыли, пока никто не придумал. ТС в том числе. В этом топике только куча воды и попоболи, а конкретики нет.

Уточните, что именно вам тут кажется "толстым" и какие из приведенных чисел неверными.

Ds444, вот это знатный баттхерт

Единственное, что я могу ответить вам: вперед, реализуйте свою идею, реализуете - вернетесь и утрете всем нос.

А если смотреть на вещи здраво, то где-то я уже "Наш курс будет только расти", "Мы такие крутые предприниматели 'решаем проблемы', а вы школота", "Мы не скажем, кто мы, какой у нас опыт ведения бизнеса, но мы надежнее, чем РФ... А зачем вам это доказывать? Вы ж школоло, нам другие серьезные инвесторы миллиард заплатят" и прочую подобную риторику в той же интонации и с тем же количеством восклицаний и переходов на личности видел... Ах да, когда читал ответы на неудобные вопросы МММ-щикам и ко

btc_trade_ua, сделали бы биржу для PoS-валют с отчислениями, отвязались бы от Украины - есть неплохие шансы.

Ну ок. Как вы собрались избавиться от волатильности, ограничив только нижнюю планку?
Вот допустим в начале ваша монета будет стоить 1 рубль. Потом она будет стоить 2 рубля. Бизнесу придется работать с курсом 2 рубля. И что их защищает от "опять упадет в два раза" назад до 1 рубля?
Все, что вы тут понарасписали про то, что ваша идея уберет риски волатильности для бизнеса - полный бред. Чтобы убрать волатильность, вообще не должно быть никаких бирж, должен быть фиксированный курс 1:1.


Перечислите, пожалуйста.


Эта пять! 
Я уж лучше доверю 700 тысяч РФ, чем неизвестно кому, который уже ничего не сделав "возможно загнется"
Фиат вам придется хранить в каком-то банке при какой-то юрисдикции. Проще говоря, все ваши гарантии не смогут превысить гарантии небольшого офшорного банка, который вы выберете.

Криптовалюты были придуманы, чтобы уйти от фиата, а не сделать аналог вебманей. Вам правильно тут написали, то, что вы предлагаете от вебмани отличается только тем, что история транзаций в вебмани доступна только вебмани самим, а тут будет доступна всем.

Резюме:
1. Отсутствие волатильности - вранье
2. Наличие гарантий - вранье
3. Инновационность - вранье

Занавес.

Не пойму никак, чем вам лайт не угодил, но все же советую почаще пользоваться этим ресурсом: https://coinplorer.com/Charts/NVC/LTC


История у вас правильная, неправильный вывод. Очевидно, что есть арбитраж, но он не влияет на цену никак. Если бы не было NVC/USD, то эта самая большая заявка была бы на NVC/BTC и создала бы там бо'льшую стенку, которая "давила" бы курс NVC/BTC.


Я вообще считаю, что в интересах развития PoS+PoW-монет биржи просто обязаны отдавать PoS-отчисления трейдерам.
При текущей схеме трейдеры (не высокочастотники, а те, кто делают более-менее длинные вложения) дополнительно проигрывают тем, кто занимается накопительством. Говоря по-простому, PoS+PoW-валютой трейдерам менее выгодно торговать относительно PoW-монеты на такой %, который равен % PoS-эмиссии относительно всей эмиссии. Ну смысл Пете заморчиваться весь год торговать на бирже, если Вася намайнит 50% годовых, которые он и будет сливать Пете? Пете выгоднее торговать монетами, где не будет Вась.

http://coinmarketcap.com/volume.html
Peercoin - 17 место, 88% от объема - ваша биржа
Namecoin - 21 место, 91%
Primecoin - 29 место, 77%
Feathercoin - 38 место, 86%
Novacoin - 42 место, 100%
Terracoin - 128 место, 97%

У вас лучшая подборка говнофорков, которые в отрыве от вашей биржи ушли бы за 100-ые места.
Вы все-таки уступили свое место MintPal. Теперь единственным вашем преимуществом остается относительно простой выход в фиат, не загубите хоть это, будем через вас обналичивать прибыль с других бирж, где еще нет фиата.

Для трейдеров ваш текущий набор форков не представляют никакого интереса, т.к. ни объемов, ни волатильности, плюс только падение относительно BTC без каких-либо вариантов. Есть предположительное (надо кое-что считать) понимание по какой реально причине вы не хотите вводить новые форки, только вряд ли вы ее озвучите, потому что тогда и старым форкам, и части ваших накоплений настанет каюк.

Забавно.
1. Дополнительные фиатные пары не могут тормозить рост цены форка, потому что они по своей сути прямо зависимы от других. Проще говоря цена NVC/RUR = NVC/BTC * BTC/RUR (можно пойти и хоть так: NVC/BTC * BTC/USD * USD/RUR). Против надо быть только потому, что объем по NVC/RUR будет нулевой и это просто будет смешно выглядеть.
2. "Прогресс и будущее новы на 99.99%" не лежит за пределами биржи, а полностью зависит от биржи. Закроется завтра BTC-E или решит сменить малоактивные форки на другие, и ваши монеты превратятся в тыкву, ликвидность то нулевая, на других биржах не торгуются, никаким бизнесом не принимаются.
3. Вот ради интереса, как вы собрались "увеличивать общие обороты"? Туда-сюда продавать монеты, теряя 0.4% за раз, никто не будет



Меня ну очень забавляет ваша позиция
Почему вы решили, что сообщество вообще что-то кому-то должно? Сообщество будет работать по принципу "почему должен платить я, когда все остальные не будут". Вот придут к вам завтра и скажут "вот мы тут делаем фонд развития рубля, чтобы утереть нос пиндосам, не хотите ли вы с каждых 100 рублей отчислять нам 10, потому что ваш ник в интернете начинается на b?", я хотел бы послушать, каков будет ответ.
А Бальтазара и Пенька сами спросите, сколько из своих запасов они слили по 20$, сколько они из полученного фиата вложили в развитие (подсказываю: 0) и сколько у них еще осталось монет
Суть в том, что "вкладывать 1 из 10 монет" должны только самые крупные холдеры, потому что только они могут получить достаточную вероятность того, что оставшиеся 9 монет после вложения вырастут в долларовом эквиваленте хотя бы до тех же самых 10. Трясти надо не сообщество, а разработчиков и первых свидетелей, у которых есть эквивалент хотя бы тысяч 10 долларов. Трясете сообщество уже два месяца и что? Ничего не изменилось. Если простые истины не доходят до держателей-пеньков, то надо делать вывод, что жадность есть жадность, и дальше наблюдать за пике NVC/BTC.

Решил зайти сюда... Увидеть кучу обновлений и усовершенствований и опять... Прошел месяц и тишина


Действительно.
https://coinplorer.com/Charts/NVC/BTC
Никаких линейных зависимостей от BTC не наблюдается.

Особо доставляют те люди, которые на BTC-E в чате пишут про процветающую "нову" и про умирающие никому не нужные "тараканы" и "крылья". Вот ведь досада ждет этих людей, если они посмотрят на https://coinplorer.com/Charts/NVC/FTC https://coinplorer.com/Charts/NVC/TRC 

О круто как, вместо того, чтобы всем трейдерам заблаговременно анонсировать изменения, чтобы они а) были на равных и б) подготовили программы и ботов к изменению, информацию довели только до "приближенных", которые просто снимут сливки. Неужели вам прибыли с 0.2% не хватает?

Я и не говорю, что неправильно.
BTC-E держит свою долю благодаря трем вещам: очень простому легалайзу (что скорее является риском), лидерству по форкам (раньше добавляли актуальное, сейчас нет) и русскоязычному рынку (который тоже сдувается из-за ЦБ, киви и проч.).


Смотреть объемы месячные лучше тут: http://bitcoincharts.com/markets/
Учитывая OKC, BTC-E реально четвертая. Недавно была первой, доля продолжает снижаться. Так что "эффективность менеджеров" все же под вопросом.


Про наеб всех трейдеров с сокетами значит вы отвечать не хотите? Тогда все ясно.
Вообще этот вопрос куда более интересный, чем все, что про форки и доли выше.

> Вся эта информация, есть на первых страницах этого топика. Достаточно сопоставить посты Бальта с блокчейном, все кому это было интересно, давно это уже сделали, вопрос премайна снят.

Ничего на первой странице я по этому поводу не нашел. Никто дальше оф. сайта и первой страницы смотреть не будет. Если вам нужно развитие в виде новых инвесторов и чтобы в англоязычных ветках не кричали про скам, то надо это разжевывать подробно, а не "кому интересно, будет сам сидеть в блокчаине 100 лет копать".

> Биткоин вообще майнили больше года на одном цпу, кто распоряжается накопанными тогда монетами неизвестно, однако это никого не пугает, все спокойно торгуют.

По-моему мы ходим по кругу, мне, если честно, надоело отвечать на ваши посты, вы это уже писали, я уже отвечал, что это один из общепризнанных недостатков BTC, который по-хорошему призваны решать форки.

Вы зря расписали про блокчаин, я прекрасно знаю, как он работает, вы не поняли моего вопроса.
Я спрашиваю не про то, как уничтожили 110к, к этому вопросов нет.
Я все жду, когда кто-то ответит, откуда взялось число 110к? Скорее всего об этом же и спрашивают зарубежные коллеги.

Для потенциальных инвесторов стоило бы расписать этот аспект. Если будет все по полочкам со ссылками на блокчаин, типа "вот на этот момент (12.12.3012 12:12:12) было накоплено 110к, вот в этот мы тут сделали еще что-то". Публикация исходников - пустые слова. Я тоже могу на гитхаб что-то запихнуть, никому об этом не сказать, майнить год, а потом сказать "ну ведь же сорс был в паблике". А вот если будет "в 10:00 я опубликовал исходники, начал майнить, намайнил 100 монет к 11:00, разместил в 11:00 новость о новой монете на всех популярных форумах, к 12:00 у меня уже было 200 монет, начали подключаться первые майнеры, в 12:01 я уничтожил 200 монет" - вот это уничтоженный премайн, а не та размазня, о которой вы понаписали.

По-моему, сообщество и не должно особо ни на что скидываться.
Сегодня на Хабре был анонс Motocoin (http://habrahabr.ru/post/223969/).
Ну вот там есть честно описанная часть:


Все вполне справедливо. Подразумевается, что разработчик будет вкладывать премайн и часть оставит себе.
А здесь


люди все никак не поймут, что уничтожение 110к монет - это не доказательство уничтожения премайна.
Доказательств уничтожения премайна в открытом доступе нет. (to Echoes: найдете - дальше тогда поговорим). Монете считаем 2 года. Я первый что-ли, кто на это обратил внимание? Вряд ли.
Здесь более вероятно то, что премайн скрыт, а разработчик прямым текстом вложения переносит на сообщество. Не так что-ли? Так.

Почему не должно сообщество решать такие вопросы? Потому что простая логика "ну я вложу, а Вася нет". Должны вкладывать разработчики и самые крупные холдеры, потому что они гарантированно при этом получат больше денег, чем у них было, на оставшихся монетах. А если вложится 10% сообщества, то они эти деньги просто потеряют.

Опять удалили мой пост, процитировав лишь небольшую часть.
А мне все-таки хочется получить ответ насчет сокетов: долго будет продолжаться ситуация, что группа приближенных тестировщиков сокетов будет нагибать всех остальных, сидящих на апи с задержкой в 2 с.?


На BTC-E, увы, в команде есть люди, которые смогли как-то убедить админа, что мертвые форки типа TRC, FTC (не говоря о массовости свидетелей умирающего NVC среди модераторов) почему-то нужнее, чем введение высокообъемных NXT, DOGE, DRK и т.д. Самое грустное и ненормальное в этой ситуации то, что сама биржа на такой позиции пролетает мимо крупного заработка. Увы, ничем, кроме крайнего непрофессионализма всей команды, это не объясняется. Чем еще можно объяснить введение нулевого по объемам фиата и такое упорство в нежелании вводить новые форки, я не знаю. Кстати, я смотрю, что-то планы по введению франков и йен растворились... Видимо о чем-то они все-таки догадываются.

Echoes, господин becool предельно ясно описал природу моей активности в этом топике. И вашей тоже

Фанатизм - он на то и есть фанатизм. Игнорирование логических выводов и вопросов, в ответ только такой высер. Я даже не в курсе ни одной из описанных вами историй. В топике с биржей я участвую только по одной причине: BTC-E самая популярная площадка волатильных форков, а я на волатильности с объемами зарабатываю. Тамошние посты к NVC никакого отношения не имеют, вы бы почитали.

Если вы так переживаете за NVC, то вы немного не в ту сторону полили баттхерт, уверяю вас. Вы просто как-нибудь сядьте спокойно, расслабьтесь, забудьте про меня, и часок-другой просто подумайте, кто зарабатывает, пока вы проигрываете.

P.S. Я не сказал, что я кого-то ненавижу. Напротив, я уважаю умных людей, которые умеют зарабатывать на лохах, не прибегая к нарушениям УК
P.P.S. А насчет "контролировать" я не пойму никак: у вас есть информация, что какие-то из крупных форков или может сам BTC кем-то "контролируются"?

Да вы меня раскрыли


Это еще очень большой вопрос кто на ком пытается заработать


Нет здесь никакой ошибки.

Вы зря сравниваете форк с некоммерческим проектом. Форк - в первую очередь валюта, финансовый инструмент. И уже потом крутая технология. Во всяких торрентах, boinc и т.д. сплошь энтузиасты, там люди не за деньгами пришли. Здесь - за деньгами. Именно поэтому майнинг сильно вторичен. Проще говоря, если в теории цена NVC станет 0, то сеть останется рано или поздно без нод, в лучшем случае просто сильно уязвимой к атакам из-за малого количества майнеров; форком перестанут пользоваться. Торренты же никуда не денутся. Я уже писал про это.
Что будет с BTC после того, как награда будет все "сходить на нет"? Очень дискуссионный вопрос со множеством точек зрения.

Скупая монетки, вы никак не поддерживаете форк. Никак. Как только вы поймете почему это так, то может быть поймете, что в текущей перспективе вы не разбогатеете, а будете сидеть со стеком фантиков.

Ключевое слово здесь именно "купил". У вас уже что-то не складывается, вы вроде майнер, но майните BTC, продаете их и покупаете NVC. В вашем частном случае вы именно трейдер, а недополученная прибыль у вас складывается из https://coinplorer.com/Charts/NVC/BTC
В общем случае все равно все майнеры - трейдеры. Процессинг транзакций - это побочное явление, не первичное. Потому что все сидят и думают "через год-другой денежка рекой". Вложение в оборудование, в идею криптовалют с аутпутом в виде получения прибыли - это трейдинг, просто другого рода. В общем, как я и сказал, вы просто не будете рассказывать про потери в $-эквиваленте, типа "я майнер и ничего не теряю, курс то вырастет"



Вот.
Именно поэтому в последних форках определенный премайн остается у создателей + первых последователей на такие вещи.
В NVC же всем показали 110к уничтоженных монет (без доказательств, что нет ничего сверху этого) и помахали ручкой: дорогое сообщество, сами скидывайтесь. Надо предельно четко разделять понятия "создатели + первые последователи" и "сообщество холдеров". Почему NVC уверенно летит вниз? Потому что первая группа мало того, что переложила фин. ответственность на вторую, так еще и по всей видимости уже сняла все сливки и продолжает лить премайн или PoS с премайна. Если где-то и существует понятие "скамкоин", то ситуация будет близка к описанной.

> часть из них вкладываю в нову
Потери здесь и в недополученной прибыли.
Майнеры - те же трейдеры, только с другими инструментами, по-моему это уже обсуждали

> свет халявный
Свет халявным не бывает. Свет бывает либо оплачен, либо украден

unixtime