Bitcoin Forum
June 20, 2024, 04:08:27 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »
41  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин в ловушке закона Грешема on: April 29, 2021, 09:56:41 AM
Подниму тему. Она снова становится актуальной.

Пока какое-либо из реальных средств решения проблемы масштабируемости не будет имплементировано в сети биткойна, эта проблема никуда не денется.

Масштабирование — это другая проблема. Тут же дело в другом — дефляционная природа Биткоина препятствует его распространению в платежах и расчетах. За исключением биржевых спекуляций на кратковременных колебаниях курса, Биткоин в большей мере является хранилищем стоимости, инвестиционным активом, который на длительном временном промежутке растет в цене. Поэтому он не может составить конкуренцию фиатным валютам в платежах на товарных рынках, поскольку фиат по своей природе инфляционен и покупателям товаров и услуг расставаться с ними легче, чем с биткоинами.  Это и есть ловушка законе Грешема.
42  Local / Новички / Re: Кто такой Сатоши Накамото? Подозреваемые, on: April 27, 2021, 08:16:44 AM
Это еще одна из конспирологических теорий, которые так нравятся определенному кругу людей, среди криптовалютного комьюнити тоже есть такие. На самом деле Сатоши Накамото - это не человек и не группа людей, а название проекта ЦРУ. Дальше можно строить несколько предположений - например, проект вышел из под контроля и стал действительно децентрализованным или же в коде до сих пор скрыты те самые механизмы управления, которые включаться как только эксперимент станет опасен и начнет развиваться не в ту сторону.

Исходный код Биткоина открыт. Любой имеет к нему доступ. Поэтому вероятность «закладок» равна нулю. Они давно уже были бы обнаружены.

43  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин в ловушке закона Грешема on: April 25, 2021, 01:47:18 PM
Подниму тему. Она снова становится актуальной.
44  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин: Социальный феномен on: April 25, 2021, 08:53:36 AM
Сергей, прочитал пока, что рецензии на вашу книгу. Вы большой молодец. Вы- представитель того самого социального феномена о котором тут и пишем. Очень много информации в интернете....даже слишком много, а вот книга-материальная часть нашего "цифрового мира" которая как раз придает материальную цену словам которые написаны для популяризации. все разговоры о биткоине и о блокчейне сводятся лишь к обогащению и мало кто пытается разобраться, что он и как. Все как и всегда. темнота в головах и разруха не в клозетах. чем больше умов придет к пониманию технологии тем быстрее мы все сможем придти к нашей Утопии

Спасибо за оценку моего труда. Я открыл свободный доступ к электронной версии моей книги. Скачать можно здесь: http://book.bazanov.org/

Если понравится, можно сделать пожертвование автору. Любая сумма имеет значение. Или оставить оценку и отзыв на сайте Литрес: https://www.litres.ru/sergey-bazanov-17426/bitkoin-dlya-vseh-populyarno-o-pervoy-raspredelennoy/

45  Local / Новички / Re: Полная история «Биткоин-пиццы» on: April 21, 2021, 09:54:15 AM
Вы как человек , который увлекается археологическими раскопками, наверное сможете ответить на мой  вопрос. Где-то читал, что эти битки, которые человек получил за испеченную им пицу в конечном итоге были им же и утеряны. Если это так и было, то это означает, что они для  него  были простым развлечением. Это правда или нет? Желательно свой ответ подтвердить ссылкой.

На самом деле он не пёк пиццу, а заказал ее в пиццерии Papa's Johns. Вообще, продавец пиццы (Jercos) жил тогда в Калифорнии, а получатель (Laszlo) — во Флориде.

Что касается полученных за пиццу биткоинов, то в моей статье об этом написано. Продублирую здесь:

Quote
А как распорядился полученными за пиццу 10 000 биткоинами Джереми Стёрдивант (Jercos)?

В тот же день, 22 мая 2010 года, он перевел всю сумму, разбив ее на части, на два других адреса:
5 777 BTC на 1MLh2UVHgonJY4ZtsakoXtkcXDJ2EPU6RY
и далее на 18ZChqRsb7eKgH8wLg9Pfkkezux34pf6eo
4 223 BTC на 13TETb2WMr58mexBaNq1jmXV1J7Abk2tE2

Принадлежали ли эти адреса ему, неизвестно, но сам Джереми утверждает, что впоследствии продал свои биткоины, когда их стоимость выросла в десять раз, то есть примерно за $400.
Скорее всего, это произошло в июле 2010 года, всего через пару месяцев после покупки пиццы за биткоины.
46  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Скрытые особенности Биткоина on: April 21, 2021, 09:27:50 AM
блокирование переводимой суммы при помощи публичного ключа адреса получателя.

Когда я хочу отправить биткойны, мне известен адрес получателя, но не известен публичный ключ, из которого получен этот адрес. Следовательно, я в принципе не могу создать выход на основе публичного ключа получателя.

Вы совершенно правильно отметили. Но в целях упрощения понимания использована такая формулировка, поскольку она не противоречит идее блокировки.
Разумеется, на самом деле, создается выход на основе биткоин-адреса, который получен из публичного ключа получателя и только он (получатель) может разблокировать этот выход.
Поскольку из публичного ключа всегда можно получить биткоин-адрес, то фактически блокировка и происходит по связанному с приватным ключом публичному ключу, точнее — его преобразованию в биткоин-адрес.
Это как хэш-код пароля пользователя на этом форуме. В базе данных форума хранятся хэши, а не сами пароли (в целях безопасности). Но при входе пароль пользователя хэшируется и сравнивается с хэшем в базе пользователей форума. Поэтому можно говорить, что вход на форум осуществляется при помощи пароля, а не его хэша.
47  Local / Новички / Re: Кто такой Сатоши Накамото? Подозреваемые, on: April 21, 2021, 08:36:35 AM
Для Биткоина будет лучше, если личность Сатоши Накамото не будет раскрыта. Во всяком случае не раскрыта в ближайшее время.
Лично я за то, чтобы он (Сатоши) навсегда остался загадкой.
48  Local / Новички / Re: Полная история «Биткоин-пиццы» on: April 21, 2021, 08:29:02 AM
Потрясающая недальновидность... нужно быть полнейшим идиотом, чтобы утверждать такую глупость.

К сожалению, подавляющее большинство публикаций о «Биткоин-пицце» делают акцент именно на недальновидности продавца, смакуя сколько он потенциально потерял миллионов долларов. Поэтому я специально написал эту статью, чтобы развеять мифы о "недальновидности" и отдать должное этому человеку — Ласло Ханецу. Его вклад в развитие Биткоина неоценим!

49  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Скрытые особенности Биткоина on: April 21, 2021, 07:39:22 AM
Биткоин, как платежная система, имеет ряд уникальных особенностей о которых либо не знают, либо не придают им значения.

1. В Биткоин-сети нет аккаунтов.

В отличие от других платежных систем, у пользователей Биткоина нет своего аккаунта, т.е. счета, который был бы каким-то образом привязан к пользователю. Клиенты банков имеют аккаунты в виде банковских счетов, идентифицируемых по паспорту и/или налоговому номеру клиента. Банковские карты платежных сетей Visa и MasterCard также связаны с аккаунтами их пользователей. Клиенты электронной платежной сети PayPal имеют аккаунты, связанные с адресом их электронной почты. Во всех других платежных системах существуют какие-то способы идентификации личности и её счетов. В Биткоине этого нет!

С одной стороны это делает пользование Биткоином псевдонимным. С другой — в случае утраты приватных ключей восстановить доступ к биткоин-адресам невозможно. В Биткоине только приватный ключ дает право пользования деньгами, хранящимися на соответствующем ему биткоин-адресе. Нет ключа — нет биткоинов! Или, как говорится в популярной среди биткоинеров поговорке — ”Not your keys, not your coins” (Не твои ключи, — не твои биткоины).

Из этого следует, что вся ответственность за хранение денег в Биткоине лежит только на владельце приватных ключей от биткоин-адреса. Никто не сможет помочь ему восстановить доступ при утрате ключей!

Отчасти эта проблема решается сторонними сервисами верхнего уровня, которые предоставляют доступ к аккаунту клиента и через него — к приватным ключам, которые хранятся на серверах этих сервисов. Это делается за счет утраты анонимности — пользователь должен указать свои реквизиты для восстановления доступа к аккаунту, как правило, — e-mail и/или номер телефона. А по требованиям KYC/AML и свои личные данные — имя и фамилию, адрес проживания и т.п.

Например, в популярном веб-кошельке Blockchain.info приватные ключи от биткоин-адресов клиентов хранятся в зашифрованном виде на серверах сервиса, а клиенты получают к ним доступ, войдя в свой аккаунт на сайте или приложении для смартфона по паролю и используя для надежности двухфакторную авторизацию. Кроме того, клиенты могут скачать свои приватные ключи (точнее — seed-фразу) и хранить у себя. Это дает им возможность воспользоваться любым другим кошельком, который поддерживает seed.


2. В биткоин-кошельках не хранятся биткоины.

Эта парадоксальная фраза сбивает с толку многих начинающих (и не только) пользователей Биткоина. Но в действительности это так! В Биткоин кошельках хранятся приватные ключи от биткоин-адресов, а не сами монеты. Более того, см. п.3…
 

3. Биткоины не существуют как сущности.

Звучит, как каламбур, но это так! Ранее, в п.1, для простоты понимания я написал, что биткоины «хранятся на биткоин-адресе». В действительности это не совсем так. Биткоин (монета) не является объектом, даже цифровым. Его невозможно представить в виде набора данных. И, поскольку это не объект, его невозможно хранить в том понимании, которое мы обычно вкладываем в понятие «хранение». Биткоин (монета) существует только в контексте транзакции. Да и сами транзакции в Биткоин-сети отличаются от банковских записей в бухгалтерских книгах. И это — следующая особенность Биткоин-сети , которая может многих окончательно запутать.
 

4. Биткоины не отправляются ни на адреса, ни с адресов.

В отличие от банковских транзакций, которые суть перевод денежных средств с одного банковского счета на другой, транзакция в Биткоине реализована по-другому — это разблокирование неизрасходованных средств выхода осуществленной ранее транзакции (UTXO — unspent transaction output) при помощи приватного ключа биткоин-адреса отправителя и блокирование переводимой суммы при помощи публичного ключа адреса получателя. Поскольку можно использовать только всю сумму на неизрасходованном выходе, остаток (сдача) блокируется публичным ключом адреса отправителя.

После этого получатель может таким же образом разблокировать своим приватным ключом неизрасходованный выход этой новой транзакции (UTXO) и заблокировать публичным ключом нового получателя переводимую ему сумму, осуществляя новый перевод.

Ниже на картинке приведен пример простой транзакции. У отправителя (его принято называть Элис/Alice) на неизрасходованном выходе (UTXO) ранней транзакции есть 10 BTC. Элис переводит 8 BTC получателю (принято называть Бобом/Bob), а остаток (сдача) в размере 2 BTC возвращается на биткоин-адрес отправителя (Элис). При этом выход с 10 BTC становится израсходованным и создаются два новых неизрасходованных выхода (UTXO) — c 8 BTC и 2 BTC. Но первый может теперь разблокировать только Боб, а второй — только Элис.

 

Пример транзакции в Биткоине. Для простоты не показана комиссия майнеру.


Из этого следует, что баланс любого биткоин-адреса — это сумма всех неизрасходованных выходов транзакций (UTXO), которые заблокированы публичным ключом владельца этого адреса.

Пусть вас не пугает эта сложность, Биткоин использует криптографические алгоритмы и, с точки зрения криптографии, это достаточно простая схема. К тому же, позволяющая отследить всю цепочку транзакций вплоть до первой эмиссионной.

По сути, это выглядит как перевод с одного биткоин-адреса на другой с возвратом остатка (сдачи) на биткоин-адрес отправителя (не обязательно тот, с которого был осуществлен перевод). Но, как вы теперь понимаете, в реальности это осуществляется путем разблокирования приватным ключом отправителя и нового блокирования переводимых сумм публичными ключами получателей.

Из этого следует очередная особенность:
 

5. Биткоины никогда не бывают в пути.

Банковские транзакции подразумевают реальное движение сумм переводов между счетами. Сначала со счета отправителя снимается переводимая сумма и он уменьшается на эту сумму. Затем средства перемещаются по банковским и межбанковским каналам, проходя через транзитные счета, пока не поступят на счет получателя, который увеличивается на переводимую сумму. Т.е. какое-то время существует ситуация при которой деньги со счета отправителя уже сняты, а на счет получателя еще не зачислены.

В Биткоине такого нет! До тех пор, пока биткоин-транзакция не будет в составе нового блока записана в блокчейн, средства остаются на биткоин-адресе отправителя. Фактически самого движения нет, есть одновременный акт передачи монет с адреса на адрес в момент записи блока с транзакцией в блокчейн.

А как же «двойная трата», спросите вы? Да, действительно, если я отправляю средства на адрес получателя, а они сразу с моего адреса не списываются, значит я могу снова отправить их на адрес другого получателя. Одними и теми же монетами купить пиццу и пиво к ней!

На самом деле, большинство программных кошельков это не позволяют делать. Но никто не мешает это сделать напрямую, послав подписанное распоряжение о переводе средств в Биткоин-сеть. Что же произойдет в этом случае? Да всё просто! Одна из двух транзакций не пройдет. И не обязательно это будет вторая. Тут возможны два случая:

  • Обе транзакции попали в один мемпул. Майнер пропустит одну и забракует по нехватке средств вторую.
  • Транзакции попали в разные мемпулы (к разным майнерам). В блокчейн будет записан блок только с одной транзакцией. После этого вторая транзакция станет невалидной.

Так что, или пицца, или пиво! Smiley

P.S. Статья моя. Ранее она была опубликована в Bitcoin Review и Хабре.


50  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / ₿ — Принципиально новая монетарная систем&# on: April 20, 2021, 10:36:31 AM
В основе любой денежной (монетарной) системы лежат три составляющих: денежная масса, денежные транзакции и владение деньгами.

В традиционной монетарной системе*, базирующейся на фиатных (фидуциарных) деньгах, это выглядит так:

  • Денежная масса — количество учтённых денег, находящихся в обращении. Деньги выпускает государство (в лице центробанка) в результате эмиссии.
  • Транзакции — денежные переводы. Транзакции проводят доверенные финансовые учреждения — банки по распоряжению своих клиентов. Учет транзакций позволяет избежать «проблемы двойных трат».
  • Владение деньгами. Банки ведут учет балансов счетов своих клиентов. Распоряжаться деньгами на своих банковских счетах могут только сами клиенты, банки лишь выполняют их распоряжения о переводе. При этом банки обязаны проверять личность владельца счета. Контроль за этим ведет государство в лице своих институтов и органов (центробанки).

Как видим, эта монетарная система полностью монополизирована государством. Государство выпускает деньги (делает эмиссию) и контролирует коммерческие банки, в которых хранятся деньги клиентов. Также государство, в лице центробанка и силовых органов, может осуществлять контроль над всеми транзакциям клиентов банков. Пусть вас не обманывает т.н. «банковская тайна», де-факто государство может получить тем или иным способом любые данные о клиентах финансовых учреждений и их транзакциях. Кроме того, судебные органы государства могут арестовать деньги, находящиеся на счетах клиентов банков. А в некоторых случаях это даже происходит и во внесудебном порядке — банки просто «замораживают» поступления на счета клиентов по подозрению в их незаконности (например, «отмывание доходов, полученных незаконным путем»).

Фактически государство монополизировало сферу межличностных отношений. Ведь основная функция денег — это ни что иное, как установление отношений между людьми в виде обмена товарами и услугами.

Биткоин по своей сути стал первой децентрализованной денежной (монетарной) системой. На чем же базируются три основных составляющих этой системы?

  • Денежная масса — количество учтённых биткоинов, находящихся в обороте находится под контролем алгоритмов (протокола). Эмиссия биткоинов предопределена программно и ограничена 21 млн монет. Никто не может вмешаться в этот процесс. Решение об изменении эмиссии может быть принято только консенсусом пользователей.
  • Транзакции проводят лично участники Биткоин-сети, используя псевдонимные биткоин-адреса. Учет транзакций в блокчейне и механизм консенсуса позволяет избежать «проблемы двойных трат».
  • Владение деньгами. Распоряжаться биткоинами может только владелец приватных ключей соответствующих биткоин-адресов. При этом контроль личности владельца не производится.

Важно! Государство в лице своих институтов и органов не имеет возможности вмешиваться ни в процесс эмиссии, ни в транзакции пользователей Биткоина, ни ограничивать их владение деньгами (арестовывать счета и т.п.).

Тем самым, создана технология, которая может положить конец государственной монополии на деньги и их обращение. Разумеется, ввиду инерционности и крайней консервативности финансовой сферы этот процесс не будет быстрым. Но он запущен и вряд ли что-то может его остановить.

*Примечание: Под монетарной (денежной) системой в этой статье подразумевается сложившееся устройство денежного обращения, включающее денежные знаки, денежную эмиссию, денежный оборот и владение деньгами.

P.S. Подробнее читайте здесь...

51  Local / Новички / Re: Первое упоминание термина cryptocurrency on: April 18, 2021, 08:45:21 AM
Проблема в том, что, насколько я могу судить, больше половины даже общающихся на криптофорумах пользователей путаются в том, что называть монетой, а что — токеном. Отчасти это подкрепляется тем, что в популярных криптомедиа и других крупных медийных источниках эта путаница также присутствует. Так что вряд ли уже получится на массовом уровне разделить криптовалюты и криптотокены.

Да, согласен, путаница существует и не все понимают отличия между токенами и криптовалютами. Кстати, года 3-4 назад написал статью, разъясняющую принципиальные отличия между ними — Криптовалюты и Токены. Даже топик здесь создавал на эту тему: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2345221
52  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ANN][EOS] - Децентр. операционная система on: April 17, 2021, 01:03:48 PM
У EOS есть web-кошелек, типа просто вколотил приватник и перевел куда-нибудь?

А Token Poket чем плох?

У EOS есть web-кошелек, типа просто вколотил приватник и перевел куда-нибудь?

Вроде же https://eosauthority.com/ позволяет так делать. Но сам не пробовал.
53  Local / Новички / Re: Первое упоминание термина cryptocurrency on: April 17, 2021, 08:20:27 AM
Первое упоминание в масс медия, это очень растянутое понятие.. Возможно как гласит статья в первые упомянули про нее в 2011 году на СНГ пространстве, но мне кажется что за океаном это понятие упоминалсь намного раньше, даже взять мульт Симсоны, если я не ошибаюсь, то в мультике упомянути пониятие крипты в 2009 году.

При чем здесь «СНГ пространство»??? В статье речь идет о статье американского журналиста Энди Гринберга (Andy Greenberg) в журнале Forbes.

В Симпсонах был фрагмент, где на кровати красовался символ, похожий на логотип Биткоина. Насчет упоминания слова "криптовалюта" до 2009 года в Симспонах мне неизвестно.
54  Local / Новички / Re: Первое упоминание термина cryptocurrency on: April 16, 2021, 10:07:18 AM
Идея защиты цифровых записей с помощью криптографии возникла 20 лет назад до появления битка и она  принадлежит не заслуженно забытому Scott Stornetta, который разрабатывал ее вместе с Haber, работавшим в то время в Bell Labs. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5252823

Кстати об упомянутом Стюарте Хабере (Stuart Haber)...

Вместе со Сторнеттой он является соавтором ряда важных публикаций в области криптографии. Среди них упомянутые Сатоши Накамото в References к WP Битоина: [3] “How to Time-Stamp Document”,  [4] “Improving the Efficiency and Reliability of Digital Time-Stamping” и [5] “Secure Names for Bit-Strings”.


55  Local / Новички / Полная история «Биткоин-пиццы» on: April 14, 2021, 08:52:10 AM
Эта история стала притчей во языцех. Её рассказывают уже несколько лет, делая упор на потрясающей недальновидности покупателя, который потратил целое состояние, исчисляющееся ныне миллионами долларов, на две обычных пиццы.

На самом деле эта история совсем о другом. Я расскажу вам подлинную историю «пиццы за 10 тысяч биткоинов». Вы узнаете что этому предшествовало, как и почему это произошло и к каким последствиям привело.

Моя цель — развеять мифы и предубеждения, а также устранить несправедливость по отношению к человеку, купившему пиццу, и воздать ему должное.

Читайте «Биткоин-пицца: Как это было»

Осторожно, лонгрид!  Roll Eyes
56  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин: Социальный феномен on: April 13, 2021, 08:10:41 AM
Есть только один Биткоин, ваш Биткоин, который имеет ценность, потому что это Биткоин для всех.

Поразительно, но именно так называется моя книга — «Биткоин для всех»
В этой фразе заложено много смыслов. Биткоин — это действительно первая валюта для всех и для каждого.

57  Local / Новички / Первое упоминание термина cryptocurrency on: April 13, 2021, 07:29:31 AM
Из природного любопытства провел небольшое исследование.
Выяснял, когда впервые появилось слово «криптовалюта» (cryptocurrency).

Подробнее — по ссылке ниже. А сейчас — любопытный факт: статья «Криптовалюта» в русскоязычном разделе Википедии появилась на 2 дня раньше, чем в англоязычном появилась "Cryptocurrency".

Читайте подробности в моей статье Cryptocurrency: история термина

P.S. Если вам известно подтвержденное более раннее использование термина cryptocurrency, оставьте ссылку на источник.
P.P.S. Благодарю @Xal0lex и @Captain-Cryptory за оказанную помощь в поиске источников.
58  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Кто первым назвал Биткоин «Криптовалютой on: April 02, 2021, 07:17:56 AM
Хочется Поппера опровергнуть?
Разумеется нет! )
Я ищу первоисточник.

Кстати, сам Сатоши Накамото впервые публично употребил слово «криптовалюта» 6 июля 2009 года:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=238.msg2004#msg2004

P.S. Во всяком случае, это первое упоминание, которое мне удалось найти.
59  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Кто первым назвал Биткоин «Криптовалютой on: March 30, 2021, 05:23:48 PM
Согласно quora первым  упомянул это слово в 2009 один из тех, кто входил в список мэйл-рассылки   Satoshi, который и предложил его использовать, после чего Martti Malmi  утвердительно ответил, что ему это слово нравится.

Да, об этом говорится в книге Поппера «Цифровое золото».
Но где он это сказал? Вот бы найти и это!..
Кстати, этот форум создан в ноябре 2009 года. Но первое упоминание слова cryptocurrency встречается на нем только в марте 2010.
60  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Кто первым назвал Биткоин «Криптовалютой on: March 30, 2021, 11:37:57 AM
Согласно моим поискам, самое первое упоминание термина "cryptocurrency" на этом форуме было 18 марта 2010 года в этом топике - New Bitcoin Users - Read This ! (Bitcoin Preservation).

Отлично! Это похоже на то, что я ищу.
Спасибо большое!
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!