Muovo il topic in Home trattandosi di discorsi su notizie, meme, andamento generale del Bitcoin sul prezzo, link sui media e opinioni generali.
Nel caso sia un problema per qualcuno lo rispostiamo in Speculazione.
In speculazione ci vorrebbe un thread sostituto, con un titolo più specifico... almeno per me, parere del tutto personale. |
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...!  Volumi in yen ridottissimi... una cosa molto insolita, visto che è la fetta di mercato in yen, in svariati mesi, è sempre stata la prima... Anche a volumi bassi, se questo dato fosse veritiero, si prospetta una particolare spinta al ribasso. https://preview.ibb.co/gp15rK/image.jpgAl momento un dato da rilevare per quello che è... sicuramente da approfondire. Difficile reperire dei dati attendibili, nessuno parla di questa variazione valutaria nei volumi. ( https://www.coindesk.com/data-shows-us-dollar-not-japanese-yen-is-dominating-bitcoin-trade/ ) Sembra mancare del tutto il mercato giapponese, ed in yen ( JPY ) le perdite sono più accentuate che in dollari ( USD ). La spinta ribassista quindi si accentua, nel momento in cui scrivo le quotazioni sembrano scivolare sotto i $ 7.000, senza trovare delle valide reazioni. D'altronde le quotazioni di tutte le altre cripto proiettavano Bitcoin stesso verso il ribasso, anche nel momentaneo rally avuto qualche giorno fa. Difficile pensare ad un mercato in cui Bitcoin si potesse isolare, senza un vero ritorno d'interesse strutturale su tutto il mercato. Mercato appunto che bisognerà vedere come reagirà nel suo complesso, intorno ai $ 250 miliardi di capitalizzazione. Siamo vicini. Ad una prima analisi superficiale si prospetta un momento difficile, dove non sorprenderebbe uno scivolone repentino di $ 700 ~ 800, o forse anche più, fin verso $ 5.950, per poi vedere cosa accade. |
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Secondo te ci avviciniamo ad un'inversione della dominance del bitcoin rispetto alle alt?
Le altre coins tendono a difendere un po' i minimi... c'è un cambiamento, a prima vista sembra un mercato sostenuto artificialmente. Se Bitcoin riallinea le sue quotazioni, in proporzione, a dove sono le altre cripto, come sembra, direi di sì. Ma i volumi sono bassissimi, quindi dare una influenza è abbastanza semplice. Anche sopravvalutare molto l'effetto ETF potrebbe creare illusorie prospettive. Perché se di fondo l'interesse su Bitcoin è in calo o riempire wallet... o ETF... non cambia molto. Il vero cambiamento sarebbe una regolamentazione più strutturata, finché siamo nel selvaggio west rimarranno sempre incertezze, speculazione, ecc... |
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Solo volumi in TetherUn mercato che ha una sola spinta per la crescita, un solo input, da due exchange: https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg42703653#msg42703653I volumi in Tether in testa testa con i volumi in yen rispettivamente intorno al 40%~44% del mercato.... su due valute l'80% dell'interesse globale per il Bitcoin... ...un po' poco per una crescita strutturale, sembrano appunto solo input per stimolare il mercato. Sarebbe auspicabile un ritorno di afflussi in valuta fiat e da più paesi, per un mercato più equilibrato. ...! Volumi in yen ridottissimi... una cosa molto insolita, visto che è la fetta di mercato in yen, in svariati mesi, è sempre stata la prima... Anche a volumi bassi, se questo dato fosse veritiero, si prospetta una particolare spinta al ribasso.  Al momento un dato da rilevare per quello che è... sicuramente da approfondire. |
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Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi. La pasta lievita...  EDIT: theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin...  ( attendere caricamento immagine ) https://preview.ibb.co/k0cpYd/bitcoin_tether.pngOnestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo. Il discorso su USDT è saputo e risaputo. Ombre sull'attendibilità, però c'è e viene usato. La nota ulteriore è che attualmente il ~ 50% di questa spinta viene da due soli exchange; FCoin e CoinBene, di recente istituzione. Sotto questa spinta abbiamo Bitcoin che si difende e galleggia, mentre sulle altre cripto principali siamo in fase depressiva, come quando il Bitcoin stava ad un migliaio di dollari in meno, $ 6.500 ~ $ 6.800. È un po' la degli interessi di mercato che dovrebbe porre qualche riflessione. Con una quotazione che non riesce, almeno per ora, a fare un salto netto... A vederla così sembra che ci sia terreno per un down improvviso, non mi stupirei se un pomeriggio ( ora di Roma ) ci fosse una candela rossa da - $ 600. Per ora... si va così. Sarebbe più di conforto vedere una crescita per conversione diretta di valuta fiat in Bitcoin, con afflussi da più paesi. Può essere che una risalita, seppur lenta, risvegli qualche appetito ed interesse più globale, a partire dal vecchio continente. L'Europa ora è ferma ferma, volumi scarsissimi. Oh oh... mi è sembLato di vedeLe un gatto... |
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Solo volumi inTetherUn mercato che ha una sola spinta per la crescita, un solo input, da due exchange: https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg42703653#msg42703653I volumi in Tether in testa testa con i volumi in yen rispettivamente intorno al 40%~44% del mercato.... su due valute l'80% dell'interesse globale per il Bitcoin... ...un po' poco per una crescita strutturale, sembrano appunto solo input per stimolare il mercato. Sarebbe auspicabile un ritorno di afflussi in valuta fiat e da più paesi, per un mercato più equilibrato. Yuan, Cina, AsiaUn motivo di stimolo per la corsa al rialzo del Bitcoin potrebbe venire dalla debolezza dello yuan cinese. ( approfondimento: http://www.wallstreetitalia.com/news/yuan-calo-improvviso-mai-visto-nemmeno-durante-le-crisi-del-2015-e-2016/ ) La guerra commerciale e dei dazi fra USA e Cina ha portato anche ad una lotta a suon di deprezzamenti valutari e interventi o minacce d'interventi sui tassi d'interesse, insomma grosse rotture di equilibri con effetti anche sulle borse asiatiche e anche con effetti inflattivi. Timori, paure, venti d'inflazione... potrebbero aver stimolato la tendenza di alcuni investitori asiatici a tornare su Bitcoin, come mossa difensiva, essendo quello del cripto appunto un mercato con baricentro asiatico e molto più cospicuo di quello europeo, con cultura ( mediamente scarsa... ) profondamente diversa del risparmio, gli effetti si fanno subito sentire. L'effetto passaparola ed imitativo hanno allargato il fenomeno. Gli indizi a conferma di ciò possono essere vari: - i già citati movimenti in Tether, avvenuti per più della metà da exchange cinesi/asiatici - la sostanziale debolezza di molte altcoins, alcune delle quali storicamente legate ad altri mercati e ad altre dinamiche valutarie, per es. IOTA. - grosso sbalzi invece di alcune altcoins legate da sempre ai mercati asiatici - se - nel momento in cui scrivo - Bitcoin sta andando verso un aumento dell 8,5~9%, la crescita espressa in yuan è quasi il doppio, abbondantemente oltre il 16%. Questo tipo di input, potrebbe poi essere il traino per nuovi rialzi. Il denaro chiama denaro. Per chi vuole cercare di capire che strada si prenderà, ci sono alcuni dati da prendere in considerazione; ad esempio il mercato dell'hardware per attività di mining che dall'inizio dell'anno era stato in calo... così come i dati di previsioni, bilancio, corsi e andamento dell'azionariato e andamento dei dati sulle scorte, delle società di settore coinvolte nella produzione di questi elementi. Così come la ripresa di alcune attività di mining che erano state sospese o ridotte. Altri dati interessanti sono quelli dei trend sui social media. Altri dati ancora, più difficili da reperire per attendibilità e completezza, i dati sui movimenti pubblicitari degli exchange, se qualche operatore lanciasse, come accaduto tempo fa, consistenti campagne pubblicitarie cercando di far leva sul momento favorevole, si potrebbe avere una ulteriore spinta al rialzo o quanto meno di sostegno delle posizioni raggiunte. Chi vivrà vedrà |
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Non ho mai detto che sia più strutturale e durevole un movimento in USD rispetto a Tether. I soli movimenti in USD ci riporterebbero al problema di fondo, un interesse limitato e circoscritto in un certo ambito. Prima di arrivare ad un problema quantitativo di volumi e acquisti, ne facevo un problema qualitativo... di varietà, per tentare di valutare l'effettivo l'interesse che c'è dietro Bitcoin e le criptovalute. Per quanto riguarda gli exchange... eeh... se si fosse in un mercato normale regolamentato, molti sarebbero in galera già da diverso tempo per: insider trading, aggiotaggio, truffa, truffa aggravata, riciclaggio e favoreggiamento dello stesso, evasione ed elusione fiscale, appropriazione indebita, furto ed anche rapina impropria, bancarotta fraudolenta, ecc... ecc... e una lunga serie di reati amministrativi. D'altronde alcuni personaggi dietro gli exchange sono già dei pregiudicati con precedenti specifici. EDIT: vaoita a proposito, qualcuno riuscirà ad andarci dietro le sbarre, nonostante tutto https://it.cointelegraph.com/news/bitfunder-founder-pleads-guilty-to-charges-of-fraud-and-obstruction-of-justice, abbiamo semplicemente sostituito yuan con yen ma il resto è più o meno lo stesso. Come detto chi specula cerca liquidità e quindi segue la massa dei volumi. Anche qui, molto più attendibili i volumi degli exchange decentralizzati ( https://coin.dance/volume) dove in ogni Paese si compra con la valuta nazionale. Gli exchange non sono tutti uguali, ci sono anche quelli seri o regolamentati (Gemini, Coinbase, Kraken, Bitstamp...) basta sapere cosa scegliere. Più che un problema direi che è un fattore di rischio. Basta saperlo ed esserne coscienti. Come vendere carne di renna, se viene a mancare il mercato della Lapponia c'è da mettersi sul chi va là. |
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Bitcoin è in positivo e le alts in sofferenza perchè il mercato sta scommettendo (a torto o a ragione lo vedremo) sull'approvazione dell'ETF. Le alts in sofferenza e i bitcoin in rally facilitano gli arbitraggi e quindi la crescita di volume in tether.
Ma secondo me è sbagliato considerare strutturale o più durevole un eventuale aumento dei volumi in USD perchè sulla maggior parte degli exchange centralizzati anche i volumi in USD sono fatti da traders e bot che
usano leve alte e fanno centinaia di operazioni al giorno, quando non sono proprio gli stessi exchange a gonfiare artificialmente i volumi.
Se vuoi guardare quanta parte dei volumi è fatta da gente diversa dai daytraders è molto più indicativo, a mio avviso, guardare i volumi degli exchange decentralizzati.
Localbitcoins+Paxful+Bisq fanno al momento circa 65 milioni di dollari la settimana, che è ad esempio meno del 20% di quanto Bitfinex fa in un giorno, ma almeno si tratta di volumi reali e, per come è laboriosa la procedura di acquisto su quelle piattaforme, fatta da persone che si presume terranno i bitcoin per più di qualche ora o giorno.
Se il rally proseguirà anche i volumi di questi exchange aumenteranno dato che il prezzo dei bitcoin attira le news dei media generalisti che a loro volta attirano acquirenti fuori dall'ambiente crypto .
Non ho mai detto che sia più strutturale e durevole un movimento in USD rispetto a Tether. I soli movimenti in USD ci riporterebbero al problema di fondo, un interesse limitato e circoscritto in un certo ambito. Prima di arrivare ad un problema quantitativo di volumi e acquisti, ne facevo un problema qualitativo... di varietà, per tentare di valutare l'effettivo l'interesse che c'è dietro Bitcoin e le criptovalute. Per quanto riguarda gli exchange... eeh... se si fosse in un mercato normale regolamentato, molti sarebbero in galera già da diverso tempo per: insider trading, aggiotaggio, truffa, truffa aggravata, riciclaggio e favoreggiamento dello stesso, evasione ed elusione fiscale, appropriazione indebita, furto ed anche rapina impropria, bancarotta fraudolenta, ecc... ecc... e una lunga serie di reati amministrativi. D'altronde alcuni personaggi dietro gli exchange sono già dei pregiudicati con precedenti specifici. EDIT: vaoita a proposito, qualcuno riuscirà ad andarci dietro le sbarre, nonostante tutto https://it.cointelegraph.com/news/bitfunder-founder-pleads-guilty-to-charges-of-fraud-and-obstruction-of-justice |
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Io credo che questa volta, anche in base alla delucidazione chiara ed esemplare data da Plutosky .. la SEC dia parere positivo ... credo nel ragionamento di kronos sull'accesdo alle stanze "segrete" o meglio informazioni riservate che i grandissimi solo possono ricevere prima ... e proprio su questa base visto che il 10 agosto e vicino... qualcuno ha "già saputo" ... responso positivo e prezzo in salita ... ke ne pensate di questa mia deduzione?  Non saprei esprimermi totalmente, se devo dire la mia... se mai ci sono queste stanze segrete, dentro ci sono i grandissimi stessi o i loro parenti ed amici... Non si tratta se credere o meno se esistono certe “stanze segrete”….l’ho chiamate così per convenzione ma di fatto abbiamo degli uomini che decidono qualcosa ( colletti bianchi della Sec in questo caso); chi controlla, manipola, ricatta, finanzia, questi uomini? Chi li ha messo in quel posto e a che prezzo? E’ ingenuo pensare che qualcuno, pochi ma influenti, non sappia e conosca in anticipo le decisioni che modificano e cambiano i mercati, i paesi. E intanto sembra che la decisione della Sec sia spostata a Settembre....e comunque Btc va verso gli 8000$..... mettiamoci comodi e osserviamo, senza anticipare o scommettere....troppo pericoloso e speculativo in questo momento! Alcuni movimenti si sanno in anticipo, vengono saputi, purtroppo... per avere un vero vantaggio competitivo bisognerebbe conoscerne molti di questi anticipi. Con i mercati sempre più globali è difficile. Una volta avevo dei cavalli da corsa e gli amici mi chiedevano sempre se sapevo qualcosa... dei miei sapevo tutto, tutti gli "anticipi" magari anche di altri tre o quattro iscritti ad una corsa, ma non di tutto il campo partenti Altrimenti se avessi saputo in anticipo chi poteva vincere... ero miliardario Ad ogni modo più informazioni si hanno e più facile, più probabile è indovinare la mossa giusta per il futuro. |
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Onestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo.
Nel calcolo di Cryptocompare non rientra Bitmex, il più grande exchange per volumi. Da una parte è giusto perchè Bitmex permette di acquistare bitcoin solo tramite....bitcoin (quindi non è un vero mercato BTCUSD ) ma da l'altro ha un volume enorme ed il prezzo è cmq espresso in $ quindi è sbagliato anche ignorarlo dal calcolo. Negli ultimi 30 giorni ha avuto un volume di oltre 9 milioni di bitcoin quindi ben superiore a tutto il resto del mercato BTCUSD e (includendolo) rende i volumi complessivi in USD ben superiori a quelli in Tether. In realtà questi numeri ci dicono, a mio modo di vedere, solo che gli exchange sono mercati al 99,99% fatti da chi specula nel breve o brevissimo periodo (grazie tante direte voi ). Questo però sia che i volumi siano in Yen, dollari o tether. Partendo da questo assunto si capisce come: 1)I volumi si concentrino solo in pochissime valute (i trader hanno bisogno di liquidità come dell'aria quindi un daytrader o uno scalper non acquisteranno mai in euro o altra valuta minore) 2)Al di là delle tesi complottiste sui tether emessi e non "coperti", è evidente che gli stablecoin sono manna dal cielo rispetto alle valute fiat per chi fa trading nel breve perchè facilitano l'arbitraggio e permettono di speculare vs le valute fiat anche su exchange che non accettano i depositi in fiat. 3)Il leverage e il margin trading di molti exchange alterano i volumi reali in modo evidente. Molti exchange praticano ancora il wash trading (vendite fasulle per il solo fine di gonfiare i volumi) anche se non hai livelli vergognosi degli exchange cinesi di qualche anno fa (ricordate l'order book di Okcoin che si muoveva come un organino?) Per vedere se questa crescita di prezzo è dovuta solo a daytrader degenerati oppure mossa in parte anche da hodler (o comunque trader più di lungo respiro) bisognerebbe analizzare anche i volumi degli exchange decentralizzati ( localbitcoins, paxful, bisq...) dove uno speculatore non acquisterebbe mai ma un hodler molto volentieri. Di solito comunque i secondi seguono i primi a livello di volumi, se la crescita di prezzo di consolida nel tempo. BitMEX non è compreso in Cryptocompare, dal momento che offre sostanzialmente uno scambio di Bitcoin per derivati. Se vogliamo, concettualmente è un modo per impiegare Bitcoin non per valutarlo. Cryptocompare e altri, prendono in esame solo gli scambi di valute, per varie coppie, tra loro. LocalBitcoins c'è su Cryptocompare altri non ricordo. Penso che non volendo andare in maniera precisa al 100%, ma anche al 90%, per macro-trend, si possa cogliere l'anomalia del momento con un Bitcoin in positivo le altre maggiori cripto in sofferenza... Forse proprio perché non c'è una crescita strutturale, ma solo volumi di speculatori più o meno occasionali. Il problema è sempre uno ( almeno per chi è intenzionato a tenere la posizione ) per capire l'importanza del momento per Bitcoin e delle altre cripto: Chi è che cambia fiat per criptovaluta ? la famosa liquidità richiamata dai volti noti, come Casario... Chi apre un wallet di pelle... per averne uno digitale ? Chi, quanti ed in particolare per... quanto. L'interesse vero, genuino, ad avere Bitcoin. Una quotazione sostenuta da leve, trading, trader, CFD, ecc... è un'onda che poi prima o poi s'infrange. |
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Solo volumi inTetherUn mercato che ha una sola spinta per la crescita, un solo input, da due exchange: https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg42703653#msg42703653I volumi in Tether in testa testa con i volumi in yen rispettivamente intorno al 40%~44% del mercato.... su due valute l'80% dell'interesse globale per il Bitcoin... ...un po' poco per una crescita strutturale, sembrano appunto solo input per stimolare il mercato. Sarebbe auspicabile un ritorno di afflussi in valuta fiat e da più paesi, per un mercato più equilibrato.
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Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi. La pasta lievita... EDIT: theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin... ( attendere caricamento immagine ) https://preview.ibb.co/k0cpYd/bitcoin_tether.pngOnestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo. Il discorso su USDT è saputo e risaputo. Ombre sull'attendibilità, però c'è e viene usato. La nota ulteriore è che attualmente il ~ 50% di questa spinta viene da due soli exchange; FCoin e CoinBene, di recente istituzione. Sotto questa spinta abbiamo Bitcoin che si difende e galleggia, mentre sulle altre cripto principali siamo in fase depressiva, come quando il Bitcoin stava ad un migliaio di dollari in meno, $ 6.500 ~ $ 6.800. È un po' la degli interessi di mercato che dovrebbe porre qualche riflessione. Con una quotazione che non riesce, almeno per ora, a fare un salto netto... A vederla così sembra che ci sia terreno per un down improvviso, non mi stupirei se un pomeriggio ( ora di Roma ) ci fosse una candela rossa da - $ 600. Per ora... si va così. Sarebbe più di conforto vedere una crescita per conversione diretta di valuta fiat in Bitcoin, con afflussi da più paesi. Può essere che una risalita, seppur lenta, risvegli qualche appetito ed interesse più globale, a partire dal vecchio continente. L'Europa ora è ferma ferma, volumi scarsissimi. |
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Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi. La pasta lievita... EDIT: theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin... ( attendere caricamento immagine )  |
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Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica? Chiedo a voi che siete esperti di trading.  Guardando l'andamento delle principali criptovalute... forse ci doveva già essere. Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%. Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi. Mezzanotte di oggi? Cosa bolle in pentola? Mezzanotte di oggi, orario di Roma, nel momento in cui scrivo. Niente in particolare, più o meno è l'ora in cui parte la sessione asiatica. Nell'ultima mezz'ora si sono risvegliati i volumi con accentuazione delle perdite e parziale recupero. Lo scopriremo solo vivendo... |
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Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica? Chiedo a voi che siete esperti di trading. Guardando l'andamento delle principali criptovalute... forse ci doveva già essere. Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%. Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi. |
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Sembra rallentare ed andare verso esaurimento la spinta in Tether avuto fino ad adesso... :/ Grazie Plutosky 👍🏻 E intanto il BTC tien botta come solo una decina delle prime 100 coin sta facendo In questa ultime ore un po' anomalo questo scenario con Bitcoin in positivo, tutte le altre principali criptovalute in perdita evidente... Sto guardando, ma penso proprio che sia dovuto alla forte spinta asiatica in Tether... CoinBene, Binance, FCoin... Come nell'immagine da una parte i movimenti in totale su Bitcoin, dove Tether ha una fetta al 30% ( zona euro rimasta veramente schiacciata ) dall'altra il dettaglio solo in Tether. ( attendere caricamento immagine ) https://preview.ibb.co/fv6fZJ/image.jpgBaricentro dell'interesse spostato tutto da una parte. |
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Io credo che questa volta, anche in base alla delucidazione chiara ed esemplare data da Plutosky .. la SEC dia parere positivo ... credo nel ragionamento di kronos sull'accesdo alle stanze "segrete" o meglio informazioni riservate che i grandissimi solo possono ricevere prima ... e proprio su questa base visto che il 10 agosto e vicino... qualcuno ha "già saputo" ... responso positivo e prezzo in salita ... ke ne pensate di questa mia deduzione? Non saprei esprimermi totalmente, se devo dire la mia... se mai ci sono queste stanze segrete, dentro ci sono i grandissimi stessi o i loro parenti ed amici... |
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