Вы невнимательно читаете. "Все непотраченные входы больше N блоков считаются нулевыми и потраченными". Значит, после того, как их забрали в фонд, второй раз потратить не получится. Только для обновленных нод. Определенно, это придется делать хардфорком, софт не подойдет, иначе буит мясо (даблспенд) по крайней мере для необновленных нод (если все же удастся смайнить блок, так как майнеры которые согласились очевидно не смогут это майнить) Можно перенести майнерам, значит при желании можно перенести и в адрес Б. Было бы согласие большинства. Я же говорю - можно. Перемайнить весь блокчейн с нужной точки, и будет тебе перенос. изменить код, перемайнить блокчейн, а юзеры подождут пока он перемайнится, пару лет (ну если сложность не нулевую сделать, но тогда есть вероятность что смайнят больше чем нужно ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) Другие варианты, без реорганизации блоков мне или не известны или невозможны. Все таки поменять value_reward для майнеров с условных 12.5 до некое числа (его еще нужно правильно рассчитать, чтобы в нужный момент закончилось) это одно. А создать из воздуха танк - немного другое (здесь отличная аналогия)
|
|
|
Нет прироста юзеров по адресам битка . Никто не пришел в рынок.
Ну своеобразный критерий. Смотри: большинство новичков довольно глупы (как не грустно, но это факт) и могут просто в тупую тариться на биржах и держать там средства. Или же купить крипты на адрес и дальше ничего не делать. Вот например на графике транзакций явный рост, с марта где то. Тоесть оживление идет. А так то, с другой стороны это и не плохо даже совсем. Пока толпы нет, есть куда гнать цену. Как только толпа, то сразу дамп на год ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Это решается элементарно. Например, в код добавляется правило 1. Всех непотраченные входы больше N блоков считаются нулевыми и потраченными, а их сумма добавляются к вознаграждению за блок. Можно похитрее. Эти суммы добавляются в фонд, из которого, пока хватает, мелкими суммами добавляются к вознаграждениям за блок. Чтобы раздача майнерам была посправедливее.
N можно взять достаточно большим, чтобы было там 20 лет, 10 лет. Достаточно, чтобы Биткоин-сообщество большинством одобрило правило.
А потом находится хозяин адреса, и второй раз расходует свои условные 100к монет, так как монеты на его адресе конкретно никуда не исчезнут (по крайней мере для старых клиентов нод и всех несогласных). Во вторых, разговор был о переносе монет с адреса А на адрес Б без собственно формирования транзакции. (а не награде майнерам) Такое то тоже в теории можно сделать, правда придется реорганизовывать цепочку блоков с той транзакции, переписывать сложность (чтобы не пришлось опять майнить 7,8,9 лет, пока блокчейн заново запустить) и еще менять всякие пункты по мелочи.
|
|
|
Вообще можно. Давайте говорить более конкретно, предлагаю на примере США, а не "государственной юрисприденции" непонятно какого государства (уточняйте, или уж пишите международной). В США есть такой закон как Patriot Act, который позволяет не только заглянуть в вашу ячейку при определенных условиях, но и забрать оттуда все. А заброшенные гаражи вообще прекрасно распродаются на аукционах со всем имуществом. Может повезти и достанется раритетный кадик, а может и тонна сгнивших лотерейный билетов. Та еще забава. Ну и при каких условиях то? Я даже не говорю что это технически невозможно, и никакое "изменение кода" это не позволит, просто потому что намного проще создать биткоин2 и сделать там все как хочется душе.
Биткоин2 уже создавался множество раз и это никому не интересно. Ну значит все будет как есть. На счет кода: что мешает в виде патча внести то, что будет нужно? У тебя неправильное понимание биткоина, да и по ходу вообще системы. Если например в компании А есть защищенная БД, шифрованием. Ключ утерян. То никакие "изменения кода" не смогут эту БД расшифровать. Ее можно отбросить, возможно обойти какими то бэкдорами (если они были) но тупо добавить в код пункт "дешифруем базу, Гы" - нельзя. Тоже самое и с биткоином. Без приватного ключа ты деньги с адреса никак никуда не отправишь. Тут все возможно Нет. Если нода А, нода Б и нода В захотят чтобы Солнце перестало светить, оно светить не перестанет. Они могут сделать вид, что Солнца нет, но объективную реальность это не поменяет. Нужен приватный ключ/сид, и никак иначе. негативный сценарий с вмешательством в код биткоина, соответственно, тоже рассматриваю как возможный который не подорвет доверие комьюнити настолько, что биткоин перестанет быть востребованным. Вмешательство в код возможно, но здесь такая штука: нет обратной силы. Пример для детей: У тебя есть банк, ячейки от которого расшифровываются ТОЛЬКО через фейс айди. Человек умер, ячейка навсегда утеряна. Как бы хозяин банка и работники не изворачивались - доступ получить не удастся. МОжно уничтожить этот банк ядерным взрывом, или вырезать ячейку с соседними и забыть о ней как о страшном сне, или создать новый банк вспомнить что там было в этой ячейке и ее стоимость условно подарить кому то другому. Но открыть саму ячейку - зась. Так же и в биткоине. Можно эти кошельки выкинуть с сети, или откатить транзакции зачисления на эти кошельки, но для этого придется переписать ВЕСЬ блокчейн который был до этого. "Переписать" читай смайнить заново. Можно ли такое сделать в теории? Да. В теории и не такое можно сделать, можно и Землю перевернуть так то. Так что жду пруфов на защиту от редактирования/блокирования/удаления отдельных строк кода, которые помешают переместить/заморозить/скопировать/сжечь сдачу на определенных кошельках, а на других нарисовать баланс. Буду рад, если они действительно есть. С удовольствие почитаю и научусь новому. Тебя ждет непростой путь, мой юный падаван. Вот, самое начало - https://ru.wikipedia.org/wiki/Криптографияи потихоньку, потихоньку двигайся вперед. Вот еще нужная статья - https://ru.wikipedia.org/wiki/Математика
|
|
|
Недавно интересную мысль услышал. Что утерянные биткоины в один момент могут признать чьими-то или вернуть бывшим владельцам, которые забыли ключи. С нынешним кодом сделать это не получится. Но если регуляция будет идти полным ходом, то вполне возможно что команда Bitcoin Core может пойти на такой шаг и с одним из обновлений просто переместить "утерянные" монеты с одного кошелька на другой, контролируемый. Сейчас это кажется нереальным, но разрабы тоже люди, и при определенных обстоятельствах пойдут на это. Ну а голосование майнеров это чистая политика, их тоже можно будет убедить. Да да, мне пожалуйста вот отсюда все верните - 16ftSEQ4ctQFDtVZiUBusQUjRrGhM3JYwe . На самом деле это даже с точки государственной юрисприденции невозможно. Нельзя просто взять и присвоить чужую банковскую ячейку даже если ее не открывали десятилетиями. Я даже не говорю что это технически невозможно, и никакое "изменение кода" это не позволит, просто потому что намного проще создать биткоин2 и сделать там все как хочется душе. Что думаете о таком сценарии? В свое время Бутерин тоже сделал то, что считалось неприемлимым. И ничего, эфир после этого лишь процветал.
Я думаю, что неплохо бы организовать сценарий повышения твоей квалификации в этом вопросе. Почитай что конкретно было сделано в Эфире, и подумай: можно ли такое провернуть в биткоине (спойлер - придется много читать). Я тебе дам сжатую суть: в Эфире майнеры откатили недавнюю транзакцию. Они не перенесли монетки с адреса А на адрес В, они просто отменили транзакцию, как будто ее и не было. Вот и все. А почему важный пункт что она недавняя, я оставлю тебе на домашнее задание. разберешься.
|
|
|
А я скажу почему оборот не прекращается. Потому что многие богатейшие семьи мира в свое время сделали капиталы на разбое, пиратстве, торговле рабами и наркотиками. Сейчас они не ушли от дел, просто стало гораздо проще контролировать финансовые потоки с помощью своих банков, самим при этом не мараясь. Поэтому уход "грязных" денег в криптовалюты лишает их прибылей.
"Торговля рабами" это подразумевается отправка белых рабынь на Нибиру к рептилоидам? Потому что сомневаюсь что разговор о классической работорговле, в смысле покупки/продажи людей людьми, так как с тех времен уже по много раз спустили свои средства торгаши.
|
|
|
Ну вот, о чем я и писал выше. За час - 400 баксов. Если у тебя не 0.1 битка, или даже не 1, а хотя бы 5, то это считай тоже что у тебя из под дома угнали Dacia Logan или какой нибудь Опель вектра начала нулевых. Не смертельно, но не приятно. Свиньи и раки определенно таким резким перепадам не подвержены. Максимум что может быть это вломятся безумные веганы и выпустят всех свинюшек в открытое поле. Про улиток я кстати умолчал, так как интересовался этим вопросом, и в статьях говорится что у них есть какая то безумная болезнь, что-то по типу чумы, которая за день два заражает всю популяцию и все.
|
|
|
Джонни, ты лучше скажи при достижении битка 40к, что дальше будешь делать?
Продам половину битков, и построю загородний дом. Так как битков не много, то загородний дом будет небольшой, но уютный. Ну или продам 2/3 биткоинов и тогда будет дом побольше, и бизнес. Я пока еще не определился какой конкретно бизнес - думал сделать ферму улиток или раков. Или раков и улиток. раки всегда в цене, а улитки становятся все более популярными, тренд явно виден. При достижении 40к мы все будем бухать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Вот что-то, а я не пью. Так как алкоголь по мозгам в первую очередь бьет, а в нынешнем мире, когда с одной стороны сидят старики-управленцы и не собираются подыхать и освобождать свои места, а с другой стороны к сраке подбираются роботы и нейронные сети, которые и водить машину уже могут не хуже тебя, а скоро и баб пялить будут не хуже. Поэтому мозги должны быть ясными и рабочими. Джонни, довольно глупо провоцировать меня на хохлосрач, когда у тебя президент профессиональный клоун. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Какие хохлосрачи то блин? Я даже не знал где ты живешь пока ты вот сам об этом не упомянул. Ну а так то шутки шутками, а Чебурнет и наш ответ сериалу Чернобыль (в виде реальной реконструкции, как стоит полагать по последним событиям) - не очень радостная альтернатива. Даже хохлы так пугать не должны. Биткоин лучше, чем свиноферма, хотя бы потому, что не генерит тонну говна каждый день. И если ты дохуя такой умный, то где твоя свиноферма? Топчи дальше свою клавиатуру и не выёбывайся, если тяжелее мышки ничего в жизни не поднимал, ты нихуя не знаешь про риски в аграрном бизносе и это нормально.
Если бы была тонна говна, то это бы было счастье. Я напомню, что свинное дерьмо более энергоемкое чем например коровье, так как в нем меньше воды, что уменьшает необходимость его подсушивать и уменьшает потери при сжигании. А в биоректорах это очень важное дело. Поставить себе небольшой биокотел (биогазовая установка) (5 кусков зеленых, это нормальный такой) и все, пару десятков кубов биогаза в сутки есть. Греешься зимой от свинок. Биткоин то тоже подогреть заднюю точку может, если упадет ниже цены покупки. Но это такое, не совсем приятное тепло.
|
|
|
Litecoin 37 repositories:
56,055 total commits 150 total branches 818 total releases 1,706 total contributors
Bitcoin 4 repositories:
21,490 total commits 15 total branches 243 total releases 805 total contributors
Странно ты смотришь Биткоин : https://github.com/bitcoin/bitcoinЛайткоин: https://github.com/litecoin-project/litecoinМне лень расписывать, но ты сравни. И коммитов меньше, и контрибьюторов, и событий (issue), пул реквестов и проектов (у биткоина 8 у лайта - 0 ). Вот только веток больше, но ветка по сути нифига не значит. Можно нагитить хоть 1000 веток, какой толк если они все мертвые? Если смотреть трезво, то от падения фиатной цены биткоина можно захеджироваться к примеру тем же шортом на битмексе, а свиноферма может сгореть или свиньи сдохнуть, да и ликвидность у свинофермы никакая - попытка быстро продать свиноферму может обернуться сильным разочарованием.
Ага, а еще метеорит упасть может, или ядерная война. Вон, в Раше уже готовят население, подрывая рядом с городами ядерные двигатели. Свиньи полностью от тебя зависят. Будешь рукожопить/лениться, то да, и свиньи сдохнут и ты потом в след за ними отправишься из-за голодухи. Неучтенные риски в таких вещах всегда довольно низки, если подходить с умом. в биткоине же от тебя вообще ничего не зависит. Сегодня 20, завтра 3.2, после завтра 25 а еще через два дня 100. Прямо сохранение стоимости, вот прямо точно. С уменьшением эмиссии и увеличением применения конечно может и такое случиться. А так то вообще по ходу аватарка биопена это его реальное лицо. Я так и представляю его с бородой, в татухах и модной стрижкой, сидящим в каком то коворкинге со смузи в левой руке, он читает про свиноферму и начинает безумно смеяться, типа "АХАХАХАХА, чего только эти пролы то не придумают, СВИНОФЕРМА, ахахахах, это даже смешнее чем идти на завод". А Горана вижу заинтересовала мой старый рассказ про свиноферму, а ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Остальные комменты глянь , там только два адекватных - остальные : МММ , мавроди и тд. Это показатель общественного мнения о крипто - оно изменится только после серьезных иксов , жадностью перешибут.
Как же я мать его ору. Собрались значит ЭкспЭрты по "валоритарности" (это термин из одного коммента, хз что он значит), порассуждать о лохах и "воздухе за деньги" ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F7SUdSq4.jpg&t=663&c=U-FqmXyYGumpoA) Не удержался
|
|
|
Прочитал я тут одну статейку: http://zavtra.fun/blogs/uuii/prognoz-ceny-bitkoina-ot-tima-dreypera-250-000/И по одному из комментов понял, что простой народ в крипте нихера не шарит и не пойдет туда, пока его насильно не затолкают. Вот этот коммент: Тут интересна одна вещь. Те,кто биткоины приобрел давно,по дешевой цене,все до единого столкнулись с этим мошенничеством: оказалось,что к их кошельку потерян доступ. В поддержке обьявляют,что это сбой программы,ссори,код утерян и т.д. Поэтому: поднятся то он поднимется,но все равно,99% людей наебут. Ахахахахахахахах, спасибо за комментарий, вот прямо настроение поднял и повеселил. В этом комментарии идеально все. Услышал что-то где-то, умножил это на свои представления о всех этих "сетевых МММ" и написал такой чудесный коммент.
|
|
|
Причем тут "перестать воровать"? Предположим, у нас возник прецедент , и где-то перестали принимать монеты после микширования. У пользователей есть несколько путей. Первое, перестать пользоваться микшированием. Но с другой стороны, почему, например, биржа, где пользователь купил и вывел даши, должна знать, по каким адресам пользователь потратит свои даши. Таких примеров много. Это элементарное сохранение личной жизни в тайне. Почему пользователи должны отказаться от этого? Захотят ли? Был на форуме такой товарищ - Бикул, писал витиевато и отрывчасто, жил честно, короче был веселым парнем. Так вот что он писал по данному поводу - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1179883.msg26510480#msg26510480И это идеально подходит под твою ситуацию. Есть вот серые монеты, после миксирования. Вопрос, зачем ты их мешал, что скрывал? Может ты то и просто хочешь сохранить свою приватность, а я вот хозяин биржи, и не хочу чтобы через меня всякие педофилы и террористы свои кровавые грошЫ гоняли. Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить. И адекватные пользователи поддержат, так как сами не хотят прикрывать таких людей. И тебе придется или уступить свою приватность, или же уйти вместе с педофилами и террористами. А если ты водишься с такими кадрами, значит кто ты сам? Вот так вот. Второй вариант. Микшировать массово. Если общее количество микшированных монет будет больше 50%, а то и близко к 100%, то само разделение на "черные" и "белые" потеряет смысл Чтобы миксировать массово нужно как в Монеро. А не делить на черные и белые программным кодом.
|
|
|
Кстати да, к твоей идее. Я в своем том посте немного криво объяснил, но извлекать публичный ключ из сигнатуры можно только зная саму подпись + тело сообщения + вид использованой кривой. Это может добавить лишнего геммора для аутентификации. Сервер должен отправить сообщение, сохранить его, получить подпись и тогда уже работать (в итоге он получит два публичных ключа, один из которых наш искуемый)
В общем-то, эти три параметра можно определить по формату подписанного сообщения. Например, если речь о Bitcoin или Ethereum, то эллиптической кривой будет secp256k1 (разумеется, с различными методами хеширования публичного ключа). Если же речь о Monero, то кривая будет ed25519, и так далее. А ты уверен что кривая ed25519 позволяет восстанавливать публичный ключ таким образом? Я напомню, что к примеру в RSA это невозможно (по телу сообщения и подписи. в PGP можно только KEY ID найти таким образом, но это не публичный ключ) именно так (там надо как минимум две пары сообщение-подпись) а DSA вообще невозможно никак. Я в этот вопрос немного углубился, и могусказать следующее: большинство эллиптических кривых позволяют восстанавливать публичный ключ таким образом, через подпись тело и вид кривой. Но большинство это не все. Насчет Монеро есть сомнения.
|
|
|
У Догов бесконечная эмиссия
У эфира тоже бесконечная эмиссия. С моей точки зрения, даже у биткойна она бесконечная, до 2140 я не дотяну. у Биткоина и Эфира она уменьшающаяся, а вот у Догов нет. Это как если бы сейчас продолжали майнить по 50 биткоинов. Вот что я подразумевал, говоря "бесконечная". Теперь думаю понятнее.
|
|
|
Так по твоему же графику, что по ссылке, и картинкам получается что болтаться еще долго на таких значениях будут Вон, там у альтов только еще вторая (третья?) волна нисходящая пошла
|
|
|
Один из вариантов, дальнейшего развития биткоина. Но самое главное, в том, что биткоину и это безразлично, кто его будет темным называть, а кто светлым. Это как купюры пробовать помечать, одноразовое занятие. Их же все равно можно будет использовать.
Забавный кстати факт, что миксированные биткоины тоже видно, ну тоесть можно предположить что монеты из миксера, если использовать всякие ChainAnalysis и прочее. А это уже какие ни какие метаданные. Тоесть, в принципе уже самого факта достаточно чтобы биржи перестали принимать такие средства, или обменники.
|
|
|
Там смысла в этом нет, в миксирования. Так как не миксированные монеты и миксированные различаются. Смысл операции теряется, ты при миксировании не обеляешь монеты, а наоборот - очерняешь. Офигенно.
Это на самом деле легко решается. Если, например, правилом хорошего тона будет считаться обязательное микширование своих денег перед совершением платежа. Я посмотрел несколько блоков, и навскидку , примерно 20-30% от общего количества транзакций это транзакции микширования. То есть, сервис довольно таки востребован. Ага, а если все люди перестанут воровать и будут думать как улучшить жизнь ближнего, то мы вообще в раю окажемся. Сама суть разделения на "черные и белые" монеты уже заставляет задуматься. Я помню много висел в ветке Даша раньше, они так и говорили мол "мы даем выбор, но миксирование не одобряем, пускай все видят кто миксировал а кто нет". Вот и все. По поводу транзакций миксирования, то это ничего не значит, так как там каждый раунд происходит миксинг и в принципе это могут вертеться монеты трех человек между собой. О реальной востребованости сказать нельзя.
|
|
|
Джонни, ты случаем не знаешь кто придумал крылатую фразу:"альты давят чтобы слабые руки сбросить"?
Те, кто ими закупился под завязку. Ничего другого в принципе не остается, как фразы придумывать. Еще можно конечно подумать над тем что опять сдавать в ломбард, когда новое дно у альтов появится. Мне вообще то с биткоином ситуация не ясна толком, так как минусов хватает у технологии да и самого битка. А здесь на альты губу закатали.
|
|
|
14 сатошей, в принципе да, в два раза. Можно подождать и не дождаться ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) У Догов бесконечная эмиссия, кто в серъезе их может рассматривать как объект инвестиции? Это даже не говоря о том, что это не серъезный коин, без конкретной идеи. Хотя с другой стороны, применение у них не уступает Монеро (куча сайтов где можно платить догами). На любителя короче. Я о том, что сказки про "альты давят чтобы слабые руки сбросить" скорее всего самовнушение, не более.
|
|
|
|